Cпортивная версия - стр. 9 - Прочие - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Cпортивная версия  (Прочитано 13614 раз)

огонёк 76 и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 083
  • Благодарностей: 4 416

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 07:26

Cпортивная версия
« Ответ #240 : 04.12.25 00:21 »
Пенсионер МВД
Цитирование
Предположу, что новаторская идея спортивного командного соревнования, проводимого в рамках рядового похода, могла зародится у Дятлова под влиянием содержательной части Международного туристического слёта 1957 года.
Зацитируйте эту содержательную часть.

Цитирование
Допускаю, что Дятлов после успешного возвращения планировал обратиться к руководству секции с предложением внедрения в программу походов подобных мероприятий
И чиновники его отправили бы по известному маршруту. Догадываетесь, куда?

Цитирование
Так приводите. Но про печки со спальниками мне не интересно. Мне интересны прецедентные примеры усиления тургрупп более опытными походниками, а главное - насколько подобные примеры были прецедентными.
Вот и привидите примеры. Хотя бы несколько.

Цитирование
Разве допущение о некой предварительной беседе Гордо с Дятловым, во время которой последний сам просит руководство турсекции усилить группу кем-либо, представляется таким уж невероятным?
Сериал впечатлил?

Цитирование
А как вы себе представляете эти доказательства?...
Просто. Не по формуле "2П+4С" как у вас. А, например, запись об этом в проекте похода, в маршрутных книжках и т.д. и т.п. Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда...

Цитирование
Поход как таковой - уже риск.
Выйти на улицу - риск, включить электроприбор - риск. Тир посетить - риск. Вот только одно дело, если ты соблюдаешь ТБ и не лезешь неисправным штепселем в неисправную розетку, другое - "а мне все ПОКЕР".

Цитирование
Штурм Отортена - тоже риск.
Вы издеваетесь? Кто сказал, что они будут взбираться на вершину горы?

Цитирование
Тут мы снова возвращаемся к обсуждённому ранее вопросу об авторитете Дятлова, состоянии внутригрупповой дисциплины и пр.
Вы читали внимательно дневник похода, товарищ замполит?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Пенсионер МВД

  • Автор темы

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 60

  • Был вчера в 14:45

Cпортивная версия
« Ответ #241 : вчера в 14:25 »
Предположу, что причина недоумения Бартоломея (и других участников поиска группы Дятлова) по поводу изменения поведенческих установок следователя Иванова после его возвращения из Свердловска, заключается в следующей гипотетической хронологии событий:

- Иванов обнаруживает в палатке подлинник выпуска "Вечернего Отортена" с прямым указанием в нём на предстоящее соревнование (или с неким намёком на намерение его проведения) и с соответствующим дополнением о том, что таковое имеет в своей основе политико-идеологическую мотивацию;
- составляет и передаёт на "большую землю" донесение в Прокуратуру о предполагаемой причине гибели группы;
- Прокуратура доводит содержание донесения до сведения партийных органов Свердловска;
- Иванов срочно отзывается в Свердловск для участия в совместных консультациях прокурорских работников и партийного аппарата города;
- временный консультативный орган принимает единое решение о неразглашении истинных причин трагедии во избежание возникновения нежелательных сплетен и кривотолков вокруг массовой гибели граждан, связанной с проведением некого мероприятия политической направленности.
 
Зацитируйте эту содержательную часть
"Программа слёта была насыщенной и разнообразной. Походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер." (из интернет-сообщения Осташковского исторического общества о Международном туристическом фестивале 1957 года)

Вам, как бывалому походнику, термин "туристская техника", безусловно, знаком. В связи с чем прошу дать квалифицированный ответ (как специалиста в соответствующей области): вправе ли мы отнести, задуманное сценарием cпортивное соревнование, описываемое в рамках предлагаемой версии (в части его состязательной составляющей, заключающейся в преодолении командами маршрута от палатки до контрольных точек и обратно) к практической отработке элемента, присущего той самой туристской технике? Категорическую же невозможность подобного допущения научно обоснуйте.

К новаторским идеям Дятлова отнесём попытку внедрения в практику турпоходов сочетания в одном спортивном мероприятии отработки как элементов туристкой техники, так и туристских навыков (установка палатки в сложных погодных условиях; разжигание и поддержание костра; ремонт палатки).
чиновники его отправили бы по известному маршруту
Политически недальновидные чиновники-перестраховщики. Возглавить всесоюзный почин в те годы, опираясь на разумную инициативу снизу, - почти беспроигрышный вариант продвижения по служебной лестнице.

Вот и привидите примеры
Полагаю, что подобной статистики просто не существует, посему и вы затрудняетесь в поиске интересующих меня примеров. Cчитаю (как дилетант) практику включения в группы более опытных походников делом абсолютно обыденным, не требующим ведения вообще какой-либо статистической деятельности, касаемой данного вопроса. Абсурдность (с вашей точки зрения) этого предположения опять-таки научно обоснуйте.

Сериал впечатлил?
Если вы про фильм 2020 года, то в нём, если не ошибаюсь, Гордо первым поднимает вопрос об усилении группы. В свою очередь, не вижу ничего постыдного в том (или умаляющего авторитет руководителя), если бы Дятлов, заботясь о безопасности похода, проявил первичную инициативу в части поиска и привлечения в коллектив опытного туриста или даже туристов.

Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда
А чем вас не устраивает выступление участников похода перед учащимися одной из школ г. Серова с целью пропаганды физкультуры, спорта, туризма, важность развития и всесторонней поддержки которых неоднократно находила свое отражение в принимаемых партийных решениях разного уровня?

Кто сказал, что они будут взбираться на вершину горы?
Полагаю (опять-таки точка зрения дилетанта) такую цель похода более логичной для спортсменов-походников, нежели желание просто потоптаться у её подножия.

Вы читали внимательно дневник похода, товарищ замполит?
Толчём воду в ступе.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 083
  • Благодарностей: 4 416

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 07:26

Cпортивная версия
« Ответ #242 : вчера в 20:03 »
Пенсионер МВД
Цитирование
Предположу, что причина недоумения Бартоломея (и других участников поиска группы Дятлова) по поводу изменения поведенческих установок следователя Иванова после его возвращения из Свердловска, заключается в следующей гипотетической хронологии событий:
Товарищ замполит, как накручивали по политической линии органы следствия, вы в курсе? Могли накрутить за "топтание на месте".

Цитирование
"Программа слёта была насыщенной и разнообразной. Походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер." (из интернет-сообщения Осташковского исторического общества о Международном туристическом фестивале 1957 года)
Вы путаете слёт и поход. Более того, в более поздние времена для инструкторов были отдельные сборы с отработкой ситуаций аварийного характера и т.д. и т.п. Но уже после трагедии, причем значительно позже.

Цитирование
Политически недальновидные чиновники-перестраховщики.
А в случае неудачи и гибели судимость получить или выгоров с занесением в учетную карточку, что означало "прощай, карьера".

Цитирование
Полагаю, что подобной статистики просто не существует, посему и вы затрудняетесь в поиске интересующих меня примеров.
1. Что мешает вам самому набрать статистику.
2. Почему я должен искать? Вы выдвинули предположение, вам его и доказывать, но не "горлом брать". А фактами. Где искать статистику - могу послать туда. Но уже сами будете перелопачивать весь массив информации и разбивать по годам.

Цитирование
А чем вас не устраивает выступление участников похода перед учащимися одной из школ г. Серова с целью пропаганды физкультуры, спорта, туризма, важность развития и всесторонней поддержки которых неоднократно находила свое отражение в принимаемых партийных решениях разного уровня?
И где в этой лекции звучало про Партию? В дневниках об этом ни полслова.

Цитирование
Если вы про фильм 2020 года, то в нём, если не ошибаюсь, Гордо первым поднимает вопрос об усилении группы.
Что касается сериала. Идея - 5, исполнение 3-.

Цитирование
Полагаю (опять-таки точка зрения дилетанта) такую цель похода более логичной для спортсменов-походников, нежели желание просто потоптаться у её подножия.
А где полноценное альп.снаряжение для того, чтобы забраться на гору?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.