Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции

[Наталья КВ]

Если не ошибаюсь там был белый ром и какой-то ликер,  сок и что то необычное из неалкогольных добавок, что нас привлекло. Но честно уже не помню.

Спасибо! Вооот! Наверняка была особая реакция у вашей приятельницы на что то необычное из неалкогольных добавок. Плюс - в сочетании с банальным этанолом. Эффект действительно непредсказуем и индивидуален

[Mangusta]

Спасибо! Вооот! Наверняка была особая реакция у вашей приятельницы на что то необычное из неалкогольных добавок. Плюс - в сочетании с банальным этанолом. Эффект действительно непредсказуем и индивидуален

Так мы же не знаем что могла попробовать Ирина из любопытства, как и мы тогда.

[Наталья КВ]

Так мы же не знаем что могла попробовать Ирина из любопытства, как и мы тогда.

Конечно не знаем)Но предположения исходя из занятий Романа делали)

[Vyshnu]

Я думаю к 40 годам мы все знаем свои нормы. И что и сколько выключает. А чудеса могут случиться только если рецепт напитка поменяли тайно от того, кто его пьет.

Добавлено позже:Тогда надо писать, что версий других нет у Вас. Потому как другие версии есть, и не одна. А версии с алкоголем я бы дала оценку вероятности 5%. Мое субъективное мнение на основе всей информации о человеке,и цепочки событий.

вообще вы не правы.
"своя норма" штука относительная и меняющаяся.
Когда говорят что мало (редко) пьющие нее не знают, это не потому что у них маразм со склерозом, а потому что норма могла измениться, допустим, когда пили почаще, нормально переносили пусть3 бокала вина, потом оказалось, что и с одного уносит, после скажем полугода неупотребления.
И я сейчас не об алкоголиках, а просто о людях употребляющих алкоголь.
Кроме того употребление коктейлей, нового неизвестного алкоголя, которого ранее не употребляли также может вызвать неожиданные эффекты. И дело тут не в градусе (не только в нем) разные алкогольные напитки (даже одной крепости) оказывают разное воздействие на организм.

[Белка-стрелка]

Интересно, а ноутбук, рабочую  почту ИК смотрели, там есть иностранные адреса, что-то это дало следствию или родственникам?

[Gloster]

Akarma, Пересказывать очень долго, видео 30 с лишним минут. Но инфа крайне серьёзная. Вчера в 06.12 утра по моск. времени двое рыбаков обнаружили женский труп на побережье в 23 километрах от отеля, где отдыхала Ирина.

Ужосс... Синдикат убийц там что-ли обосновался...

[VLV]

Очередной шедевр

https://www.youtube.com/watch?v=GWY-vtlT8jc#

[ведьма из леса]

отдыхающие могли заметить и дать показания.

Вот на это никогда не стоит надеяться. Тем более, если отдыхающие - Европейцы. Не принято обращать вокруг внимание. К меня знакомая шла в светлое время суток по проспекту. Куча пешеходов, много машин. Вдоль проспекта жилой дом, а перед ним палисадник метром 20 и сразу тротуар, потом проезжая часть. Ей нож к горлу сзади, уволок к стене дома. Она орала, в ока никто не выглянул, пешеходы никто не остановился. Вот, 15-20 метров, редкие деревья (вид сквера). Он ее изнасиловал и ушел.

Добавлено позже:

Вывод можно сделать такой: записи с многочисленных камер отеля (в том числе баров) есть, но их полиция и отель никому не показывают
Роману показали отрывок купания, - видимо, чтобы опознал Ирину.

Воот! Это важный момент. Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать. Спокойно восстановили бы хронологию по камерам, а возможно и сам момент утопления, камеры же бьют на воду. А здесь тайна, покрытая мраком.
И после этого ГИД, а не полиция, показывает родственникам серьги, которых нет вописи найденного тела, и далее родственники узнают, что следствие вовсе не ведется. Т е не узнают ни содержание алкоголя/наркотиков в крови, ни берут биоматериал (изнасилование) и т п. Обычные процедуры для СМЭ

Добавлено позже:

Интересно, а ноутбук, рабочую  почту ИК смотрели, там есть иностранные адреса, что-то это дало следствию или родственникам?

Так же очень интересно, проверяли ли все ее звонки. В т ч родственники. Можно обратно перезвонить, посмотреть, кто ответит. Объяснить ситуацию, спросить о последнем разговоре с Ириной.  Как она разговаривала, были ли странности, или как обычно. Что говорила. Что бы понять как минимум ее состояние и настроение

[Наталья КВ]

Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать.

Именно так!
Но сторонники НС  отчего то этого не понимают

[VLV]

Воот! Это важный момент. Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать. Спокойно восстановили бы хронологию по камерам, а возможно и сам момент утопления, камеры же бьют на воду. А здесь тайна, покрытая мраком.

Так полиция вообще никакой информации по этому делу не дает. Но это вовсе не значит, что ее у нее нет
Не скрывает, а просто не считает нужным разглашать подробности следствия

родственники узнают, что следствие вовсе не ведется. Т е не узнают ни содержание алкоголя/наркотиков в крови, ни берут биоматериал (изнасилование) и т п. Обычные процедуры для СМЭ

Каким образом родственники могли узнать, как ведется следствие?
Труп пока не опознан, с какого перепугу им должны сообщать  результаты смэ??

[ведьма из леса]

Каким образом родственники могли узнать, как ведется следствие?

Здесь писала родственница, что им сообщили, что следствие не ведется.

[panimonika]

Вот на это никогда не стоит надеяться. Тем более, если отдыхающие - Европейцы.

Речь-то  о том что никогда не знаешь, вдруг попадется какой-нибудь бдительный пенсионер. Или скучающая любительница детективов, для которой ЧП на отдыхе - отличное приключение и повод вовлечься в расследование, дать показания.
Администрация отеля, на территории которого произошло преступление, не может рассчитывать что средиравнодушных туристов не попадется хотя бы один неравнодушный.

[ведьма из леса]

Так полиция вообще никакой информации по этому делу не дает. Но это вовсе не значит, что ее у нее нет
Не скрывает, а просто не считает нужным разглашать подробности следствия

Следствие ведется? Хорошо. Если по камерам есть подробная хронология действий и перемещений Ирины, есть момент утопления, то дело должно быть закрыто в связи с НС. Что и происходит - родственники говорят, что следствие не ведется. Но если все так, почему скрыли все записи с камер. Не просто скрыли, а сообщается, что записей с камер НЕТ. Нет и момента захода/выхода в воду. Зато есть купание.

Добавлено позже:

Речь-то  о том что никогда не знаешь, вдруг попадется какой-нибудь бдительный пенсионер. Или скучающая любительница детективов, для которой ЧП на отдыхе - отличное приключение и повод вовлечься в расследование, дать показания.
Администрация отеля, на территории которого произошло преступление, не может рассчитывать что среди равнодушных туристов не попадется хотя бы один неравнодушный.

Мы прожили 90-е, и должны знать, как все спокойно скрывается и замалчивается, когда надо. И как все равно на окружающих "возможных свидетелей" людям определенного круга и связей

[panimonika]

Мы прожили 90-е, и должны знать, как все спокойно скрывается и замалчивается, когда надо. И как все равно на окружающих "возможных свидетелей" людям определенного круга и связей

Ну так и что же, можно смело рассчитывать что неравнодушный свидетель не поднимет на уши интернет?

Добавлено позже:

Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать.

Довольно трудно зафиксировать момент утопления с большого расстояния. Пляж там широкий, камеры наверное расположены не у кромки моря а где-то ближе к зданию.
Может на столбах, но это тоже не пляж.
Должен быть зафиксирован заход в воду, но если родственникам сказали что видно как она купается, но не видно вход-выход - значит камеры расположены не самым эффективным образом.

[ведьма из леса]

Довольно трудно зафиксировать момент утопления с большого расстояния. Пляж там широкий, камеры наверное расположены не у кромки моря а где-то ближе к зданию.
Может на столбах, но это тоже не пляж.
Должен быть зафиксирован заход в воду, но если родственникам сказали что видно как она купается, но не видно вход-выход - значит камеры расположены не самым эффективным образом.

Ранее Ромашка писала "Камеры в курортных зонах Турции - везде и всюду. Поэтому уверена, что у следствия имеются все видеоматериалы по делу в достаточном количестве." , что камер там много и они повсюду. И отельные и муниципальные. Т е нет оснований сомневаться, что на каком-то участке нет обзора камер. У полиции есть  полномочия просмотреть все необходимые камеры отелей и муниципалитета. Она сообщила, что муниципальные камеры бьют вдоль всего берега. Т е вход/выход из воды должен быть зафиксирован точно

[VLV]

Не просто скрыли, а сообщается, что записей с камер НЕТ.

Это СМИ сообщили, а не полиция
Возможно, на запись не попал момент утопления, но если есть видео из бара, на выходе из отеля и на видео нет момента, как Ирина выходит из моря, то косвенный вывод сделать можно
Тело выловлено, браслет и сережки опознаны. СМЭ проведена. Ждут результатов днк
Какое следствие должно сейчас вестись?

[TanyaKu]

Интересно получается. В 18.40 Ирина еще лежит на шезлонге. В 19 часов Роман уходит с ее сумкой и обувью. За это время она успела проснуться и утонуть? Плохо себе представляю, что очнувшись из алкогольного сна, Ирина вплавь направилась к буйкам или подальше в холодной уже воде, это какой-то матерый десантник получается. Можно представить, что пошла к воде освежиться, стало плохо. И может быть, когда Роман уходил с сумкой и обувью, Ирину еще можно было спасти, а он просто ушел, и абсолютно случайно подсобил в том, чтобы ее не искали. Ведь если бы у шезлонга оставались сумка и шлепки, то кто-то мог бы поинтересоваться, куда делась хозяйка.
Как-то это странно все. Я думаю, кто-то врет

[panimonika]

Ранее Ромашка писала "Камеры в курортных зонах Турции - везде и всюду. Поэтому уверена, что у следствия имеются все видеоматериалы по делу в достаточном количестве." , что камер там много и они повсюду. И отельные и муниципальные. Т е нет оснований сомневаться, что на каком-то участке нет обзора камер. У полиции есть  полномочия просмотреть все необходимые камеры отелей и муниципалитета. Она сообщила, что муниципальные камеры бьют вдоль всего берега. Т е вход/выход из воды должен быть зафиксирован точно

Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры?  На стойках аэрария? на спасательной вышке?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ведьма из леса]

Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры?  На стойках аэрария? на спасательной вышке?

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Как Вы хотите разглядеть камеры на фото? Человек, у которого сестра проживает в этих местах сказал как есть: камер много, они пробивают все пространство. Камеры отелей, муниципальные камеры вдоль всей пляжной полосы. Или Вам виднее с экрана гаджета? Я склонна более доверять словам очевидца, того, кто видел местность своими глазами

Добавлено позже:
Видите столбы? Каждый потенциальная опора для камеры..

[Romashka]

Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры?  На стойках аэрария? на спасательной вышке?

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

как в одном известном фильме:
- "Видишь суслика?"
- "Нет"
-"А он есть"

Да, совершенно верно, камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
Можно нарыть в интернете спец. информацию по этой теме, но там много технических подробностей, что, наверное, будет довольно скучно читать, да и незачем.
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения.

[ведьма из леса]

Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры?  На стойках аэрария? на спасательной вышке?

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Сами ответили на свой вопрос

[panimonika]

Сами ответили на свой вопрос

Опередила ваш возможный ответ, поскольку он очевиден и не особо убедителен.

Добавлено позже:

Как Вы хотите разглядеть камеры на фото? Человек, у которого сестра проживает в этих местах сказал как есть: камер много, они пробивают все пространство. Камеры отелей, муниципальные камеры вдоль всей пляжной полосы. Или Вам виднее с экрана гаджета? Я склонна более доверять словам очевидца, того, кто видел местность своими глазами

То же самое можно сказать и про СПб, камеры повсюду, во дворах и скверах на специальных опорах, вмонтированы в домофоны,  современные системы и т.д.
И что же, прям так всё и просматривается, каждый квадратный метр? конечно нет. Это невозможно, точнее нецелоесообразно: вешая камеры люди обеспечивают безопасность в своей зоне обитания, и защиту своего имуществаи камеры расположены исходя из этих целей.
На пляже нет особого имущества, кроме лежаков, и это не круглосуточная среда обитания, наверняка кое-какие камеры расставлены но без фанатизма.

В самом начале ещё писали что на пляже есть участок плохо просматриваемый камерой, поскольку обзор загораживает спасательская вышка. Вот видимо дело в этой слепой зоне, на самом деле.

[ведьма из леса]

камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
Можно нарыть в интернете спец. информацию по этой теме, но там много технических подробностей, что, наверное, будет довольно скучно читать, да и незачем.
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения.

Может быть Вы пропустили сообщение Ромашки, повторю его Вам: " камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
Можно нарыть в интернете спец. информацию по этой теме, но там много технических подробностей, что, наверное, будет довольно скучно читать, да и незачем.
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения."

Пляж это не двор и не частная собственность, а объект повышенной опасности. Вы же не сравниваете телеграф и телефон. Это разное оборудование.

В общем ясно то, что записи с камер перемещений Ирины существуют, но их не озвучивают, не показывают, и в итоге вообще говорят, что записей нет.

[VLV]

Просто поверьте, что камеры есть

Помимо публичных веб-камер, на муниципальных пляжах и территориях отелей работают системы замкнутого телевидения (CCTV) для охраны правопорядка.
В 2025 году большинство туристических камер ведут стриминг в качестве 1080p

Отель Royal Atlantis Spa & Resort в Турции имеет стандартную систему безопасности, включая видеонаблюдение (CCTV) в общих зонах, что является нормой для современных отелей, чтобы обеспечить безопасность гостей и персонала
Основные аспекты видеонаблюдения:
Общие зоны: Как и любой крупный курорт, Atlantis The Royal (Дубай) оснащен камерами в лобби, коридорах, зонах бассейнов, ресторанах и на пляже для контроля безопасности.
Конфиденциальность: Видеонаблюдение не распространяется на частные зоны номеров, обеспечивая приватность гостей.
Цель: Обеспечение безопасности, предотвращение инцидентов, контроль за имуществом и создание комфортных условий отдыха.

[Hayley]

Что камеры есть на территориях отелей это точно. Знакомые были конкретно в этом отеле в июне. Чартер рано прибывает, заселения в номера еще нет. Они оставили чемоданы и пошли па пляж. Жена много фоткала и снимала территорию в плане ознакомления. Так когда пришли на рецепшн их там в шутку спросили : что то вы много снимали, не шпионы ли? То есть ни один их шаг не остался незамеченным.

[Mangusta]

Конечно не знаем)Но предположения исходя из занятий Романа делали)

Я понимаю, что вопрос с мухоморами вырос из занятий Романа. Только с этим не вяжется, то что отель и полиция якобы что-то скрывают.
Во-первых, не проглядывается связь Романа и отеля. Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо. Отмежевались бы. Мол не знаем чего они там втихушку употребляли.
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего. Если только  она не тонула на глазах спасателей, а те все пропустили. Но тогда она утонула днем, а днем можно пойти купаться и утонуть без всяких мухоморов. Мало ли ногу свело, всякое бывает.
Также отелю незачем скрывать, что она вышла с территории отеля и села в машину. Они не обязаны следить куда кто ходит.
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.
Тут большой вопрос. Отель действительно что-то скрывает, либо так кажется из отрывочной информации, которую получают родственники от полиции, и бюрократических межгосударственных препонов.

[Наталья КВ]

Я понимаю, что вопрос с мухоморами вырос из занятий Романа. Только с этим не вяжется, то что отель и полиция якобы что-то скрывают.
Во-первых, не проглядывается связь Романа и отеля. Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо. Отмежевались бы. Мол не знаем чего они там втихушку употребляли.
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего. Если только  она не тонула на глазах спасателей, а те все пропустили. Но тогда она утонула днем, а днем можно пойти купаться и утонуть без всяких мухоморов. Мало ли ногу свело, всякое бывает.
Также отелю незачем скрывать, что она вышла с территории отеля и села в машину. Они не обязаны следить куда кто ходит.
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.
Тут большой вопрос. Отель действительно что-то скрывает, либо так кажется из отрывочной информации, которую получают родственники от полиции, и бюрократических межгосударственных препонов.

Так все верно. И в который раз - никто не настаивает ни на мухоморах, ни на любом психотропе ( в составе коктейля). Но если это. Таки было, то это возможно с запланированным воздействием на сознание Ирины, которая, как и предполагали до прихода родственницы сюда, не могла упиться до помутненного сознания. И раз все случилось так или иначе на территории отеля, который понимает, что дело вовсе не в НС, то и утаивается информация по записям с камер. Вполне возможно, что гид тот как то замешан. Вполне возможно что есть запись с машиной, куда Ирина садиться ( если Верна первичная инфа от гида). Здесь мало информации, чтобы выстроить четкую однозначную версию. Для меня одно очевидно, это вовсе не НС

[TanyaKu]

Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего.

А если бы, допустим, Ирине стало плохо, при этом были бы явные симптомы отравления... Тогда бы отелю очень не хотелось, чтобы эта информация вышла в публичное пространство. Отравление гостьи отеля может привести к большим издержкам для отеля, как финансовым, так и репутационным.
Я думала об этом, в такой ситуации может быть даже могли вызвать скорую, но передали Ирину, не как клиентку, а неизвестную женщину, или даже под другим именем. Но это не версия даже, а просто размышления на тему, что бы мог скрывать отель

[Белка-стрелка]

Так все верно. И в который раз - никто не настаивает ни на мухоморах, ни на любом психотропе ( в составе коктейля). Но если это. Таки было, то это возможно с запланированным воздействием на сознание Ирины, которая, как и предполагали до прихода родственницы сюда, не могла упиться до помутненного сознания. И раз все случилось так или иначе на территории отеля, который понимает, что дело вовсе не в НС, то и утаивается информация по записям с камер. Вполне возможно, что гид тот как то замешан. Вполне возможно что есть запись с машиной, куда Ирина садиться ( если Верна первичная инфа от гида)

Я понимаю, что вопрос с мухоморами вырос из занятий Романа. Только с этим не вяжется, то что отель и полиция якобы что-то скрывают.
Во-первых, не проглядывается связь Романа и отеля. Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо. Отмежевались бы. Мол не знаем чего они там втихушку употребляли.
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего. Если только  она не тонула на глазах спасателей, а те все пропустили. Но тогда она утонула днем, а днем можно пойти купаться и утонуть без всяких мухоморов. Мало ли ногу свело, всякое бывает.
Также отелю незачем скрывать, что она вышла с территории отеля и села в машину. Они не обязаны следить куда кто ходит.
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.
Тут большой вопрос. Отель действительно что-то скрывает, либо так кажется из отрывочной информации, которую получают родственники от полиции, и бюрократических межгосударственных препонов.

Думаю, что на промежуточных этапах следствия мы ничего не узнаем. Если бы следствие не велось - дело бы было закрыто, это, наверное, не так. Мы можем только предполагать исходя из тех фактов и подвергая некоторые сомнению, которыми располагаем. Из разъяснений родственницы Ирины и Ромашки. Мне казалось, что мотив - имущество Ирины. Скорее всего это не так, паспорта никому не потребовались. Мб какой-то маньяк похищает россиянок? "Трудовое рабство"? Или любовная история. Если Ирина не выходила из отеля( немножко запуталась в этом вопросе: выходила или нет), то вывезти ее могли, например, на машине с грязным бельем из отеля. "Трудовое рабство" есть, во Владимире человека удерживали, отняв паспорт, на автомойке, трудился за еду.

[Наталья КВ]

Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо.

можно предполагать,что Роман действовал в связке  с кем то.Тогда есть зачем покрывать. Опять же информация первичная от гида про машину - в копилку этого варианта.

Не верю в совпадение, что Ирина много времени с Романом проводит ИМЕННО в этот день, сидят в баре, а потом вот эта машина. И она бесстрашно туда садится. ЕСЛИ она была,конечно - та машина.
 
Тут писали, что гид мог потом откреститься, что видел Ирину ,садившуюся в машину, потому что понял,что якобы ПЕРЕПУТАЛ.).Не согласна: у Иры слишком приметный для женщины рост, аж 181 см (родственница писала,уточнение к известному ранее 180)