Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Mangusta]

Чтобы отмахать 11-12 километров с перепадом высот в 500 метров за 3 часа, да по корням, да местами по курумам, — это здоровенным лосем надо быть. А уж с ребенком маленьким...

Так написано на сайте у "Геосферы". Но, конечно, скорее всего расчет на молодых - здоровых, а не 5 летнего ребенка.

[Siwei]

Если в Красноярске похожий трек + плохие погодные условия - тропа мокрая, скользкая, с подъёмом,  с 5-летним ребенком это максимум 1,5км/ч. Я, конечно, вообще слабо представляю, зачем надо было в такую погоду куда-то идти. Какой-то здравый смысл должен же присутствовать в 60 лет. Ребенка очень жалко.

ну дык для многих вообще здравого смысла нет в хождении по лесам и весям, а люди живут этим...

[Мудрый]

Кстати, вполне вероятная ситуация.
У любого опытного туриста есть воспоминания, когда забывали совершенно необходимые вещи - иногда приходилось возвращаться, иногда при повторной проверке рюкзака выявлялось, а вот иногда уже в походе..
Учитывая, что жена-нетуристка, маленькая дочь и безумный корги тянут во все стороны и отвлекают внимание - мог и забыть..

Тогда понятно и отсутствие костра и факт пропажи.. Без огня не выжили бы они..

это было бы очень фатально. по сути умерли из-за забытых спичек. однако так могло и быть

[FSN]

Кстати, вполне вероятная ситуация.
    У любого опытного туриста есть воспоминания, когда забывали совершенно необходимые вещи - иногда приходилось возвращаться, иногда при повторной проверке рюкзака выявлялось, а вот иногда уже в походе..
    Учитывая, что жена-нетуристка, маленькая дочь и безумный корги тянут во все стороны и отвлекают внимание - мог и забыть..

    Тогда понятно и отсутствие костра и факт пропажи.. Без огня не выжили бы они..

это было бы очень фатально. по сути умерли из-за забытых спичек. однако так могло и быть
Russian Federation, St Petersburg

В прессе писали, что находили кострище.

[RedFilin]

Тут на самом деле уже причин мало. Если туристы видели их на подъеме к Буратинке.
Похоже на травмы на скользком куруме. Могли двое взрослых травмироваться, с условным переломом лодыжки мало кто может ходить.
В таком случае искать надо на плато и на спусках рядом.

З. Ы. Я спускал человека с травмой по куруму. 250 метров сброса. Обычный спуск там занимал минут двадцать-тридцать, с травмой порядка шести часов мы ползли. Это был не перелом, сильный ушиб.

[panimonika]

Это конечно завораживающая история, но возможна эдак в годах 80х, а не когда пилинги билинги, госуслуги, всё оцифровано, везде камеры и прочее. Да и семья, как понимаю, обычная, не агентурная)))))

Тут самая загвоздка - в паспорте. Но ведь современные паспорта не боги делают, а люди. Те же бумага, пластик, принт. Значит теоретически возможны действия недобросовестных людей, имеющих доступ к производству, и их налаженные каналы заработка?
Во всяком случае в фильмах показывают как человеку достаютпаспорт на новое имя. И вот уже ни билинги ни сканы ни госуслуги на строе имя не имеют значение.
Возможно ли это в реале не знаю

[Лилия2502]

Мне почему-то кажется, что там не детективные перепетии, а самое простое - падение/травмирование + ухудшение видимости + холод. А вот почему не находят коптером и близ тропы..? С другой стороны, Лину Сторожеву тоже не находили

[Дроздов]

это было бы очень фатально. по сути умерли из-за забытых спичек. однако так могло и быть

Несколько лет назад в лесопарке Лосиный остров в границах Москвы (!!) мужик вот так же заблудился и замерз. Причем был на связи с МЧС, пока телефон не сел, но до утра не дожил...

Кстати, если Сергей был единственным опытным туристом, то любое происшествие с ним, плюс забытые спички как раз и могли стать фатальными для его семьи.

В прессе писали, что находили кострище.

В прессе много чего пишут..
Вот только я не совсем понимаю, как смогли определить, что это именно кострище от костра, который они разводили?!

[Dmitri_D]

А вот почему не находят коптером и близ тропы..?

Так и не коптером, там уже 350 человек задействованы, на земле тоже уже прочесали все округи...

[FSN]

В прессе писали, что находили кострище.

В прессе много чего пишут..
Вот только я не совсем понимаю, как смогли определить, что это именно кострище от костра, который они разводили?!
Russian Federation, Moscow

Тепловизор. Не факт конечно.

[Пенсионер МВД]

никто нас об этом не известил

Подразумевались неофициальные источники: блоги, форумы и пр.

на грани этичности

Cогласен, но версия имеет право на существование.

[Мудрый]

Реально надо с собаками прочесывать все вокруг горы. Они могут учуять трупы
И еще дронами перефотографировать все вокруг горы.  А потом пересматривать внимательно фотки на компе

И попытаться найти собаку. При замерзании людей она бы выжила скорее всего
Если их сожрал медведь... то собаку скорее всего первой

[Дроздов]

Похоже на травмы на скользком куруме. Могли двое взрослых травмироваться, с условным переломом лодыжки мало кто может ходить.
В таком случае искать надо на плато и на спусках рядом.

Достаточно одного Сергея.. Он тяжелый и его тащить по камням жене тяжело, да что уж там - наверное невозможно..

Кстати, как вариант - может быть и не травма, а банально сердечко у Сергей прихватило.. 64 года, нагрузка физическая, собака, дочка и жена в таком походе спокойствия не прибавляет - вот и подвел моторчик..
В городе откачали бы, а там он стал балластом.  Жена его и бросить не может и не может помочь. Вот от неопытности и не смогла найти место для стоянки с костром.

Тепловизор. Не факт конечно.

Если маршрут такой известный, что так широко прописан, то не одни же они по нему ходят?! Там кострищ может быть немало - как определить, что именно их?!
Учитывая, что поиски через сутки начались никакой тепловизор никакого тепла от такого кострища не покажет..

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 11:19

    никто нас об этом не известил

Подразумевались неофициальные источники: блоги, форумы и пр.

Цитата: FSN - сегодня в 11:19

    на грани этичности.

Cогласен, но версия имеет право на существование

Пока не встречал. Если про это подумали два человека, то возможно думают и другие. Все зависит от результатов поиска.

[Т]

Тут самая загвоздка - в паспорте. Но ведь современные паспорта не боги делают, а люди. Те же бумага, пластик, принт. Значит теоретически возможны действия недобросовестных людей, имеющих доступ к производству, и их налаженные каналы заработка?
Во всяком случае в фильмах показывают как человеку достаютпаспорт на новое имя. И вот уже ни билинги ни сканы ни госуслуги на строе имя не имеют значение.
Возможно ли это в реале не знаю

Прям купить сейчас новый настоящий паспорт на новое имя вряд ли возможно. На этом пути кинут несколько раз, как с водительскими удостоверениями.
Скорее всего в 90-ые было возможно, если знаешь паспортистку. Сейчас надо договариваться слишком со многими людьми + цифровая база, в которой не все могут вносить изменения, да еще и вряд ли будут это делать, т.к. по последним исправлениям вычислят, кто это был.
Самая рабочая версия - завладеть чужим паспортом (не обязательно убить, у бомжа, например, который может через несколько лет пойти восстанавливать паспорт и его могут послать, а могут и поверить и начать проверять, также он может умереть, т.е. этот вариант ненадежный), потом прийти и получить, например, в 45 лет новый уже со своей фотографией. Либо прийти и заявить о утере и также получить новый паспорт со своей фотографией. Так делали на заре 90-х преступные элементы, некоторых вот недавно разоблачили, проходило в новостях.

[SKAD]

Если их сожрал медведь... то собаку скорее всего первой

Да, корги не бегун...

[RedFilin]

Жена его и бросить не может и не может помочь. Вот от неопытности и не смогла найти место для стоянки с костром.

Не уверен. Женщина всегда выберет ребенка мужу. В 99%. Да и смысла нет при одном травмированном дружно помирать. Надо за помощью идти. Ошибка многих, когда они отказывают в здравомыслии другим.
И плодятся сущности, типа отсутствие программ для навигации в телефонах и прочий бред и выдумки. Учитывая, что сейчас подавляющее число народа ходят не только со смартфонами, но и с умными часами которые умеют писать треки.
Есть обычные вещи которые люди ходящие по походам понимают. Что на нагорье и подъеме тебе внезапно может придти пуш уведомление на телефон, ага значит связь появилась. На этом подъемчике можно позвонить. Ну и т.д.
Сейчас если там снег, х.з. что там искать, тело в куруме будет лежать, пройдешь в паре метров и не заметишь, если палкой случайно не ткнёшь в мягкое.

[Helga]

Тут на самом деле уже причин мало. Если туристы видели их на подъеме к Буратинке.
Похоже на травмы на скользком куруме. Могли двое взрослых травмироваться, с условным переломом лодыжки мало кто может ходить.
В таком случае искать надо на плато и на спусках рядом.

З. Ы. Я спускал человека с травмой по куруму. 250 метров сброса. Обычный спуск там занимал минут двадцать-тридцать, с травмой порядка шести часов мы ползли. Это был не перелом, сильный ушиб.

и всё бы хорошо, да только -нехорошо...
 В этом случае они бы чем-то пометили своё расположение и дорогу

[Дроздов]

Не уверен. Женщина всегда выберет ребенка мужу. В 99%. Да и смысла нет при одном травмированном дружно помирать. Надо за помощью идти. Ошибка многих, когда они отказывают в здравомыслии другим.

И такое могло быть - стандартное развитие событий.

Тут если Сергей выбыл из строя, то жене надо принять решение оставить его и идти за помощью.
Это очень непростое решение и на него могло время понадобиться - бросить еще живого мужа под дождем и снегом, а самой уставшей, испуганной и с ребенком идти в ночь и в непогоду пытаясь найти обратную дорогу.

 Она могла по неопытности заблудиться, остановиться на маршруте из-за плачущей дочки, получить травму и прочее.. А холод уже сделал своё дело.

[Мудрый]

Ну на сегодня можно прикинуть хронологию событий:

Два взрослых человека не смогли понять что на дорогу им понадобится 6-7 часов
Плохо оценили прогноз погоды ожидая нормальную погоду до 19.00
В результате вышли в 12.00 на маршрут
Только к 15.00 доползли в район Буратинки (хотя надо было еще в 14.00 разворачиваться и топать назад а то и раньше)
Начался проливной дождь
Спрятались где-то возле скал от дождя чтоб переждать (опять потеряли время)
Не знаю сколько там шел дождь и когда начался туман
В какой-то момент поняли что ночевать не могут ибо холодно и пошли в тумане
Ушли хрен знает куда

Это даже если без травм и медведей

[RedFilin]

Два взрослых человека без мозгов

Мне кажется столько говна и желчи, сколько вылили вы на пропавших людей, описывая их скверными эпитетами, никто себе в этой ветке не позволил. Вы бы унялись и писали бы хотя бы уважая людей. Это в первую очередь трагедия, и в какую-то там в периоде способ самоутвердиться на поливании говном пропавших людей.

[Мудрый]

Мне кажется столько говна и желчи, сколько вылили вы на пропавших людей, описывая их скверными эпитетами, никто себе в этой ветке не позволил. Вы бы унялись и писали бы хотя бы уважая людей. Это в первую очередь трагедия, и в какую-то там в периоде способ самоутвердиться на поливании говном пропавших людей.

ой ну не учите меня жить. написал как думал и всего делов
для меня загадка че их поперло на Буратинку если можно было пойти на Минскую петлю и все успеть
поэтому такие оценки их умственных качеств
бог им судья

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил форума: Виктимблейминг

[Siwei]

Два взрослых человека не смогли понять что на дорогу им понадобится 6-7 часов

ужас. остановитесь

[Мудрый]

Кстати ведь если они пошли назад после дождя, то ребенка уже Сергей наверняка нес на себе по скользкому пути
Что увеличивает риски падения

[SKAD]

Искать надо начинать с того места где их видели женщины возле Буратинки

Неужели женщины, когда вернулись, не сложили 2 и 2, что погода испортилась и ребёнок в опасности?

[Veta13]

Это похоже на исчезновение семьи Джемисон, тоже с дочкой 5 лет и собачкой, но там собачка осталась в машине и выжила, а тела нашли вместе в ямке через несколько лет в 5-6 км от машины, так и не отпределив причину смерти  но на местных двуногих так же очень большие подозрения были, либо травмирование одного и остальные остальсь рядом. Надеюсь, еще есть возможность найти живыми

[Милашка]

Кстати, если Сергей был единственным опытным туристом, то любое происшествие с ним, плюс забытые спички как раз и могли стать фатальными для его семьи.

абсолютно с вами согласна. Они могут выйти только если с ним все в порядке, а с учетом прошедшего времени верится слабо, что именно с ним все в порядке. Собака могла убежать куда-то -побежал догонять, подвернул колено, лодыжку и тд, не ходок, и не бросить его и не уйти с ним. Тем более если погода испортилась. Зверь, который мог напасть на собаку, хозяин скорее всего попытался бы отбить, далее все что угодно могло произойти. Нес ребенка на руках и свалились куда-то. Женщина двоих точно не бросит, и даже если уйдет, то заблудится, а может ушла и заблудилась. Одна надежда только,что нашли где-то там домик, сторожку и как-то выживают в ней. Но чем больше проходит времени тем меньше шансов. Самый ужасный вариант, если малышка осталась одна.

[RedFilin]

Гадать сейчас уже поздно. Надо ждать сообщений от поисковиков. Народ там есть, опытный, думать умеют, искать тоже. Больше ничего не остается, вся надежда на поисковиков.

[Hayley]

Мне кажется столько говна и желчи, сколько вылили вы на пропавших людей, описывая их скверными эпитетами, никто себе в этой ветке не позволил. Вы бы унялись и писали бы хотя бы уважая людей. Это в первую очередь трагедия, и в какую-то там в периоде способ самоутвердиться на поливании говном пропавших людей.

Если оставить морализаторство, то Мудрый прав. Поступок взрослых очень безответственный. Мало того, что себя, но и ребенка подвергли опасности. Основная ответственность, конечно, на отце семейства. Ирина, судя по ее сториз, какая-то, мягко говоря, слишком восторженная и вряд ли осознавала насколько труден и длинен путь до Буратинки. И, если опять же верить ее сториз, она рассчитывала пойти на Минскую петлю. Почему в последний день Сергей изменил рещение - неясно.

П.с. Меня одну покоробило, что в видео Ирина говорит : «с НАМИ будет МОЙ ребенок»?!

[Мудрый]

П.с. Меня одну покоробило, что в видео Ирина говорит : «с НАМИ будет МОЙ ребенок»?!

прям с языка сняли. я об этом полдня думаю. в видео она сказала: МОЙ РЕБЕНОК и МУЖ ПОМОЕТ СВОЮ МАШИНУ
ну может машины у них две... тогда понятно. а если нет?
моя жена бы сказала: НАШ РЕБЕНОК и НАША МАШИНА