Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Hayley]

Вот такие комментарии на mash:

Многие из комментирующих до сих пор не знают два непреложных факта:

1. Температура была +20 в тени и +26 на солнце, было жарко днём 28 сентября и все предыдущие дни, поэтому свидетели Усольцевых увидели в лёгкой летней светлой одежде - по показаниям свидетелей, кто общался с семьёй, они планировали быстро вернуться до вечера из-за плохого прогноза погоды.

2. В 16:00-17:00 в этом районе пришёл холодный фронт с ветром 15 м/с, ливнем и падением температуры до +4, что с ветром 15 м/с снижало до -1 и вызвало даже местами снег.

Неподготовленный человек может прожить в мокрой одежде, не сумев развести костёр в лужах и потоках горной грязи, максимум 6 часов, после чего буквально начинает бродить в полусознании и засыпает от переохлаждения.

Про "трассу" - это фейк (кто-то где-то что-то услышал и переиначил как ему вздумается). И поиски не сворачиваются, сворачивается штаб в Кутурчине, потому что уже уходит больше ресурсов, чем требуется для выполнения разведывательных задач на месте. Остаются группы сертифицированных спасателей с требуемым опытом, чтобы не пострадало больше людей.

Склоняюсь к плюс минус подобной версии исчезновения.

Судя по архиву погоды, + 4 было только с 22 часов, в 16 поднялся ветер северо-западный и видимость упала с 50 до 4, то есть, видимо, туман опустился, но влажность тогда еще небольшая, значит, дождя еще не было, во всяком случае, проливного. Если изначально семья не собиралась на долгую прогулку, до 16 часов могли уже быть на обратном пути, еще до резкого изменения погоды. Даже, если дошли почти до Буратинки или Мальвинки, и не могли не заметить ветер и похолодание и тут же повернуть назад. Быстрым шагом вполне могли вернуться до машины и не умереть от переохлаждения. -+ 14 не такая смертельная температура.

[socus]

Это первое упоминание о болотах,  в более ранних интервью такие болота, чтоб утонуть - вообще отрицали

тут фактор темноты, ходил ли кто- то там ночью, чтобы утонуть, днём, я думаю вряд ли такое возможно.

[laramironova]

На карте три тропы, могли и разминуться в каком-то месте

Могли, конечно.
Усольцев должен был повести семью кратчайшей дорогой. Прогноз погоды он знал, дочь уже уставшая, собака тоже. Пошел бы назад уже проверенной тропой, "как пришли, так и уходим".

[VLV]

+ 14 не такая смертельная температура.

Если активно двигаться - вообще ни о чем

Добавлено позже:

Могли, конечно.
Усольцев должен был повести семью кратчайшей дорогой. Прогноз погоды он знал, дочь уже уставшая, собака тоже. Пошел бы назад уже проверенной тропой, "как пришли, так и уходим".

Самоуверенность + пофигизм

[socus]

Могли, конечно.
Усольцев должен был повести семью кратчайшей дорогой. Прогноз погоды он знал, дочь уже уставшая, собака тоже. Пошел бы назад уже проверенной тропой, "как пришли, так и уходим".

В том то и беда, что решили пойти не той тропой, по которой пришли, а другой, посчитав, что она короче, и быстрее их выведет к дороге, а она оказалась тупиковой, посмотрите, там на карте есть такая тропа.

[TanyaKu]

В том то и беда, что решили пойти не той тропой, по которой пришли, а другой, посчитав, что она короче, и быстрее их выведет к дороге, а она оказалась тупиковой, посмотрите, там на карте есть такая тропа.

Тогда надо искать в районе той тропы

[laramironova]

В том то и беда, что решили пойти не той тропой,

Помрачение ума какое-то на него нашло. Если все было именно так. В 64 года, имея за спиной огромный жизненный опыт.

[socus]

Помрачение ума какое-то на него нашло. Если все было именно так. В 64 года, имея за спиной огромный жизненный опыт.

начиналась гроза, прикинув что по первоначальной тропе идти часа три к машине, а по кратчайшей час до дороги, то могли принять такое решение, что и могло оказаться фатальной ошибкой.

[Akarma]

Я вот подумала - а не могла ли собака Усольцевых спровоцировать медведя? Медведи, говорят людей в тех местах не трогают, но собачка могла на него начать лаять, а кто ж знает как он отреагирует на такое поведение? Соответственно реакция Усольцевых - бежать куда глаза глядят не была бы в этом случае удивительной.

[Lilo]

тут фактор темноты, ходил ли кто- то там ночью, чтобы утонуть, днём, я думаю вряд ли такое возможно.

Я намекаю на то, что туристы (разного уровня) и местные (наверняка в разном состоянии) ходят в тех местах постоянно. Но не рассчитал время, силы, погоду, необратимо сбился с пути и утонул в болоте вместе с семьей и собакой только Сергей Усольцев, который до этого вроде даже на Белуху ходил и Плато Путорана. Который, возможно, родом из тех мест (это не точно). Максимально странное событие.

[laramironova]

Но не рассчитал время, силы, погоду, необратимо сбился с пути и утонул в болоте вместе с семьей и собакой только Сергей Усольцев, который до этого вроде даже на Белуху ходил и Плато Путорана.

и который готовился к этой поездке, наверняка. Смотрел карты, маршруты, читал, куда он хоть ехать собирается и 5-летнюю дочь повезет.

[socus]

Я намекаю на то, что туристы (разного уровня) и местные (наверняка в разном состоянии) ходят в тех местах постоянно. Но не рассчитал время, силы, погоду, необратимо сбился с пути и утонул в болоте вместе с семьей и собакой только Сергей Усольцев, который до этого вроде даже на Белуху ходил и Плато Путорана. Который, возможно, родом из тех мест (это не точно). Максимально странное событие.

туристы ночью спят в палатках, вряд ли они и по ночам ходят, а Усольцевы были вынуждены идти в темноте, чтобы выбраться, тем более ещё и туман был

[Мариарти]

СК наверное что-то имеют уже. Только сегодня была с утра информация опровержение о прекращении поисков, а к вечеру уже дали новую с подтверждением. Как -то странно

[socus]

и который готовился к этой поездке, наверняка. Смотрел карты, маршруты, читал, куда он хоть ехать собирается и 5-летнюю дочь повезет.

они собирались идти с гидом и группой, в этом случае готовиться было необязательно, но вот потом пошли сами, не посмотрев маршрут, а лишь расспросив у администратора.

[Мудрый]

Телефоны пробить с 12.00 и до победного и все будет ясно
и все разговоры по телефонам за 2 дня
Что за цирк устроили понять не могу... неужели это так сложно сделать. Или никому не надо?

[Мариарти]

УС рассчитывал только на самого себя по этому и принимал решения в своем ключе. И ребенок на руках, жена в панике, страх. И сам УС уже был в испуге. Возраст - стресс.

Добавлено позже:

они собирались идти с гидом и группой, в этом случае готовиться было необязательно, но вот потом пошли сами, не посмотрев маршрут, а лишь расспросив у администратора.

Карты могло и не быть у них, толко со слов шли.

[panimonika]

да можно даже месяц так прожить, что флешбеки всю жизнь ловят. Вы же не знаете, какой негативный опыт она вынесла из своего первого брака.

Откат, в моем представлении (исходя из логики слова) - более серьезное определение чем флешбек. Флешбек - вспышка-воспоминание, головой потряс и стряхнул, переключился.
Откат - это движение назад от чего-то достигнутого. Идешь идешь к чему-то - и вдруг откат, начинай сначала.
Вот идешь к просветлению через енергопрактики, и вдруг как осенит - боже какой же фигней я страдаю - тоже можно назвать откат))

[laramironova]

а к вечеру уже дали новую с подтверждением.

впереди потепление в тех краях. Снег подтает, найдут.

panimonika, там у просветленных всё может быть.)) Я читала ее эссе и мне оно напомнило - "как вежливо послать человека, чтобы он не обиделся".

[panimonika]

начиналась гроза, прикинув что по первоначальной тропе идти часа три к машине, а по кратчайшей час до дороги, то могли принять такое решение, что и могло оказаться фатальной ошибкой.

Ну слушайте, у них ребенок и пожилая собачка, даже если бы свернули не туда далеко бы не ушли.
Вышли в 12, едва ли планировали гулять более 3-4 часов. Это значит что часа в 2 уже направились бы обратно. Уйма времени чтобы и свернуть не туда и найти правильное направление. Два взрослых человека, опытные, деятельные, предприимчивые, с телефонами, даже блуждая нашли бы сигнал и определили бы свою локацию.
Мы конечно пытаемся придумать разные сценарии того как всё могло пойти не так, но строго говоря это всё довольно натянуто.

[socus]

впереди потепление в тех краях. Снег подтает, найдут.

да кстати, по прогнозу +5 несколько дней, но ночью ноль, возможно ли, что снег растает, или он до весны в любом случае будет

[panimonika]

Карты могло и не быть у них, толко со слов шли.

Это у старенького дедушки, который пошел за ягодами, карты могло не быть. У современного человека (не чуждого туризму) какой-нибудь карты в телефоне не быть не может!

[laramironova]

Карты могло и не быть у них

Единственный момент - один из спасателей сказал на видео, что метки на тропе в отдельных местах уже не видны совсем. (Видео не найду сейчас, что-то из последних). Усольцевы могли и блудануть, если меток не разглядишь.

[SKAD]

Там выложено видео, - мастная жительница из села видела, как семья уходила от машины в тайгу

Спецкор должен был бы спросить, помнит ли она УСа малым, как он тут без штанов бегал ещё до моды на тантрические завихрения!..

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд

[Kepenek]

Здесь загадка кроется в телефонах. Даже если связи не было, телефоны должны были быть включены ими же не пользовались в инете не сидели. А получается что они не пробиты от самой машины. Что уже сейчас мешает пробить местонахождение их в 13-00

А что им мешало взять еще один телефон и по нему звонить? Ну, это если они сбежать собирались, например…
Где-то читала, что они в последний раз накануне вечером на связь выходили - по телефону общались. Я вообще слабо представляю, как в современном мире может быть такое, что за день им обоим никто не позвонил… Ирина-блогер даже помощнице не писала, так прониклась походом… Может, они с самого утра были вне зоны доступа? Нам все равно никто подробностей не расскажет.

[Милашка]

Я намекаю на то, что туристы (разного уровня) и местные (наверняка в разном состоянии) ходят в тех местах постоянно. Но не рассчитал время, силы, погоду, необратимо сбился с пути и утонул в болоте вместе с семьей и собакой только Сергей Усольцев, который до этого вроде даже на Белуху ходил и Плато Путорана. Который, возможно, родом из тех мест (это не точно). Максимально странное событие.

туристы, наверняка идут без старых собак, слабых девочек, в нормальную погоду, четко по тропе. Если бы Усольцев был один, то ничего бы не произошло, а с такой компанией могло случиться все что угодно. Сейчас неоднократно писали, что поиск трудный, есть угроза жизни спасателей, требуются профессионалы. Не асфальтированная тропа с заборчиком, чтобы не мог случится форс-мажор, в соседней теме парень тоже до самолета не дошел, упал, а казалось бы в Сочи это просто невозможно, чтобы так неудачно упасть и умереть, также все ходят, рядом живут, живы-здоровы.
Вне зависимости, где это произошло , понятно, что это был форс-мажор, иначе бы они 3 раза успели до 22.30 сходить туда-сюда.
Считаю, что они по какой-то причине сошли с тропы и заблудились. Попались звери, собака что-то испугалась и убежала-пошли ее искать, кого-то\что-то увидели и тд. Если была травма с отцом, то ребенок и женщина как слепые котята, особенно, если действие происходит не на тропе, телефоны отключены и паника. А там еще папа планировал ее нести полпути, страшно представить что могло произойти. Если заблудились, то могли пройти мимо своего авто и пойти далее.
Дополнительные варианты, они вернулись, подходили к своей машине, что-то случилось возле нее, та же собачка убежала и тд, машина не завелась, не захотели оставаться, пошли в Мину. Прогулка была быстрой и хорошей, решили  немного задержаться и пошли еще что-нибудь смотреть, попали под ураган и туман.
Отталкиваясь также от ваших слов, что все ходят и возвращаются можно сделать вывод, что криминала там быть не может, ведь никого не убивали?

[Laan]

я потому и интересовалась, объявляла ли ранее Ирина подробности своих путешествий? Может кто-то долистал ее тг или вк до конца. Я вот не нашла.

ну отказал тебе супруг в поездке на тантрическую пати. Ну не трагедия же века. Вежливо отказала, сославшись на другие дела.
А тут Ирина прямо исписала целую простыню этой Марии, оправдываясь за то, что не будет участвовать.

Потом видео бедняжка записала, где уточнила на какую именно петлю они идут семьей. Что это за тантрический кружок с пристрастием?
Как будто Усольцевы им обязаны по гроб жизни чем-то.

Понятно, что секта. Понятно, что какие-то деньги туда уже от Усольцевых утекли. Страх Ирины наталкивает на мысли.

ПыСы. Они 2 неделями ранее уже ездили в поход с супругом и по-моему туда же, в сторону буратинок-мальвинок. Она об этом не заявляла подписчикам.

Никакого страха нет. А намек на то, где они потеряются – есть.

[Nataliya K]

туристы ночью спят в палатках, вряд ли они и по ночам ходят, а Усольцевы были вынуждены идти в темноте, чтобы выбраться, тем более ещё и туман был

мне в это тяжело поверить. Как то выходила из леса когда стемнело с фонариком. Но это в паре минут ходьбы от дороги где буквально каждое дерево  знала. и то непросто. Не видно не фига вообще. Только куда ступаешь, но не куда идешь.

Добавлено позже:

Это у старенького дедушки, который пошел за ягодами, карты могло не быть. У современного человека (не чуждого туризму) какой-нибудь карты в телефоне не быть не может!

по карте, чтобы понять куда идти, надо понять где находишься. А без интернета карта в телефонебесполезна в этом смысле. А старенькие часто теряются. Возраст. Силы и здоровье уже не те. Начинают паниковать. Давление, сердце... Со всем уважением к  Алерт, но они вечно ищут у черта на рогах.

[Sole]

Ну слушайте, у них ребенок и пожилая собачка, даже если бы свернули не туда далеко бы не ушли.
Вышли в 12, едва ли планировали гулять более 3-4 часов. Это значит что часа в 2 уже направились бы обратно. Уйма времени чтобы и свернуть не туда и найти правильное направление. Два взрослых человека, опытные, деятельные, предприимчивые, с телефонами, даже блуждая нашли бы сигнал и определили бы свою локацию.
Мы конечно пытаемся придумать разные сценарии того как всё могло пойти не так, но строго говоря это всё довольно натянуто.

Да, вот тоже думаю отпечатки в машине сняли или нет

[Lilo]

Отталкиваясь также от ваших слов, что все ходят и возвращаются можно сделать вывод, что криминала там быть не может, ведь никого не убивали?

Криминал в виде убийства всё же более редкий случай. Мне так кажется. В любой локации.
А вот если около базы отдыха, на хоженой-перехоженой тропе есть какие-то топи, туда уже гарантированно кто-нибудь хоть раз провалился бы. До Усольцевых.

[Laan]

Трасса где идёт воздушная линия электропередач от Мины до Кутурчина, её видно по просеке на карте.

(Ссылка на вложение)

Возможно когда они заблудились они вышли на трассу прохождения воздушной линии электропередач, смотрел по спутнику проходит как раз в том месте где был сигнал телефона, и решили идти вдоль ВЛ так как она идёт от Мины до Кутурчина, при плохой погоде, снеге ветре дожде, на линиях бывает короткое замыкание на землю, в тайге часто провода имеют большие провисы касаются кустарников и деревьев, так семья легко могла попасть под "шаговое напряжение". Нужно осмотреть трассы линий электропередач

вообще, кажется не плохая идея в таком случае идти вдоль ЛЭП.. Там же обычно вырублено всё и однозначно приведет куда-то и с воздуха если что видно. Только вот что напряжение да (если действительно есть опасность от этого шагового напряжения)

взято с комментариев https://vk.com/poiskdeteikrasnoyarsk хорошая версия и идея

У нас десятилетиями катаются по лыжне по просеке под ЛЭП, никогда такого не было. Собирать грибы-ягоды "на лэпке" тоже обычное явление. Как и дождь и пурга.

Добавлено позже:

Там повсюду указатели, шоссе огибает это место

Какое шоссе огибает и какое место? 

Никакой окружной дороги в Кутурчине тоже нет (перепечатывают слова кого-то из местных, что куда не пойди, выйдешь на дорогу)

Добавлено позже:

А без интернета карта в телефонебесполезна

С чего Вы взяли? Прекрасно карты работают в оффлайне. И ОСМ, и Страва, и гугл при скачанных областях. В режиме самолет всегда хожу и пишу треки.

Добавлено позже:

Больше похоже как на три!...
https://maps.app.goo.gl/vMb1djPKqptiyPQY8

Две. Третья это лесовозная дорога, куда в самом начале поиска уехала тетенька из СК с географическим кретинизмом. 10 км ехала, пока непоняла, что это не на Буратинку.

Добавлено позже:

Скорее всего по дорожным камерам видно было, сколько машин ехало в ту сторону. Была б еще одна - устанавливали бы чья, а не по тайге с Лизой Алерт шарахались.

Откуда там дорожные камеры?

Добавлено позже:

Они могли не дойти до Мальв., (сразу не поняли, что идут не на Буратинку). Прошли предполагаемое расстояние а скалы все нет, стали сомневаться. Время уже не доходя до Мальв. было в районе 17-00. Погода стала меняться и стало темнеть. УС принял решение выбираться по короткому пути. Мог ошибиться, но время играло не в пользу. Появилась паника, усталость ребенка. Стали срезать уперлись в бурелом или реку. Думаю укрытия не искали- рассчитывали выбраться.

Мальвинка чуть ближе Буратинки, правда, тропа круче. Я выкладывала туристическую-топо карту с тропами и расстояниями.