Пермь: исчезли четверо. Одного нашли, но родители не верят, что это сын.

[panimonika]

Он ещё отца предупредил в тот день, что вернётся поздно ( это отец в передаче ЕП сказал), а ещё взял у родителей 10 рублей, это в 1999 наверое, вообще очень мало?

Хмммм совершенно не помню что в то время значили 10 руб.
Ну вот получается и этот случай выпал из понедельничной серии.

[Чухонка]

Хмммм совершенно не помню что в то время значили 10 руб.
Ну вот получается и этот случай выпал из понедельничной серии.

3 рубля была стоимость проезда в метро Санкт Петербурга

[rosalie]

На 10 рублей можно было в ларьке что-нибудь купить пожевать

[Barbie]

Непонятно, почему вы выделили по схожести именно 1-го и 4-го? Потому что школьники? В принципе все четверо плюс минус одного возраста, большой разницы между 16, 17 и 18 годами нет, тем более, если парни высокие. И все четверо пропали утром. Разве что Ведерников под вопросом, потому что только по словам друзей ушел от них утром около 9.

Жили с родителями, пропали по дороге в школу. Не дошли в то утро до школы, ПОНИМАЕТЕ? Студент- прогульщик Миша дошёл до универа, получил задание, что-то случилось во время катания в одиночестве на трассе ( скорее всего не на самой трассе, он с неё съехал и по какой-то причине не смог вернуться), труп найден и захоронен. Студент Андрей, выглядел абсолютно не как ребёнок, если сравнивать его с фото Антона или Саши, те хоть и высокие, а на лицо дети. А этот не славянской внешности, с несбриваемыми усами. Есть факты, давайте обращать внимание только на них. Были выходные и он не ночевал дома. Где он был и с кем? Что-то произошло, что он сгорел заживо или уже посмертно неизвестно. Есть факт, что  ДНК останков совпало с ДНК родителей. Вы действительно думаете, что в нулевых ДНК подделывали направо и налево из-за деревенских потеряшек? Вы технологию той подделки понимаете? Они выделили ДНК из останков, дальше она попала в базу, далее ДНК из базы сравнили с ДНК родителей.На каком этапе подделали? Если останки не Андрея, то что они вносили в базу, а потом сравнивали с ДНК мамы и папы?

Добавлено позже:

Хмммм совершенно не помню что в то время значили 10 руб.
Ну вот получается и этот случай выпал из понедельничной серии.

Не соглашусь, что выпал. А если маньяк/ или тот кому для каких-то целей нужны были эти мальчики изначально их присматривал и с ними был знаком? Ну допустим, на классном часу однажды у них выступал по теме здоровья, дорожного движения, да хз. Присмотрел этого Антона, а потом как-то обратился к нему на перемене, типо хочешь посмотреть на машину- времени, олимпиаду по физике и т д. и т.п. Жду тебя завтра на этой остановке, только никому ни слова, это секретная операция/ готовим сюрприз преподавателю или ещё что-то. Конечно, самое реальное это было заманить амбициозного парня из выпускного класса, возможностью поступить вне конкурса в какое-нибудь местное или не очень престижное заведение. Однажды на классном часу, например выступил о правилах поступления в их вуз и т.д. потом как-нибудь на перемене или после уроков на улице отловил Антона, я слышал, что ты успехи серьёзные в физике делаешь. Есть возможность поступить в наш ВУЗ сейчас предварительно, будет небольшой конкурс, мы из каждой школы собрали по ученику, вы напишите олимпиаду и пять лучших получат места в нашем ВУЗЕ уже сейчас до вступительных экзаменов, только никому не рассказывай до Олимпиады ничего, это наши условия, конкуренция сам понимаешь. К нему, кстати, не обязательно какой- нибудь дяденька с классного часа мог обращаться, мог и какой-нибудь студент, немногим старше его. Выловил возле школы, наплёл чего-то. Навёл о тебе справки, приходи писать олимпиаду, получишь место в нашем вузе. Давай встретимся, на такой-то остановке, за углом дома, у магазина рано утром, с собой возьми десять рублей на обед, так как писать будешь долго, с обеденной паузой.

[Hayley]

(Ссылка на вложение)

Вот примерное расстояние от аэрокосмического факультета политеха (где учился Голев) и  Яхтенной улицей (где найден в лесу).
Яхтенная длинная, так что может где-то дальше.  Лес вполне основательный, не городской парк.

Улица не Яхтенная, а Якутская. Но какая может быть улица, если его нашли в лесу в нескольких км от лыжной трассы?
На картинке из статьи место нахождения трупа было не там показано, а вглубь леса перпендикулярно ул. Якутской

Добавлено позже:

Есть уверенность, что кроме физкультурной лыжни там не было никаких других лыжней? Что больше никто там вокруг кампуса на лыжах не катался?
Элементарно ушел на другую лыжню не заметив расхождения, в задумчивости, и помчал по ней дальше и дальше. Когда спохватился - уехал далеко. Решил срезать обратный путь - ушел не туда.
Ногу подвернул, неудачно, не смог двигаться  полноценно, замерз.
Из таких  неудачных комбинация и складываются все ЧП.
Ну а какой там криминал может быть, где студенты бегают а на машине не подъедешь?

Я тоже сначала подумала, что срезать хотел, а потом «лес его начал по кругу водить». Но по схеме местности срезать особо некуда, ляжня идет вдоль кампуса, хоть и считается круговой, скорее элипсоидная.
И непонятно, почему говорят о реке, которая якобы должна по-любому «к людям» вывести? Ведь если верить картинке в статье, то нашли его в противоположной от реки стороне леса. К реке он по идее и должен был немного свернуть, чтобы потом пойти по лыжне вдоль кампуса. А он пошел почему то в противоположную сторону. Видимо, заблудился.

[ТТТТ]

Что же касается этого Леденцова, примазывание его сюда вообще какая-то желтуха. Судя, например, по этой публикации, к двум последним инциденьам он уже вообще не мог иметь отношение.

Из двух первых, повторюсь, гибель лыжника - НС и уж в любом случае не связана с его похищением с целью насилия.

 
Олег Леденцов служил заместителем военного прокурора ракетной части № 63549, расквартированной ранее в Бершети. Его уголовное преследование было начато 10 июля 2000 года. Через несколько дней он скрылся и был 18 июля 2000 года объявлен в розыск. Задержали офицера 20 декабря 2004 года в Белоруссии,

Вы всерьёз полагаете, что военпрокурор-педераст не имел корешей по хобби?

И почему вы думаете, что он до момента задержания не залёг на какое-то время на дно - в самой миллионной Перми, или не бывал там наездами?

Известно достаточно случаев, когда разыскиваемые проживали рядом с райотделами милиции и т.п., месяцами и более.

А есть ли где-то старая ориентировка на Леденцова?

[Hayley]

Даже летняя укатанная трасса, в наши дни (когда в уход за дорожками вкладывались средства)  и то не выглядит такой уж простой и очевидной.
А что уж говорить зимой, когда всё одним цветом.
Качество ролика ужасное, но видно что всё на изгибах и поворотах, а вот тут куда бы поехать, налево или направо, хммм и это не единственное спорное место

(Ссылка на вложение)

По-моему и летом легко заблудиться. Сами же парни в ролике говорят «свернули не туда». И на трассе есть крутые подъемы, которые только один осилил, а двое - нет.
Может как раз такой подъем и пытался обойти Михаил?

[Tatsiana]

У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизы

А могло быть, что когда нашли останки, на них были отличительные черты (по костям или ещё как-то, признаки операций перенесенных, паталогий врождённых?), но тогда не сопоставили с пропавшими. А позже уже перепроверяли, сглупили и до днк экспертизы оповестили?
Ещё вполне может быть, что не договаривают что-то родители, у Погребижской всегда только сторона потерпевших с "нам сказали так", "нам не ответили", "нас заигнорили", вечный нарратив что органы виноваты, покрывают, в сговоре и тд.

[Barbie]

А могло быть, что когда нашли останки, на них были отличительные черты (по костям или ещё как-то, признаки операций перенесенных, паталогий врождённых?), но тогда не сопоставили с пропавшими. А позже уже перепроверяли, сглупили и до днк экспертизы оповестили?
Ещё вполне может быть, что не договаривают что-то родители, у Погребижской всегда только сторона потерпевших с "нам сказали так", "нам не ответили", "нас заигнорили", вечный нарратив что органы виноваты, покрывают, в сговоре и тд.

Я сегодня уже писала, что могли стоматологические карты сравнивать, раньше ещё до эпохи ДНК так и опозновали неизвестные останки. Сам анализ ДНК в нулевых это ещё очень и очень дорого, возможно поэтому сразу и не опознали, так как сразу анализ ДНК возможности не было сделать, а позже, через нечколько лет, когда он стал дешевле и немного доступней, в органах появилась возможность некоторые неизвестные останки проверить по экспертизе ДНК.

[ведьма из леса]

Мог лыжник в те года быть закладчиком? Или такого еще не было?

Добавлено позже:
Остануи лыжника в полном комплекте нашли, интересно? Или какой-то части не хватало?

[Glaider]

А вы диалог Миши с преподом слышали? Я имею ввиду настоящий, а не фейковый? Только богу известно, куда он его именно на лыжах послал и сколько кругов по факту попросил.  Про трассу знал и четыре круга вместо двух - это сказочка от препода, который в своё оправдание мог рассказывать, что угодно, а по факту никто не знает какое он задание дал проштрафившемуся студенту. Явно не то, которое он дал студентам, которые через полчаса на трассу пришли, иначе они были все вместе с Мишей и объединённые общим делом. И вернулись бы они вместе с трассы, а так вижу только в этой истории пойди туда не знаю куда и никакой серии.

Даже если препод послал его не туда, куда сказал публично - зачем врать? Что бы что? Когда начались поиски через несколько часов - он зачем всем врал и тратил время, что бы потерявшегося искали не там, куда он его отправил? Один заблудился, другой решил его не искать из вредности? А если бы заблудившегося нашли или он сам вышел бы к людям и сказал правду, мол так и так, препод послал в чащу?
Может действительно, препод его тогда и того - заблуждал и поисковиков водил вокруг носа. И последний видевший, и мотив не искать есть - скажет студент про не надлежащее задание - как минимум убийство по неосторожности, если не серьезнее.

[ведьма из леса]

Игры в смерть, по прототипу Синего кита начались после 2010, могло что-то подобное быть среди студентов? По аське или скайпу?

[Barbie]

Даже если препод послал его не туда, куда сказал публично - зачем врать? Что бы что? Когда начались поиски через несколько часов - он зачем всем врал и тратил время, что бы потерявшегося искали не там, куда он его отправил? Один заблудился, другой решил его не искать из вредности? А если бы заблудившегося нашли или он сам вышел бы к людям и сказал правду, мол так и так, препод послал в чащу?
Может действительно, препод его тогда и того - заблуждал и поисковиков водил вокруг носа. И последний видевший, и мотив не искать есть - скажет студент про не надлежащее задание - как минимум убийство по неосторожности, если не серьезнее.

Мог сказать, когда все круги сделаешь сгоняй за сигаретами/ коньяком для препода если зачёт хочешь, может даже сказал из какого магаза ему нужен, за тем леском.  2000 год- это ещё не такое изобилие как сейчас когда супермаркеты всюду с огромным выбором, у препода могли быть предпочтения и они не в каждом магазине продавались. Ну даже без путёвки от препода был у Михаила тысяча и один способ  в одиночестве потеряться, съехать с лыжни, покалечиться и замёрзнуть. Жаль его родители подробностей не рассказывают ни про одежду, ни про лыжи. Кстати, Миша всю дорогу физру прогуливал и в тот день мог одеться не по погоде, с не привычки сильно тонкие штаны, носки не шерстяные ( например, в ботинки лыжные с толстым носком нога не помещалась), короче мог не только свои силы и возможности не рассчитать на незнакомой местности, но и к погодным условиям толком не подготовиться. Надеюсь хоть рукавицы у него какие-нибудь с собой были? А то  и их  мог бы где-то забыть или потерять. А без рукавиц сколько бы он там часов мог протянуть? Думаю, что совсем мало.

[Tatsiana]

Жили с родителями, пропали по дороге в школу. Не дошли в то утро до школы, ПОНИМАЕТЕ? Студент- прогульщик Миша дошёл до универа, получил задание, что-то случилось во время катания в одиночестве на трассе ( скорее всего не на самой трассе, он с неё съехал и по какой-то причине не смог вернуться), труп найден и захоронен. Студент Андрей, выглядел абсолютно не как ребёнок, если сравнивать его с фото Антона или Саши, те хоть и высокие, а на лицо дети. А этот не славянской внешности, с несбриваемыми усами. Есть факты, давайте обращать внимание только на них. Были выходные и он не ночевал дома. Где он был и с кем? Что-то произошло, что он сгорел заживо или уже посмертно неизвестно. Есть факт, что  ДНК останков совпало с ДНК родителей. Вы действительно думаете, что в нулевых ДНК подделывали направо и налево из-за деревенских потеряшек? Вы технологию той подделки понимаете? Они выделили ДНК из останков, дальше она попала в базу, далее ДНК из базы сравнили с ДНК родителей.На каком этапе подделали? Если останки не Андрея, то что они вносили в базу, а потом сравнивали с ДНК мамы и папы?

Добавлено позже:Не соглашусь, что выпал. А если маньяк/ или тот кому для каких-то целей нужны были эти мальчики изначально их присматривал и с ними был знаком? Ну допустим, на классном часу однажды у них выступал по теме здоровья, дорожного движения, да хз. Присмотрел этого Антона, а потом как-то обратился к нему на перемене, типо хочешь посмотреть на машину- времени, олимпиаду по физике и т д. и т.п. Жду тебя завтра на этой остановке, только никому ни слова, это секретная операция/ готовим сюрприз преподавателю или ещё что-то. Конечно, самое реальное это было заманить амбициозного парня из выпускного класса, возможностью поступить вне конкурса в какое-нибудь местное или не очень престижное заведение. Однажды на классном часу, например выступил о правилах поступления в их вуз и т.д. потом как-нибудь на перемене или после уроков на улице отловил Антона, я слышал, что ты успехи серьёзные в физике делаешь. Есть возможность поступить в наш ВУЗ сейчас предварительно, будет небольшой конкурс, мы из каждой школы собрали по ученику, вы напишите олимпиаду и пять лучших получат места в нашем ВУЗЕ уже сейчас до вступительных экзаменов, только никому не рассказывай до Олимпиады ничего, это наши условия, конкуренция сам понимаешь. К нему, кстати, не обязательно какой- нибудь дяденька с классного часа мог обращаться, мог и какой-нибудь студент, немногим старше его. Выловил возле школы, наплёл чего-то. Навёл о тебе справки, приходи писать олимпиаду, получишь место в нашем вузе. Давай встретимся, на такой-то остановке, за углом дома, у магазина рано утром, с собой возьми десять рублей на обед, так как писать будешь долго, с обеденной паузой.

Если мальчиков выслеживали. То можно проще, остановиться, спросить "Знаешь где школа Nx?", мальчик отвечает, возможно добавляет что идёт туда /учится там. Попросить показать дорогу, типо я тут в первый раз, заодно подвезу тебя, ты может знаешь Димку моего из 7б, нужно срочно его забрать/что-то передать и тп - ЧП. Мальчик в машину садится, его шокером или ещё как-то вырубают и спокойно везут куда нужно. Прохожие на такое и внимания не обратят.
Не думаю, что Антон к чему-то готовился, проснулся сам-не показатель. Может шум был, может заснул пораньше, не верю что за все годы в школе он прям ни разу сам не проснулся, невозможно такое. Родители вероятнее постфактум это в странность записали. Деньги то ему тоже регулярно давали, как раз Понедельник, на пару дней в начале недели дать.

[ведьма из леса]

Что бы попробовать объединить все эти 4 случая, нужно узнать, из каких адресов выходили мальчики. Точнее, по каким адресам их видели в последний раз.
Антон  - адрес не указан, но сказано про остановку на Индустриальной площади. Ок, возьмем это за ПРИМЕРНУЮ точку, ибо его видели в последний раз именно по адресу проживания.
Лыжника видели уходящим на лыжню, и есть опять же ПРИМЕРНОЕ место находки вроде как его останков. Берем лес вдоль Якутской точкой 2.
Дальше у меня получается затык. Про других двух нет информации, где они жили, где их соответственно видели в последний раз. Есть только адреса, куда они направлялисб ( а если они жили далеко от адреса назначения, то становится совсем не информативно.
Нужно понять, где тот дом, где ночевал у друга один, и где, из какого дома, или хотя-бы улицы вышел в юр. колледж второй.
А пока поставлю точки, куда они собирались: Юр. колледж и школа Искусств.

И что получается. В квадрате (если это можно назвать квадратом, скорее треугольник), где они пропали получается две точки на одном берегу Камы, и две на другом. Все точки все поближе к лесу за кампусом, где лыжня.
Если эти 4 случая связаны, то наверняка все происходило в этом лесу. Тем более в лесу мы видим рехаб для алкоголиков и наркоманов.

Ниже карты для наглядности.

______
Что касаемо некоего экс полковника, то его участие в этих случаях на мой взгляд совершенно не обосновано. Он в случае с двумя последними вообще уже не в РФ был. Здесь, если и есть серия, то связана с кем-то другим. А может с игрой, похожей на Синего кита, только без интернета

______
На карте красными кружками - точки их пропажи (как их ставила - выше написала)
Желтое - это объекты в лесу
И просто карта без точек

[ТТТТ]

Что бы попробовать объединить все эти 4 случая, нужно узнать, из каких адресов выходили мальчики. Точнее, по каким адресам их видели в последний раз.

Вероятно больше всего шансов получить ответы на те или иные вопросы - дублировать их на канале у Погребижской, там всё ж посещаемость поболе и есть жители Перми включая тех, кто знал ребят, например Михаила.

Добавлено позже:

Лыжня была окружена со всех сторон дорогами...

Окружена, это одно, но как правило лыжня с дорогами не пересекается, разве что какая-то местная грунтовка, которой нечасто пользуются.

Добавлено позже:

он даже не дошел до остановки, которая была в 3 минутах от дома,

Значит и потерялся на этом промежутке.
Как вариант - сел не в свой автобус, а - куда? Автобус другого маршрута? Такое могло быть? Кто-то ему знакомый проезжал? Он я так понял не только в своей школе учился? Я бы поставил на такого вот "знакомого", который точно знал, что Антон в это время направляется, как и каждое утро, к своей остановке, чтобы попасть в школу.
10 рублей он у родителей попросил? Сколько стоил проезд на маршрутке в те годы в Перми?

[ведьма из леса]

Сколько стоил проезд на маршрутке в те годы в Перми?

В 2000 году стоимость проезда в Московском метрополитене составляла 4 рубля, но с 15 июля цена выросла до 5 рублей. В Санкт-Петербурге разовый проезд в метро также стал стоить 5 рублей с 1 августа 2000 года. В Перми, да и на автобусе, наверное еще дешевле. Деноминация произошла в 1998 году.

Добавлено позже:
Вот еще Питер нашла: В 1999 году цену на проезд в метро пересматривали только один раз – с 1 февраля за поездку надо было платить 3 рубля.

Добавлено позже:
Про цены на продукты нашла следующее:
Хлеб – несколько рублей (около 3-6 руб/буханка), молоко – несколько рублей (около 2,8 руб/литр), сливочное масло – 18-20 рублей за кг, колбаса полукопченая – около 70 рублей за кг, а говядина/свинина тушеная (консервы 350 г) – около 18 рублей за банку, при средней зарплате ~1500 рублей в месяц.

[ТТТТ]

Вообще-то 2.5 км это не так уж и мало, особенно на незнакомой местности, и с кривыми лыжнями. Если есть изгибы, повороты, петли, и возможность уйти вообще в не ту сторону  - заблудиться легко.
Это же не круг вокруг футбольного поля, это множество извилистых.

Я в 11 лет в лес на километры на лыжах ходил, вдоль ЛЭП, влево от, вправо, но всегда ориентиры были.
Ну не мог взрослый парень заблудиться в трёх соснах. Останки, непонятно даже Михаила или нет вообще далеко от этой лыжни нашли - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Значит место было настолько глухое, что все эти годы, все кто там шарился - не видели НИЧЕГО.

[ведьма из леса]

А если лыжник был под чем-то? Можно было забрести куда угодно. Если много прогуливал, значит вел разгульный образ жизни?

Добавлено позже:

Я в 11 лет в лес на километры на лыжах ходил, вдоль ЛЭП, влево от, вправо, но всегда ориентиры были.
Ну не мог взрослый парень заблудиться в трёх соснах. Останки, непонятно даже Михаила или нет вообще далеко от этой лыжни нашли - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Значит место было настолько глухое, что все эти годы, все кто там шарился - не видели НИЧЕГО.

У нас тоже в лесу лыжня на 5 км, с детства там ходила, и пол города ходило - никто не плутал

[ТТТТ]

В 2000 году стоимость проезда в Московском метрополитене составляла 4 рубля, но с 15 июля цена выросла до 5 рублей. В Санкт-Петербурге разовый проезд в метро также стал стоить 5 рублей с 1 августа 2000 года.

Скорее всего, собирался поехать куда-то после школы. Но не до школы - если только кто-то, где-то ему встречу не назначил. Я бы отрабатывал его контакты по местам другой учёбы.

Добавлено позже:

У нас тоже в лесу лыжня на 5 км, с детства там ходила, и пол города ходило - никто не плутал

Вот и я о том же!

[panimonika]

я слышал, что ты успехи серьёзные в физике делаешь. Есть возможность поступить в наш ВУЗ сейчас предварительно, будет небольшой конкурс, мы из каждой школы собрали по ученику, вы напишите олимпиаду и пять лучших получат места в нашем ВУЗЕ уже сейчас до вступительных экзаменов, только никому не рассказывай

Точно, вполне, могло быть в этом духе.

Добавлено позже:

Я тоже сначала подумала, что срезать хотел, а потом «лес его начал по кругу водить». Но по схеме местности срезать особо некуда, ляжня идет вдоль кампуса, хоть и считается круговой, скорее элипсоидная.

Пожалуйста, покажите фото/скрин элипсоидной лыжни.
То что обозначено как лыжно-роллерные дорожки на яндекс-картах - не выглядит  как простая элипсоидная лыжня вдоль кампуса, даже с дивана.
С учетом расстояний, рельефа и равнозанесенности снегом - это и вовсе непростой извилистый трек, на котором множество возможностей свернуть не туда.

[Клава К]

Вы всерьёз полагаете, что военпрокурор-педераст не имел корешей по хобби?

И почему вы думаете, что он до момента задержания не залёг на какое-то время на дно - в самой миллионной Перми, или не бывал там наездами?

Я вообще не понимаю, при чем тут он.
С тем же успехом это может быть любой осужденный по подходящим статьям после 2001 года.

Разве есть чьи-то свидетельства, что мальчикам показывали ксивы, увозили на военной машине?
Он что, утром понедельника бегал за лыжником?

И да, сообщения сми я прочитываю как то, что с лета 2000 он в бегах. Более того, учитывая, что он беспредельщик, но не дурачок, мог насторожиться и до лета 2000, поэтому мне сомнительна и его причастность к исчезновению первого школьника.

[Наталья КВ]

А могло быть, что когда нашли останки, на них были отличительные черты (по костям или ещё как-то, признаки операций перенесенных, паталогий врождённых?), но тогда не сопоставили с пропавшими. А позже уже перепроверяли, сглупили и до днк экспертизы оповестили?

Учитывая, что выдали полностью обгоревшие и и расчлененные останки,это весьма сомнительно.
 Даже если предположить данные зубных карт,то исходя из возраста это крайне маловероятно.Там еще никакой обширной индивидуальной картины не успело сформироваться. Парень 18 лет из деревни, ведущий с здоровый образ жизни. Возможно зубы вообще еще нри разу не лечил.Например у меня впервые было лечение от кариеса в 23 года.

Добавлено позже:

Я сегодня уже писала, что могли стоматологические карты сравнивать, раньше ещё до эпохи ДНК так и опозновали неизвестные останки.

Выше на это я ответила другому участнику форума.Не тот еще возраст для этой методики. И не известно,в каком состоянии там была зубо-челюстная система в принципе,если речь о кучке об горевших расчлененных останках

Добавлено позже:
Про Андрея Ведерникова:
«Ваш сын сгорел на пожаре»

В январе 2002 года (спустя год после исчезновения Андрея) Ведерниковым позвонили из милиции и сказали, что нашли их сына. Мертвым.

- Я спросил: «А как вы узнали, что это мой сын?» – говорит Петр. – Мне ответили: «Приезжайте делать экспертизу».
Петр и Мария приехали в Пермь, у них взяли кровь, и экспертиза показала совпадение их ДНК с останками. Но Петр не перестает удивляться: как милиционеры еще до экспертизы узнали, что погибший – это их сын. А дальше Ведерниковых ждал еще ряд потрясений.

Выяснилось, что тело Андрея нашли на окраине города в сгоревшем доме.
- Я спросил: «Как он умер?» – продолжает Петр. – Мне ответили, что тело сына нашли в сгоревшем заброшенном доме в Кировском районе на улице Прудовая,37. Я спросил: «Как он сгорел, почему сгорел? Ведь надо расследовать, почему он там оказался, за 15 км от места учебы?». Мне так ничего и не объяснили, в возбуждении уголовного дела отказали.
Петру показали фото с пожара, но он так и не смог понять, что изображено на кадрах.
- Непонятно, что там лежит, чернота какая-то, какой-то клочок пепла, - говорит Петр.

Убитый горем отец даже съездил в пожарную часть, но там ему тоже ничего толком не объяснили.
А вот так фотографию объясняет Елена Погребижская:
- Это черная груда, скорее всего пепла, лежит на куске ткани, на снегу, вокруг доски и еще предметы, из-за качества фотографии детали разобрать сложно, но никаких человеческих останков там не видно.

Читайте на WWW.PERM.KP.RU: https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/

Добавлено позже:

Мог лыжник в те года быть закладчиком? Или такого еще не было?

Теоретически в этой жизни может быть все. Ну или  ПОЧТИ все...)
 Но мы ведь конкретный случай рассматриваем.
 Михаил по отзывам сокурсников не просто  блестящий студент, а выдающийся.  Выше в моих вчерашних скринах тоже было. И еще раз самый первый скрин продублирую.Это все из комментов к Погребижской:
 
Ну и плюс -если человек занимается закладками, то НОЛЬ смысла совмещать сдачу зачета с этим делом. Зачет - разовое мероприятие. А закладками надо заниматься регулярно. Никакой связи от слова совсем.

Добавлено позже:
Перевела тот скрин в текст:
Мишка был Гением своего Времени.., таких кристально-чистых Людей я в  своей Жизни больше не встречала. Натуральный  Алмаз в Короне Российской Империи..,Самородок !!! Намного опережал Время в своём Развитии. В то Время Люди даже не знали что такое Интернет и Программирование, а он уже был Ассом в этом Деле. Всегда поражалась его Уму и Таланту..,Ракетостроительства !!!

[ТТТТ]

Я вообще не понимаю, при чем тут он.
С тем же успехом это может быть любой осужденный по подходящим статьям после 2001 года.

Разве есть чьи-то свидетельства, что мальчикам показывали ксивы, увозили на военной машине?
Он что, утром понедельника бегал за лыжником?

Не стоит полагать, что все 4 пропавших - серия. Равно как и военпрокурор причастен к пропаже именно лыжника.
А имеем мы то, что военпрокурор или его круг вряд-ли творили все свои дела в военгородке: там каждый на виду, и подобное на раз просекают. Не думаю, что они всё прям так открыто делали.
Где он жил? Где была его дача? На какой машине ездил? Как часто бывал в Перми?
Мы этого не знаем, а посему он один из главных подозреваемых, если не будет доказано обратное. Где именно он находился после того как подался в бега, тоже не известно. Может в Беларуси, может в Москве, а может в Перми.
Судя по одному из ранних постов здесь со ссылкой о Леденцове, военпрокурор серийничек был, хотя и повесили на него лишь одного, да и то скорее всего с лёгкой формулировкой. Погоны с большими звёздами и покровители (папа, кстати шишка в МВД) чудеса делают.

[Сведом]

Мог лыжник в те года быть закладчиком? Или такого еще не было?

Если я правильно понимаю, закладчик через смартфон посылает клиенту координаты закладки. В те года смартфоны были очень дорогой вещью и вряд ли были массово доступны на зарплаты людей, проживающих в провинции.

[Наталья КВ]

Ведь если верить картинке в статье, то нашли его в противоположной от реки стороне леса

Подскажите,а где вы нашли  место обнаружения? На какой картинке? Я такого не видела. Доступная картинка не содержит информации о месте обнаружения. Зато в комментах видео была информация,что те останки (якобы Михаила которые) нашли аж в 10 км от места сдачи зачета.

Добавлено позже:

Не стоит полагать, что все 4 пропавших - серия.

Именно так. Серия возможна из имеющихся 2-х, может - 3-х этих парней. И не факт, что тех,которые лежат как бы на поверхности по сходству (Антон и Александр). ЕСЛИ та серия имеется. А предпосылки есть. И весьма интересные.

[ТТТТ]

Именно так. Серия возможна из имеющихся 2-х, может - 3-х этих парней.

Вероятно, 1 из 4 либо НС, либо посторонняя уголовщина, да хоть ДТП, но по совокупности серия просматривается; я с вами полностью согласен.

[Наталья КВ]

Я в 11 лет в лес на километры на лыжах ходил, вдоль ЛЭП, влево от, вправо, но всегда ориентиры были.
Ну не мог взрослый парень заблудиться в трёх соснах. Останки, непонятно даже Михаила или нет вообще далеко от этой лыжни нашли - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Значит место было настолько глухое, что все эти годы, все кто там шарился - не видели НИЧЕГО.

Вот и я, имея огромный опыт катания в детстве на лыжах в рамках спортивного ОРИЕНТИРОВАНИЯ утверждаю,что НЕ мог. А уж с учетом той закольцованной трассы - и говорить не о чем.

[Glaider]

Оффтоп (текст не по теме)

Если я правильно понимаю, закладчик через смартфон посылает клиенту координаты закладки. В те года смартфоны были очень дорогой вещью и вряд ли были массово доступны на зарплаты людей, проживающих в провинции.

Закладки - это конец нулевых, начало десятых, в Москве. В регионах возможно чуть чуть попозже.

[Наталья КВ]

Вероятно, 1 из 4 либо НС, либо посторонняя уголовщина, да хоть ДТП, но по совокупности серия просматривается; я с вами полностью согласен.

либо причинение смерти по неосторожности с дальнейшим сокрытием тела (для Андрея Ведерникова возможно)

Добавлено позже:

Если много прогуливал, значит вел разгульный образ жизни?

не вел он разгульный образ жизни. Выше приводила отзывы сокурсников. Возможно был сосредоточен на науке как раз, увлечен ею, а спорт (уроки физкультуры)  - по остаточному принципу.

 Грех нен повторить. Это важно:
 
Мишка был Гением своего Времени.., таких кристально-чистых Людей я в  своей Жизни больше не встречала. Натуральный  Алмаз в Короне Российской Империи..,Самородок !!! Намного опережал Время в своём Развитии. В то Время Люди даже не знали что такое Интернет и Программирование, а он уже былАссом в этом Деле. Всегда поражалась его Уму и Таланту..,Ракетостроительства !!!



Добавлено позже:

В квадрате (если это можно назвать квадратом, скорее треугольник), где они пропали получается две точки на одном берегу Камы, и две на другом. Все точки все поближе к лесу за кампусом, где лыжня.
Если эти 4 случая связаны, то наверняка все происходило в этом лесу. Тем более в лесу мы видим рехаб для алкоголиков и наркоманов.

Отличные наблюдения! Спасибо за проделанную работу!

 И мне особо интересно,отчего именно зимой ? Про понедельники всуе не упоминаю..))