Cпортивная версия - стр. 10 - Прочие - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Cпортивная версия  (Прочитано 21918 раз)

Marina5013 и 2 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 6 362

  • Был 04.04.26 23:35

Cпортивная версия
« Ответ #270 : 25.03.26 16:27 »
то есть либо карты делались "до похода", либо все-таки "на коленке" после по крокам. Иного не дано.
ещё раз, относительно саянского похода  -  карты, выполненные Тибо после похода, имеют такую точность, которая соответствует километровке генштаба
и кроме километровки генштаба, ему эту точность было неоткуда взять

Вряд ли бы в поход им разрешили взять "грифованые" карты.
кто не разрешил бы, если они никому не показали бы то, что достали ?..

и не обязательно брать "грифованную карту"

достаточно взять схему с неё с обозначением основных ориентиров

как в саянском походе

Spaniel


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 651

  • На форуме

Cпортивная версия
« Ответ #271 : 25.03.26 16:48 »
                      Карты Генштаба, не взятые на учет в секретных частях войсковых частей, секретными не являлись.
.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 6 362

  • Был 04.04.26 23:35

Cпортивная версия
« Ответ #272 : 25.03.26 17:25 »
Карты Генштаба, не взятые на учет в секретных частях войсковых частей, секретными не являлись.
даже на картах, изданных главным управлением геодезии и картографии при совете министров СССР, на полях в правом верхнем углу стоит "секретно"

примеры - километровка Р-41-85, 86 Котлия от 1961 г.,  Р-40-83, 84 Ауспия от 1981 г.

Spaniel


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 651

  • На форуме

Cпортивная версия
« Ответ #273 : 25.03.26 18:17 »
Никанор Босой        А я нигде и не писал, что на этих картах не стояла надпись СЕКРЕТНО. Были у меня такие карты. Даже видел такую карту как у меня. Только моя карта была бланком (чистая), а на другой карте был учетный номер и нанесены объекты в/ч.

Добавлено позже:
Никанор Босой        Что мне понравилось у геологов, то это топографические карты. Мы пользовались картами 1:10000 50-х, а у них были современные 1:50000. Целую ночь уговаривал их начальника подарить нам один комплект карт. К утру уговорил.        Это в/ч по сбору остатков ступеней.
« Последнее редактирование: 25.03.26 19:10 »


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 196
  • Благодарностей: 4 446

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 22:58

Cпортивная версия
« Ответ #274 : 25.03.26 20:14 »
Никанор Босой
Цитирование
ещё раз, относительно саянского похода  -  карты, выполненные Тибо после похода, имеют такую точность, которая соответствует километровке генштаба
и кроме километровки генштаба, ему эту точность было неоткуда взять
Если после похода остается только одно - Тибо талантливый картограф.

Цитирование
кто не разрешил бы, если они никому не показали бы то, что достали ?..
"грифованые" карты на учете. А если проверка, и одной нет?

Цитирование
и не обязательно брать "грифованную карту"
достаточно взять схему с неё с обозначением основных ориентиров
Т.е. сделали выкопировку.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Spaniel


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 651

  • На форуме

Cпортивная версия
« Ответ #275 : 25.03.26 21:08 »
Starhunter        Кто пойдет на предоставление секретного документа постороннему лицу и снятие с него копии ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 196
  • Благодарностей: 4 446

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 22:58

Cпортивная версия
« Ответ #276 : 25.03.26 21:57 »
Spaniel
Цитирование
Кто пойдет на предоставление секретного документа постороннему лицу и снятие с него копии ?
Смотря какой посторонний и какая копия. Никогда не встречали, что по правилам одно, а в реальности - другое?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Spaniel


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 651

  • На форуме

Cпортивная версия
« Ответ #277 : 25.03.26 23:35 »
Starhunter       Без разницы какой посторонний и какая копия -это преступление и значительное.

Вита


  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 13:13

Cпортивная версия
« Ответ #278 : 26.03.26 12:31 »
Кто пойдет на предоставление секретного документа постороннему лицу и снятие с него копии ?
-это преступление и значительное.
Передача карты с грифом секретности постороннему вполне однозначно может трактоваться как "выдача военной или государственной тайны" в формулировках 1950-х годов (В современном УК РФ формулируется как "Разглашение государственной тайны"), как и снятие копии с секретной карты.

Однако "выкопировка", о которой говорит Starhunter - это не копия. Это лишь "частичная копия" или, другими словами, "выписка". Такое делать не возбраняется, если эта копия-выписка не содержит секретной информации.
Практически, если дело касается карты, то в ней секретны прежде всего топопривязка, специальные сведения и характеристики объектов.
Само же расположение рек-ручьев-гор-хребтов-дорог-лесов секретным не является.
Поэтому привязывать те "копии" по которым ходили туристы, на которых нет даже горизонталей к разглашению гостайны не стоит.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 6 362

  • Был 04.04.26 23:35

Cпортивная версия
« Ответ #279 : 26.03.26 17:29 »
Что мне понравилось у геологов, то это топографические карты. Мы пользовались картами 1:10000 50-х, а у них были современные 1:50000
это понятно
и масштаб подробнее, и карты современнее

Если после похода остается только одно - Тибо талантливый картограф.
разбиравшийся в картах человек
и имевший на походе в Саянах или после похода точную километровку или выкопировку с неё для составления своих карт

одна из карт Тибо в приложении, разместил здесь на Тайне в своё время, по моему, ув. КУК
можно оценить точность

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff

nvry70


  • Сообщений: 10 520
  • Благодарностей: 4 772

  • Был сегодня в 18:53

Cпортивная версия
« Ответ #280 : 02.04.26 14:35 »
Тут с какой стороны посмотреть, может, наоборот, Юдин, оценив окружающую обстановку и перспективы, решил сказаться больным и слинять по-тихому.
Юдин имел спецзадание, сказаться больным. Т.е. был связником.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 936
  • Благодарностей: 2 552

  • Был сегодня в 10:22

Cпортивная версия
« Ответ #281 : 03.04.26 04:50 »
Юдин имел спецзадание, сказаться больным. Т.е. был связником.
И кого и с кем Юдин связывал? Сочиняете, коллега.Заболел он и вернулся. Все просто...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 196
  • Благодарностей: 4 446

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 22:58

Cпортивная версия
« Ответ #282 : 03.04.26 19:50 »
Или иной вариант - во Втором Северном нашел схрон с золотишком, свистнул его, сказался больным и ушел, подставив ребят под месть со стороны черных старателей.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Temperance


  • Сообщений: 3 840
  • Благодарностей: 4 165

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Cпортивная версия
« Ответ #283 : сегодня в 15:03 »
 
Юдин имел спецзадание, сказаться больным. Т.е. был связником.
Или иной вариант - во Втором Северном нашел схрон с золотишком, свистнул его, сказался больным и ушел, подставив ребят под месть со стороны черных старателей.
С кернами поперся в деревню, а только потом их отнес в институт, причем, кому отдал, не помнит. Получается, что керны он по дороге где-то выкинул. Иначе не сходится.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:03 »