Пермь: исчезли четверо. Одного нашли, но родители не верят, что это сын. - стр. 3 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пермь: исчезли четверо. Одного нашли, но родители не верят, что это сын.  (Прочитано 13668 раз)

Мммм, Hayley и 15 гостей просматривают эту тему.

laramironova


  • Сообщений: 1 992
  • Благодарностей: 5 333

  • Расположение: Казахстан

  • Заходила на днях

Петрозаводские курсанты, которых убила гомосячья банда - зам.директора училища, в котором они обучались
пытались оказать сопротивление, но парней почему-то нашли повешенными в лесу.
а этих не нашли.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"

Сведом


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 344

  • Был сегодня в 17:16

прям цвет нации будто забирали
У меня один в один такие же мысли про дятловцев были. Про Игоря тоже говорили, что он - гений. Кое-кому предписано: "лучшего убей..".
« Последнее редактирование: 25.12.25 21:48 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MIF

Наталья КВ


  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 12 693

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 19:54

а этих не нашли.
Двоих якобы нашли. Но по обоим -большие сомнения. Как у родителей. Так и у вникших во все это безобразие...
Цель НЕ оправдывает средства

Gloster


  • Сообщений: 1 802
  • Благодарностей: 1 725

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:35

Третий, вообще не факт, что пропал в понедельник. Ночевал не дома, всё со слов друзей. Скорей всего где-то на вписке что,-то произошло. Та был какой-то свой дом, можно он отравился не качественным алкоголем или просто сгорел в доме, а друзья испугались об этом рассказать. Его родители говорят, что однозначно, что друзья что-то знают и не договаривают.
Тоже возможно. Выпивали, повздорил с кем-то, драка, случайно (повторяю - случайно! по пьяни чего не бывает, оттолкнул, тот ударился об угол - все...) нанесли смертельную травму, ну и испугались ответственности, вывезли , кинули в заброшенном доме, труп подожгли... Этих, у кого он был в гостях, надо было трясти...
И там в гробу,со слов отца расчлененка была, плюс - какие-то мертворожденные... Но если там был пожар, то части трупа обгоревшие должны быть, но отец об этом ничего не говорит... Словом, обладая подобной противоречивой, отрывочной информацией, версии можно строить бесконечно, как впрочем, и в большинстве других таких историй.
« Последнее редактирование: 25.12.25 22:48 »
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Hayley

ТТТТ

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 433

  • Был сегодня в 18:09

Петрозаводские курсанты, которых убила гомосячья банда - зам.директора училища, в котором они обучались, и местный депутат, - тоже были физически крепкие, пытались оказать сопротивление, но парней почему-то нашли повешенными в лесу.
В интернете очень много материала по этому делу. Бастрыкин ещё отчего-то потребовал пересмотра дела *ROFL*
Там один из гомотусовки, Семёнов, повесился в СИЗО в 2015, другому, Романову, дали 20 лет(???)
Пацаны, что повесились походу сами это сделали, ибо таксист вроде их до того места подвозил. Следов изнасилования *не обнаружено*. В каких-то статьях пишется о травмах, типа их там избили жостко, но тот же таксист такое бы запомнил. В другой статье пишется, что травм не было, т.е. возможно повреждения посмертные, они там в замороженном виде многие дни были, пока их не нашли.
Ребята перед смертью затоварились, в том числе и пивом. Кому-то то сказали отдать их вещи, если больше не придут. Как бы самоубийство?
По поводу следов изнасилования. Никакой осмотр женщины, которая регулярно занимается сексом не даст заключения, что она "изнасилована". Возможно, это применительно к тем двум парням.
Некая банька-сауна, куда приглашали некоторых курсантов речного училища Семёнов и Романов, имела место быть, равно как и факт, что некоторые из курсантов, польстившись на обещанные деньги, там побывали. О двух найденными повешенными ребятах это достоверно неизвестно. Может были, может нет. В одной и статей упоминались и менты, среди прочих сливок общества посещавших баньку. С мальчиками, девочками, или как - не уточняется. Но банька была Семёнова, а этот окурок полюблял мальчиков. Следовательно?
В общем, смерть в СИЗО Семёнова, и аж 20 лет тюрьмы Романову (за убийство многим в три раза меньше дают) более похожи на зачистку поляны.

Любая гомо- и педофиломафия это айсберг. При атасе ликвидируют и закрываю тех, кто либо много знает, либо теряет берега и перестаёт делиться медком дохода или компромата на со-банщиков. Семёнов написал жалобу, где описывал как менты его отымели в лесу на камеру, требуя компромат на высокопоставленных лиц области.

В случае с военпркурором Леденцовым то же самое. Там были и другие, в том числе и большим статусом. Из доступного материала не ясно, кого именно он убил. Скорее всего всё то же - шантаж, голубая тусовка, большие чины.

ЗАТО ракетной части и Пермь, слишком напоминают аналогию с ЗАТО Железногорск и Красноярском, соответственно никто ничего не станет копать дальше того, что есть.
« Последнее редактирование: 26.12.25 02:10 »

ведьма из леса


  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 466

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 04:47

- Останки были найдены 30 января 2001 года (на следующий день после исчезновения Андрея), - говорит со ссылкой на документы Елена Погребижская. - И их поъоронили как неопознанные и только спустя год выяснилось, что они принадлежат Ведерникову. Как и почему это произошло Петр так и не смог узнать. Потрясенному отцу просто сказали, где искать могилу сына
Данный знак - авторский Амулет Марии Дюваль. Это известный амулет, рассылавшийся по почте с предложением за дополнительную плату прочих услуг. В общем, можно набрать "мошенничество с амулетами Марии Дюваль" Сама Мария позиционировала себя, как ясновидящую. Этот амулет по ее уверениям  - на денежное, финансовое и прочее благополучие. Ни к каким сектам, религии и к астрологам амулет отношения не имеет.

Вики: Мария Дюваль (англ. Maria Duval) — псевдоним Каролины Марии Гамбиа (Милан, 1938 год). Она являлась владельцем компании Astroforce (коммерция на предсказаниях, гороскопах и тому подобном) до тех пор, пока та не была продана в 1997 году компании Health Tips Ltd в Гонконге (в настоящее время Harmonie Ltd). Затем она стала президентом Института парапсихологических исследований в Калласе, небольшом городе близ Ниццы.[2] С тех пор Astroforce действует от имени Марии Дюваль, психические возможности которой якобы используются (телепатическим образом) для помощи людям в решении их проблем или выполнении их желаний. Новые владельцы Astroforce используют имя Марии Дюваль для хорошо известного масштабного жульничества.[3] Astroforce также занимается продажей списков почтовых адресов компаниям, занимающимся прямыми продажами. Кашпировский номер два.

Мария Дюваль, она же Каролина Мария Гамби Дама известна, как основательница одной из самых больших почтовых афер в истории. Родилась Мария в 1938 году в Италии, других данных из ее ранней биографии нет. В тридцатилетнем возрасте Дюваль становится известна, как экстрасенс и консультант по астрологии. Она позиционировала себя также как телепат и эзотерических дел мастер на все руки. В середине девяностых годов прошлого века, находясь на пике популярности, Мария Дюваль продает свое имя мошенникам. Началась массовая рассылка писем потенциальным жертвам, (с приложенным в них этим самым амулетом)в которых предлагалась персональная консультация прорицательницы всего лишь за $40. Мошенники очень грамотно составляли письма, и у получателей складывалось впечатление, что Дюваль действительно обладает экстрасенсорными способностями.
Жертвы охотно переписывались с Марией Гамби и за каждое полученное от нее письмо платили по $40. Наиболее поддающиеся влиянию люди выкладывали по несколько тысяч долларов за персональные амулеты и талисманы от Дюваль. По утверждению Харчевникова, жертвами мошенников стали почти 1,4 миллиона человек. Суммарно они пожертвовали скамерам около $200 миллионов. Сама Мария получила часть этих денег за то, что торговала своим лицом. По странному стечению обстоятельств в дом к Марии Гамби полиция пришла с обыском только в 2018 году. Ее сын рассказал, что с 2013 года у матери развилась деменция. Соответственно, дать какие-либо показания следствию Мария не смогла.

Существуют и сейчас люди, которые верят, что ее амулеты "работают", и способны принести финансовое благополучие.

Добавлено позже:
Бог его знает, что это за гроб такой, но могли черный обряд какой-то делать на могиле и абортированных младенцев подложить при обряде. Что за обряд, не знаю. Может какой-то обряд на деньги

Добавлено позже:
Мертворожденные, абортированные в черной магии - это матыри, те, кто ни жив не мертв (вроде как их души маятся в материальном мире и не могут перейти в мир иной). На них по всякому воздействуют, а потом связывают с "жертвой" порчи там, или еще чего.

Добавлено позже:
Математик от бога   какой большой разрыв?
Прежде чем оскорблять участника форума, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО ветку с самого начала, и тогда, быть может, все прояснится, и Вы поймете, что изначально в Топовом перврм посте была опечатка. И после 1999 года шел 2001, а не 2000.
« Последнее редактирование: 26.12.25 01:45 »
Человек пожнет то, что посеял


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ | Tatsiana | Наталья КВ | idemidov

Клава К


  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 336

  • Был сегодня в 14:53

Похоже, что смерть Ведерникова все-таки отдельно, согласна, что или друзей недотрясли, или криминал, но как-то без связи с остальными.


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ | Barbie

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

Мертворожденные, абортированные
Но мертворожденные не могут быть абортированными! Мертворожденные - это те кто умер или в процессе родов (а не аборта), или до родов в утробе.

В этой связи у меня недоумение: что же имеется в виду под "мертворожденными"? Открыли гроб и увидели младенцев - как определили что они именно мертворожденные?
Или провели экспертизу и выяснили что они мертворожденные? Но что там могло остаться от тел чтобы установить мертворожденность?
В этот моменте присутствует какое-то лукавство.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | sofi4ka

ведьма из леса


  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 466

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 04:47

Но мертворожденные не могут быть абортированными! Мертворожденные - это те кто умер или в процессе родов (а не аборта), или до родов в утробе.
У меня там между мертворожденными и абортированными запятая стоит.

В этой связи у меня недоумение: что же имеется в виду под "мертворожденными"? Открыли гроб и увидели младенцев - как определили что они именно мертворожденные?
Или провели экспертизу и выяснили что они мертворожденные? Но что там могло остаться от тел чтобы установить мертворожденность?
В этот моменте присутствует какое-то лукавство.
Может с пуповиной не отрезанной, не завязанной, или плацентой, тоже не понятно, трупы не вчерашние, не свежие, и вообще, сколько им времени??? Что там от них осталось?
Человек пожнет то, что посеял

Дроздов


  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 3 888

  • Расположение: Москва

  • Был 30.12.25 19:50

В этой связи у меня недоумение: что же имеется в виду под "мертворожденными"? Открыли гроб и увидели младенцев - как определили что они именно мертворожденные?
Или провели экспертизу и выяснили что они мертворожденные? Но что там могло остаться от тел чтобы установить мертворожденность?
В этот моменте присутствует какое-то лукавство.
Это не лукавство, а просто подача информации через третьи руки..
Это то, что сказали эксперты отцу, а тот корреспондентам, а уж они написали..
Могли на каком-то этапе переврать, приукрасить или банально запутаться в терминах?! Да легко..

Пока очевидно одно - в индивидуальное захоронении неопознанных останков сбросили явно криминальные неликвиды...

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

У меня там между мертворожденными и абортированными запятая стоит.
Да, заметила, просто в ходе недолгого обсуждения уже сформировался знак равенства между мертворожденными и абортированными, и запятая технически могла сопровождать перечисление свойств.
Это ведь огромная разница - мертворожденный или абортированный. По идее не должны быть и те и другие мытарями, или мытари потому что не успели пройти обряд какого-то посвящения (Крещения)?

Добавлено позже:
Это не лукавство, а просто подача информации через третьи руки..
Фигасе подача через третьи руки.  Конкретненько так передаётся из рук в руки одно определение - "мертворожденные".
Не мертвые, не останки младенцев, не останки плодов, не фрагменты младенческих тел, не плодные ткани, а вот прям так конкретненько - мертворожденные! то есть умершие в родах или перед родами.

Добавлено позже:
Это то, что сказали эксперты отцу, а тот корреспондентам, а уж они написали..
Могли на каком-то этапе переврать, приукрасить или банально запутаться в терминах?! Да легко..
И все так синхронно запутались, что стали употреблять одно и то же слово "мертворожденные"

Добавлено позже:
Пока очевидно одно - в индивидуальное захоронении неопознанных останков сбросили явно криминальные неликвиды...
Например какой криминал может быть в смерти младенца в процессе родов?

Единственное что приходит на ум - совершенно некриминальное. Замершие беременности, в ходе которых мертвый плод кальцинировался, и был рожден мертвым, но естественными родами. Но это не криминальное.
В этом случае объект мог сохраниться, если конечно не был подвергнут паталогоанатомическому обследованию с целью установления причин гибели.
Не знаю какие регламенты действуют в отношении таких замерших плодов. Возможно на тот момент не было никакого жесткого регламента, и кто-то из персонала морга решил вот так их подхоронить.
« Последнее редактирование: 26.12.25 10:48 »

rosalie


  • Сообщений: 3 545
  • Благодарностей: 8 569

  • Был сегодня в 01:28

Непонятно, что это за дом и что там еще могло быть. Если он заброшенный, туда могла и социально неблагополучная какая-нибудь, не вставшая на учет во время беременности выбросить младенцев - мертворожденных, или сразу умерших, может нелегалка какая-то с многоплодной беременностью. Или две нелегалки. В туалеты выкидывают, в помойку выкидывают, в заброшенный дом на окраине не могут что ли? Просто там никто никого не искал, нормальные люди по заброшкам не ходят, наркоманы только могли, а им какое дело, они и не заметят, по углам искать не будут. А сотрудники морга взяли и сложили все невостребованное вместе и еще знак впихнули. Мало ли о чем мог подумать сотрудник (особенно женщина с красочными фантазиями), сунула знак как оберег какой-нибудь, чтоб их души никуда не высовывались или что-то в этом роде. Была же новость, что какой-то мешочек и чуть не куклу вуду нашли в гробу, сотрудники положили. Ну а пермские сотрудники чем хуже?


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Дроздов


  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 3 888

  • Расположение: Москва

  • Был 30.12.25 19:50

Фигасе подача через третьи руки.  Конкретненько так передаётся из рук в руки одно определение - "мертворожденные".
Не мертвые, не останки младенцев, не останки плодов, не фрагменты младенческих тел, не плодные ткани, а вот прям так конкретненько - мертворожденные! то есть умершие в родах или перед родами.
С чего вы взяли, что это определение передавалось всеми?!
Мы же видим конечную информацию в СМИ.
А "мертворожденные" звучит очень зловеще, вот кто-то и приплел для пущего эффекта..

 
Например какой криминал может быть в смерти младенца в процессе родов?
Например, когда роды неофициальные в больнице.. 
Ну не хочет девушка официоза с карточками и прочим. По разным причинам..

Или рожают неустановленные бомжихи бех документов - на них карточку сначала не завели, а потом и не стали. Зачем статистику больнице портить?!
Выпустили неудачную мать дальше бомжевать, а вот тело ребенка официально не захоронишь, так что воспользовались оказией..

Это же начало нулевых - в больницах много чего происходило бесконтрольного..


Поблагодарили за сообщение: rosalie | MIF

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

С чего вы взяли, что это определение передавалось всеми?!
Погуглила, нашла это повторение "мертворожденные" в разных источниках. Без разъяснений.

Оказывается об этой ситуации писали много раз, и снимали  ролики, почему-то автор выбрал именно фильм этой женщины

ведьма из леса


  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 466

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 04:47

Да, заметила, просто в ходе недолгого обсуждения уже сформировался знак равенства между мертворожденными и абортированными, и запятая технически могла сопровождать перечисление свойств.
Это ведь огромная разница - мертворожденный или абортированный. По идее не должны быть и те и другие мытарями, или мытари потому что не успели пройти обряд какого-то посвящения (Крещения)?

Добавлено позже:Фигасе подача через третьи руки.  Конкретненько так передаётся из рук в руки одно определение - "мертворожденные".
Не мертвые, не останки младенцев, не останки плодов, не фрагменты младенческих тел, не плодные ткани, а вот прям так конкретненько - мертворожденные! то есть умершие в родах или перед родами.

Добавлено позже:И все так синхронно запутались, что стали употреблять одно и то же слово "мертворожденные"

Добавлено позже:Например какой криминал может быть в смерти младенца в процессе родов?

Единственное что приходит на ум - совершенно некриминальное. Замершие беременности, в ходе которых мертвый плод кальцинировался, и был рожден мертвым, но естественными родами. Но это не криминальное.
В этом случае объект мог сохраниться, если конечно не был подвергнут паталогоанатомическому обследованию с целью установления причин гибели.
Не знаю какие регламенты действуют в отношении таких замерших плодов. Возможно на тот момент не было никакого жесткого регламента, и кто-то из персонала морга решил вот так их подхоронить.
Да, все верно, считается, что не Крещеные, и не имеют еще никаких материальных приаязок в этом мире, пустые
Человек пожнет то, что посеял

Дроздов


  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 3 888

  • Расположение: Москва

  • Был 30.12.25 19:50

А сотрудники морга взяли и сложили все невостребованное вместе и еще знак впихнули.
Дом сгорел и якобы, при разборе завалов были найдены останки мужчины.
Будь там какие-то еще тела - сгорели бы еще больше - детские кости гораздо тоньше..

Наталья КВ


  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 12 693

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 19:54

По поводу останков с младенцами. На самом деле нет никакой гарантии, что это Андрей Ведерников. Родителям озвучили, что это он еще ДО генетической экспертизы. Родители видно, что в плане медицины дремучие, простые деревенские люди. Втюхать что угодно могли. И спустя три года отчего это сообщили. И главное - на основании ЧЕГО??? А похоронили оказывается еще 3 года назад. В то время когда поиски пропавшего активно велись. Белиберда какая то
« Последнее редактирование: 26.12.25 11:18 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Glaider

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

Например, когда роды неофициальные в больнице..
Ну не хочет девушка официоза с карточками и прочим. По разным причинам..

Или рожают неустановленные бомжихи бех документов - на них карточку сначала не завели, а потом и не стали. Зачем статистику больнице портить?!
Выпустили неудачную мать дальше бомжевать, а вот тело ребенка официально не захоронишь, так что воспользовались оказией..

Это же начало нулевых - в больницах много чего происходило бесконтрольного..
Исключено.  Даже в 90-е с оформлением в больницы/роддома  было всё достаточно подконтрольно и регламентированно. Фиг кто возьмет левую роженицу, это же чревато лютыми проблемами! Она возьмет и настучит, чуть что.   За деньги конечно всякое могло быть, но тут не частный случай а множественное число, система.
И потом, бомжихи тут уж и вовсе не при чем, замершие беременности не зависят от образа жизни (как и смерти в родах)

Не хочет девушка официоза - и что, её берут неофициально и убивают ребенка в родах? и прям на потоке? абсолютно нереально

Несколько мертворожденных - это  не один несчастный случай. Чтобы накопить несколько мертворожденных должны пройти сотни благополучных родов.
То есть речь о нормальном обычном роддоме, в котором время от времени случаются замершие или умершие плоды/младенцы. И где-то в цепочке от родзала к моргу кто-то их так подхоранивает.

Добавлено позже:
Да, все верно, считается, что не Крещеные, и не имеют еще никаких материальных приаязок в этом мире, пустые
Понятно.
Как по мне, так не имея материальных привязок - невозможно стать и мытарем, т.к. мытарство по сути своей привязка к материальному (мытарь - евангельский сборщик податей). А нерожденные - ещё не успели стать людьми и вступить во взаимодействие по людским законам, так что никак мыкаться они не могут а просто сливаются с чистым эфиром. 
Но это вообще не имеет значения, главное что подхоронивший хотел как-то эти останки облагородить и потому подложил какой-то красивый знак. Может что подвернулось.
« Последнее редактирование: 26.12.25 11:26 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

Дроздов


  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 3 888

  • Расположение: Москва

  • Был 30.12.25 19:50

И потом, бомжихи тут уж и вовсе не при чем, замершие беременности не зависят от образа жизни (как и смерти в родах)
Точно не зависит?!

Проживание бе определенного места жительства, все сопутствующие пряники типа алкоголизма, нерегулярного питания, инфекционных болезней и антисанитарии, возможные физические повреждения, переохлаждения, отсутствие наблюдения врачей, поздняя госпитализация с отошедшими водами - вообще никак никак не влияют ?!

Исключено.  Даже в 90-е с оформлением в больницы/роддома  было всё достаточно подконтрольно и регламентированно. Фиг кто возьмет левую роженицу, это же чревато лютыми проблемами! Она возьмет и настучит, чуть что.
Что регламентировано - тут без сомнения.. Даже спорить не буду.. То, что регламент соблюдался истово - вот тут уж не поверю ни разу..
И сам знаю случаи подобные и слышал немало про больницы эпохи развала..
Брали еще как...
И потом, бомжихи тут уж и вовсе не при чем,
Бомжихи, бездокументные девушки и прочий подобный контингент  -  не имеют документов,  не стоят ни на каком учете, поэтому с ними иногда поступают более просто...

Не хочет девушка официоза - и что, её берут неофициально и убивают ребенка в родах? и прям на потоке? абсолютно нереально
Конечно нереально.. Я даже так и не думал..
Но, как я говорил, неофициальность родов часто порождает различные, фатальные для плода,  задержки в необходимых действиях.
Что может вызвать и его гибель..


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 12 693

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 19:54

По поводу останков с младенцами. На самом деле нет никакой гарантии, что это Андрей Ведерников. Родителям озвучили, что это он еще ДО генетической экспертизы. Родители видно, что в плане медицины дремучие, простые деревенские люди. Втюхать что угодно могли. И спустя три года отчего это сообщили. И главное - на основании ЧЕГО??? А похоронили оказывается еще 3 года назад. В то время когда поиски пропавшего активно велись. Белиберда какая то
У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизы
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ | Tatsiana

ТТТТ

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 433

  • Был сегодня в 18:09

А сотрудники морга взяли и сложили все невостребованное вместе и еще знак впихнули. Мало ли о чем мог подумать сотрудник (особенно женщина с красочными фантазиями), сунула знак как оберег какой-нибудь, чтоб их души никуда не высовывались или что-то в этом роде.
Да, наверное как-то так. Каждый в меру своего разумения. Много раз писали, как разные "биоматерилы" из моргов, больниц находили где попало.

Добавлено позже:
Похоже, что смерть Ведерникова все-таки отдельно, согласна, что или друзей недотрясли, или криминал, но как-то без связи с остальными.
В том случае, если эти останки принадлежали Ведерникову. Если чужие, там уже 50/50

Добавлено позже:
Дом сгорел и якобы, при разборе завалов были найдены останки мужчины.
Будь там какие-то еще тела - сгорели бы еще больше - детские кости гораздо тоньше..
Вопрос, почему родителям вообще ничего не сказали, с чего решили, что это их сын. ДНК уже после взяли у них. Тут как бы попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести. Это как-бы не раскрываемость, но видимо в наши дни вездесущей ДНК технологии с ментов и это требуют. Как по мне, повторная независимая экспертиза должна быть. В комментариях к видео все тоже об этом говорят.
Потом только уже родителям бумажку выдали с мудрёными цифирками и сказали "Да, это ваш".
« Последнее редактирование: 26.12.25 12:06 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Tatsiana

Barbie

  • Только чтение

  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 601

  • Была 31.12.25 15:52

У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизы
Потому что был пересмотр дела и поняли, что этот труп в аккурат после исчезновения Андрея. В своё время родителям сказали: пропал- вернётся- поехал деньги зарабатывать. Никто изначально в исчезновении студента криминал не подозревал и обоженый труп не связал с ним. Родители очень необразованные, при этом упрямые, вбили себе в голову, что их все обманывают начиная от друзей заканчивая  органами. Ну кому было нужно подделывать результаты ДНК по этому делу? Чтобы что? Это что громкое резонансное дело, Бастрыкин давит? Ничего бы не случилось если он ещё двадцать лет в потеряшках числился, планета от этого бы не остановилась. Реально, пересмотрели дело и поняли, что с большой вероятностью это и есть труп этого Андрея, поэтому и попросили родителей сдать ДНК. Их результаты совпали, никому не нужно было подделывать их вовлекая в процесс огромное число специалистов из лаборатории. Просто бред и шпионский блокбастер 007
« Последнее редактирование: 26.12.25 12:10 »


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | panimonika | ЛенокК

ТТТТ

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 433

  • Был сегодня в 18:09

У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизы
А если скажем кто-то раскололся, почему родителям не сказать? За быдло что-ли держат.

Добавлено позже:
Несколько мертворожденных - это  не один несчастный случай. Чтобы накопить несколько мертворожденных должны пройти сотни благополучных родов.
То есть речь о нормальном обычном роддоме, в котором время от времени случаются замершие или умершие плоды/младенцы. И где-то в цепочке от родзала к моргу кто-то их так подхоранивает.
Хорошо сказано.
« Последнее редактирование: 26.12.25 12:10 »


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Наталья КВ

Тигра Львовна


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 51

  • Был 31.12.25 21:51

Мне все же кажется, что "мертворожденными" (ради красного словца или просто по незнанию) могли назвать абортированные зародыши или выкидыши. Как-то ведь их должны, скажем так, утилизировать? Может быть, в морге их подкладывали в гробы к невостребованным останкам, чтобы похоронить по-человечески на кладбище (если плоды уже сформированные).

Еще преследует ощущение, что историю про гроб со знаком Марии Дюваль и останки младенцев я уже читала лет десять назад. Но, возможно, это была та же история, просто всплывает она не первый раз.
« Последнее редактирование: 26.12.25 12:12 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Милашка

ТТТТ

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 433

  • Был сегодня в 18:09

Потому что был пересмотр дела и поняли, что этот труп в аккурат после исчезновения Андрея.
Там от трупа ничего не осталось, тем более за 15 км от того места, где он жил.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

Точно не зависит?!

Проживание бе определенного места жительства, все сопутствующие пряники типа алкоголизма, нерегулярного питания, инфекционных болезней и антисанитарии, возможные физические повреждения, переохлаждения, отсутствие наблюдения врачей, поздняя госпитализация с отошедшими водами - вообще никак никак не влияют?
Не влияют, влияют на развитие плода. Родятся больные дети, с патологиями, с фетальным алкогольным синдромом, но живые. А у здоровых ведущих правильный образ жизни матерей плод порой замирает.  На состояние младенца влияет, на гибель не.

Дроздов


  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 3 888

  • Расположение: Москва

  • Был 30.12.25 19:50

Реально, пересмотрели дело и поняли, что с большой вероятностью это и есть труп этого Андрея, поэтому и попросили родителей сдать ДНК. Их результаты совпали, никому не нужно было подделывать их вовлекая в процесс огромное число специалистов из лаборатории. Просто бред и шпионский блокбастер 007
Вполне правдоподобно - именно поэтому неопознанные трупы именно хоронят, а не кремируют, чтобы потом, если установится личность, родные могли перезахоронить..
Мертвые дети, для утилизации сброшенные в гроб такого неизвестного... ну, наверное бывает.. Редкость, конечно, да и должностное преступление это, а может и сокрытие уголовного.. Но всё равно -  бывает..

Знак Марии Дюваль положенный в этот гроб - ну тут уже редкость. Она, конечно, не чуть не лучше и не хуже других аферисток-экстрасенок, но конкретно этот знак описывают вот так :

"Талисман от Марии Дюваль
Возьмите квадрат бумаги, лучше зеленого цвета и нарисуйте на нем изображение талисмана. (Желуди символизируют богатство. ) Можно и распечатать рисунок. В круг впишите ваше желание, например: «Получение квартиры в 2015 году» . Подержите талисман между ладонями, наполняя его энергией вашей мечты, и носите его в своем кошельке. Талисман сработает непременно (по утверждению испробовавших)."

Ничего общего ни с религией, ни с мертвыми, ни с душами, ни с оккультизмом, ни со здравым смыслом не имеет. 

Возможно, это проявление какого-то профессионального цинизма работников морга - спрятать неликвиды в гробу неизвестного и бросить туда эту бумажку, всё равно богатым стать не помогла..  Ну кто его опознавать-то будет?! Но опознали и нашли..


Поблагодарили за сообщение: Tatsiana

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

То, что регламент соблюдался истово - вот тут уж не поверю ни разу..
И сам знаю случаи подобные и слышал немало про больницы эпохи развала..
Брали еще как...
Тут надо задуматься про мотивы.  Зачем медперсоналу роддома брать на себя риски, потенциальные проблемы, если проще отфутболить? Отправить в другой роддом, ведущий прием бомжей. Никому не надо связываться с проблемами.
В случае с например скрываемой беременностью, когда роженица хочет скрыть  беременность - тут допустим денежный мотив. За деньги - примут, скроют, ребенка как-нибудь оформят под другим именем. Но опять же, рождение мертвого ребенка это скорее редкость по сравнению с рождением живого, и чтобы накопить аж несколько мертворожденных - сколько таких тайных родов надо принять?
Поэтому маловероятно что таких частных случаев накопилось в одном месте аж на несколько мертворожденных.

Добавлено позже:
Бомжихи, бездокументные девушки и прочий подобный контингент  -  не имеют документов,  не стоят ни на каком учете, поэтому с ними иногда поступают более просто...
Как "более просто", не понимаю, что проще чем принять роды и выписать в никуда?

Добавлено позже:
Возможно, это проявление какого-то профессионального цинизма работников морга - спрятать неликвиды в гробу неизвестного и бросить туда эту бумажку, всё равно богатым стать не помогла..
Вот да. Даже не то чтобы цинизм - своеобразное желание хоть как-то отдать дань уважения,  проявить человечность по отношению к умершим, пусть и не пожившим.
« Последнее редактирование: 26.12.25 13:16 »

Дроздов


  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 3 888

  • Расположение: Москва

  • Был 30.12.25 19:50

Тут надо задуматься про мотивы.  Зачем медперсоналу роддома брать на себя риски, потенциальные проблемы, если проще отфутболить? Отправить в другой роддом, ведущий прием бомжей. Никому не надо связываться с проблемами.
Мы же не знаем, что за морг проводил захоронение.. Может он расположен в многопрофильной больнице в Перми, в которую, по негласному указанию везут такой вот контингент рожать..
Тут гадать сложно..
Например в Москве все криминальные трупы везут именно в морг именно судебной экпертизы.
Пермь город не маленький, там такой же должен быть, но откуда там тогда младенцы?!

Значит останки могли лежать, а впоследствии быть захороненные из морга районной больницы, которая одна на район и некуда отфутболить бабу "в родах" и ни в какой другой роддом не отправить..

Добавлено позже:
Но опять же, рождение мертвого ребенка это скорее редкость по сравнению с рождением живого, и чтобы накопить аж несколько мертворожденных - сколько таких тайных родов надо принять?
Так мы сроки же не знаем.. Может за год накопили..
Складировали, а потом перед проверкой провели ревизию и всю неучтенку стали резко прятать..
Проверки у нас традиционно - санитары помещений.. Чего только не найдешь и не повыкидываешь..

Вот да. Даже не то чтобы цинизм - своеобразное желание хоть как-то отдать дань уважения,  проявить человечность по отношению к умершим, пусть и не пожившим.
Хотели бы уважение проявить - крест бы положили. а не этот талисман Блиновской..
« Последнее редактирование: 26.12.25 13:24 »

panimonika


  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 2 925

  • На форуме

Например в Москве все криминальные трупы везут именно в морг именно судебной экпертизы.
Пермь город не маленький, там такой же должен быть, но откуда там тогда младенцы?!

Значит останки могли лежать, а впоследствии быть захороненные из морга районной больницы, которая одна на район и никуда отфутболить бабу "в родах" и ни в какой другой роддом не отправить..
В Перми есть  морг Бюро судебно-медицинской экспертизы Пермского края. Возможно мертворожденных тоже туда везли. Ведь каждый случай мертворождения - это серьезная проблема для родителей, и профессиональный интерес для врачей: почему умер, отчего. Если внутриутробно - по какой причине, как её избежать в будущем во время следующей беременности.  Есть ли вина медиков. И вот для разбирательства о вине медиков - возможно тела не оставляют в самой больнице (во избежание сокрытия вины) а отправляют в судмедморг.
И там уже как-то решают вопрос с захоронением, по обстоятельствам.
Но кмк социальное неблагополучие тут роли не играет.

Добавлено позже:
Так мы сроки же не знаем.. Может за год накопили..
Складировали, а потом перед проверкой провели ревизию и всю неучтенку стали резко прятать..
Проверки у нас традиционно - санитары помещений.. Чего только не найдешь и не повыкидываешь..
Но мало накопить неучтенку, надо ещё получить доступ к неопознанному захороняемому трупу, чтобы подложить к нему. То есть опять же путь в тот морг куда поступают такие неопознанные.

Добавлено позже:
Хотели бы уважение проявить - крест бы положили. а не этот талисман Блиновской..
Ну тут всяко могло быть. На талисмане тоже крест, может не вникая и положили.
« Последнее редактирование: 26.12.25 13:32 »


Поблагодарили за сообщение: Barbie