Великолукский "режиссер"

[Наталья КВ]

Может есть поближе места, которые тоже называют карьерами, протокой и где можно разжиться мальками?

выше я предполагала, что где то недалеко от самого моста. Но вот карьеры оказывается там именно

Добавлено позже:

А тут даже не фотография, a фоторобот.

возраст определяли свидетели (их было ДВА))) по личному впечатлению после визуального контакта,  а не по фотографии, рисунку или фотороботу

[funny-jenny]

возраст определяли свидетели (их было ДВА))) по личному впечатлению после визуального контакта,  а не по фотографии, рисунку или фотороботу

Можно ссылку на статью, где написано, что свидетель-мужчина помогал составить фоторобот? В вышеприведенном фильме говорится, что о других свидетелях мать Вали не знает вообще.
В некоторых источниках говорится, что мужчина слышал,что детям предлагали сниматься в кино. Но нигде не сказано, что мужчина хорошо рассмотрел похитителя и участвовал в составлении фоторобота.
При визуальном контакте тоже можно ошибиться с возрастом. Был случай, когда мне на 10 лет больше дали. Все от личного восприятия зависит. А для детей вообще все взрослые и старые.

[Наталья КВ]

Но нигде не сказано, что мужчина хорошо рассмотрел похитителя и участвовал в составлении фоторобота.

я вам сейчас пишу про составление фоторобота????

 В третий раз повторяю - второй свидетель не опроверг предположения Кати о возрасте "режиссера"

Добавлено позже:

А для детей вообще все взрослые и старые.

если следовать этому расхожему шаблону, то режиссеру еще меньше, чем 35-40. А никак не 45.

[funny-jenny]

Добавлено позже:если следовать этому расхожему шаблону, то режиссеру еще меньше, чем 35-40. А никак не 45.

Это не я писала. Это слова экстрасенса.

Но если по этому фотороботу за столько лет никого не опознали, задумываешься, насколько он достоверен.

[Mangusta]

Вы всегда в Москве жили? Переехать из Сибири и Дальнего Востока легко - при условии, что у тебя много денег.

Да, я родилась в Москве. Но у меня куча знакомых и друзей приехавших из других городов. И из Сибири тоже (вот с Дальнего Востока правда никого нет).
Многие переехали не в Москву, но в Центр. Например, из-под Красноярска перебрались в Тулу. Многие живут в дальнем Подмосковье. Там гораздо дешевле жилье, поскольку ездить в Москву на работу далеко. Потом постепенно перебираются поближе к Москве. Снимают поначалу комнаты.
Это больше от характера зависит, на мой взгляд, чем от финансовой составляющей. Знаю человека, который из Томской области добирался до Москвы на электричках еще в нулевые из-за отсутствия денег. Но ничего, устроился и живет сейчас в близком Подмосковье.

[funny-jenny]

Да, я родилась в Москве. Но у меня куча знакомых и друзей приехавших из других городов. И из Сибири тоже (вот с Дальнего Востока правда никого нет).
Это больше от характера зависит, на мой взгляд, чем от финансовой составляющей. Знаю человека, который из Томской области добирался до Москвы на электричках еще в нулевые из-за отсутствия денег. Но ничего, устроился и живет сейчас в близком Подмосковье.

Задумываешься, стоит ли это таких усилий, вот и медлишь с решениями. Подмосковье мало чем визуально отличается от Новосибирска.
Только если маньяк из Красноярска правда такой упорный...

[Наталья КВ]

Все таки решила написать. Про пропажу мальчиков в Красноярске есть большая статья. Естественно,  что НЕ все случаи завязаны на одном человеке - - просто сам уровень этого вида преступлений какой то уж очень похоже высокий.

Но  что здесь интересно. Все началось с деревни, которая совсем рядом в  с Минусинском. И потом повторилось в этих местах (рядом) еще дважды.

 И всем этим мальчикам тоже по 10 лет, все русоволосые славянской внешности.

 Читать с главы 3. 

https://tvknews.ru/publications/news/70110/

1. Первое исчезновение ребенка в Красноярском крае зафиксировали в 1992 году. В деревне Быстрая Минусинского района исчез 10-летний Андрей Неверов. Тело ребенка до сих пор не нашли.
https://krk.sledcom.ru/attention/missing_child/item/1436784/

2. 4-ый пропавший в регионе мальчик – 10-летний Евгений Кузьмин. Он исчез в 2000 году в Минусинске, в 4-х километрах от деревни Быстрая, где пропал Андрей Неверов в 1992 году. Тело Евгения не нашли.

3.В 2003 году  пропал  без вести  10-летний Василий Иванов в Минусинском районе
https://vk.com/wall-17251486_1164795

*****************
п. 2 - это тот же мальчик, о котором говорили, пропал вместе с Дашей.

 И вот после 2003 в Минусинске и рядом более не фиксируют пропаж.
 

Добавлено позже:
Скрин указанных ранее населенных пунктоав:
- Село Быстрое
- Зеленый Бор
- синим кружочком - проживание Даши и Жени
- красным - мост ССК Минусинска
*****************
 Все рядом, между  вершинами получившегося треугольника по 5-7 км

[Mangusta]

Только если маньяк из Красноярска правда такой упорный...

Это если он маньяк. А если он подручный, который за деньги выполняет поручения для других?

[Hayley]

выше я предполагала, что где то недалеко от самого моста. Но вот карьеры оказывается там именно

Мне тоже кажется, что ловить мальков предполагалось недалеко от моста. До карьеров об дома Даши ходьбы 40 минут в одну сторону. Какие уж тут мальки? Это уже целый поход.

[Mariza]

Я думаю, что похитителю или похитителям нужна была именно Валя. Ведь в фильме Погребижской ее мама говорила, что Валю преследовала некая машина и она пряталась в магазине и какой-то мужчина пытался ее сфотографировать на улице. Но мама почему-то не описала этого мужчину и не забила тогда тревогу. Чтобы усыпить бдительность Вали преступник подошёл к ней, когда она была не одна и предложил сниматься в кино всем. Но тут все со слов Кати и подтвердить или опровергнуть ее слова к сожалению некому. Может вообще все было не так, как она сказала

[rosalie]

Скрин указанных ранее населенных пунктоав:
- Село Быстрое
- Зеленый Бор
- синим кружочком - проживание Даши и Жени
- красным - мост ССК Минусинска

И речка в пешей близости. Сколько бы ни осушали или просматривали спецсредствами, все равно остается вероятность, что проглядели в слое ила.

[Наталья КВ]

Ведь в фильме Погребижской ее мама говорила, что Валю преследовала некая машина и она пряталась в магазине и какой-то мужчина пытался ее сфотографировать на улице.

Это в случае, если действовала целая ОПГ. Я думаю, что группа или одиночка- фифти-фифти.
 Если б действовал все тот же режиссер, его бы и девочка узнала тогда (в день похищения) и мама - по фотороботу.
 Если режиссер действовал один, то скорее всего ему и нужна была группа детей- он всех троих готов был взять.

Добавлено позже:

И речка в пешей близости.

да-да - все четверо утонули - как иначе. Полезли в ледяную воду (трое из четверых - октябрь и конец марта)  и и никого из них там потом не нашли.

[rosalie]

Конец марта - как раз тонкий лед в тех краях. В Уфе в том году 13-14летние подростки полезли и провалились, оба. Многих детей привлекает лед, покататься на льду, на льдине, на спор перейти... один тонет - другой бросается спасать и тоже тонет. На карте река такая широкая в этих местах, и очень близко. Быстрое - прям возле широкой части реки. Зеленый Бор - еще и лесок есть, тоже излюбленное место. И из протоки в Минусинске тоже может течением отнести к той широкой части Енисея. Это прям самое простое объяснение. Вполне может такое быть. Если этого фоторобота больше нигде нет, подозрительно. Они могли спуститься к реке и на своей части города, просто потому что интересно. По панорамам, там труба теплосетей идет над протокой. Могли попробовать там походить как взрослые мимо прошли. Потому и остановились на мосту подождать.

[nonstop]

Скрин прилагаю. Фиолетовые кружочки - места проживания обоих детей, оранжевым - карьеры в районе трассы Р‑257 и «моста ССК", В микрорайоне Береговой‑II,  улица Тютчева, которая «расположена за так называемым карьером». , мост ССК - красным (ССК- сам тоже обозначен рядом)

Спасибо! С горем пополам разобралась! Этот чёрт похоже имел в виду реальные карьеры, которые возле трассы - там недалеко от города какое производственно-заводское место и там огромные карьеры с водой (как он и написал). Но идти туда очень-очень далеко. Ни один вменяемый ребёнок туда не пойдет. Скрин приложу. А вот другие карьеры, которые возле Тютчева - да, совпадают по расположению (недалеко от дома). Ну и мост этот надо перейти. Я, кстати, так и не поняла, почему у нейросети коммунальный мост находится ближе, чем этот ССК. Глазами же видно, что как раз наоборот.

Добавлено позже:
Красным - реальные песчаные карьеры, которые он имел в виду. А синим мост сск и дома Даши/Жени. Ну да. Ошибся он с этими карьерами 

[Наталья КВ]

По панорамам, там труба теплосетей идет над протокой. Могли попробовать там походить как взрослые мимо прошли. Потому и остановились на мосту подождать.

помним цитату:
И потом они втроем пошли дальше по мосту в сторону новой части. Позже случайная свидетельница корила себя: она несколько раз оглянулась и пошла по своим делам, оказавшись последней, кто видел пропавших.

 Какой смысл было кого то ждать? Взрослые там все равно ходят периодически.  Могли спуститься по лестнице с моста тогда и никого не ждать. Это ожидание не имело смысла, если только они не начали удже общаться с тем молодым мужчиной.

 

[nonstop]

Ох насчёт этих всех пропавших мальчиков — не указаны обстоятельства пропажи (по крайней мере, они не указаны в этой статье). Тем более, там фигурируют деревни… я бы сделала ставку на нового маминого парня в половине этих случаев. Или на родительское алкопати. Ну а среди 15-16-летних вполне вероятен суицид. Опять же, нет никакой информации о том что где куда когда. И нет информации о семьях. Семья — виновник детских смертей номер один. Дальше идут знакомые или друзья семьи. Странно, что среди всех этих мальчиков автор приплёл двухлетнего, который якобы пропал из машины, пока её вытаскивали из буксовки, посреди тайги. Не в бар же на соседней улице же он пошел 🤷‍♂️ в сми информации нет, 1000% порешали мама с папой

Ну а вот эти десятилетние и около того мальчики, которых то тут, то там находили - может быть и серия. Но Красноярск и Минусинск — города на краю Вселенной…… глухое место. Особенно в те годы. Наверно потому и востребованное среди плохих дядь

[rosalie]

Из рассказа не ясно, просто они пошли, или разговаривали с этим мужчиной. Просто было б странно, если бы он шел с ними молча. Они же увлечь пытаются, чтоб дети не ушли, чтоб скучно не было. Получается, если женщина спросила, никакого контакта между ними не было? За руку никого не вел, не разговаривал с ними. Они ж сами при таком молчании вопросами закидают, а долго ли еще идти, и прочими. Как предположение, может быть, если не было фоторобота на ориентировках детей, этот человек нашелся. И оказался непричастен. Ну или плохо отработали, тоже бывает. Но раз перестал фигурировать фоторобот, значит, этого человека не рассматривали уже.
Также как вариант, автор поста Инга могла опустить детали. Не сказать про странного человека этого, или не сказать, что детей или их вещи потом еще у реки видели. Вот у нее самой прояснить бы...

[Наталья КВ]

Как предположение, может быть, если не было фоторобота на ориентировках детей, этот человек нашелся. И оказался непричастен.

Нет. Повторю:
https://tgstat.ru/channel/RLDwSMyng6QwMWJi/6994
 вот здесь вот такая фраза есть:
По показаниям свидетельница смогли составить фоторобот, но мужчину найти так и не удалось.
 И спустя 20 лет тот рисунок и описание мужчины вновь приводится.
https://vk.com/wall-35605684_180239

Добавлено позже:

Ну а вот эти десятилетние и около того мальчики, которых то тут, то там находили  - может быть и серия

Ну вот я и выделила троих, которые пропали в Минусинске и рядом - практически в пригороде.

Началось все в 1992 году в деревне рядом с Минусинском.  Тому мужику молодому соответственно было где то 20-22 года. Мог быть дебют так сказать. И он скорее всего из той деревни и был.

 Затем  пропажа Даши и Жени в 2000 в Минусинске самом - на расстоянии всего 4 км от первого места.

И в 2003 году еще один мальчик 10 лет пропадает под Минусинском.

Все дети - 10 лет, славянской внешности, с русыми волосами.

 И все - после 2003 года в минусинском округе более нет пропаж детей.

 Зато в 2007 в Великих Луках появился режиссер, уведший тоже двоих -  мальчика и девочку 10 лет. Мужик с   похожей внешностью, подходящим возрастом и модусом операнди. Мог закончить свой первый минусинский этап деятельности, перебраться в центр РФ и гастролировать по городкам РФ  в разные стороны. Похищая детей с  помощью заманивания предложениями вроде того, как сняться в кино.  Бывая в каждом населенном пункте лишь единожды.   Вычислить его при такой системе не возможно. Главное - тихо посадить нужных детей в машину.

 И в который раз - это лишь версия, вероятность которой для меня процентов 20.

Добавлено позже:

я бы сделала ставку на нового маминого парня в половине этих случаев. Или на родительское алкопати. Ну а среди 15-16-летних вполне вероятен суицид

конечно, скорее всего так и есть, но все равно часто больно пропадали   

 И еще - все время только о мальчиках статья. Из девочек - только про Полину Малькову упомянули. Девочек вроде как тоже и родственники убивают, и тонут они. Но здесь вот такой пацанс кий вариант представлен.                                       

Добавлено позже:

Странно, что среди всех этих мальчиков автор приплёл двухлетнего, который якобы пропал из машины, пока её вытаскивали из буксовки, посреди тайги. Не в бар же на соседней улице же он пошел 🤷‍♂️ в сми информации нет, 1000% порешали мама с папой

Стала смотреть - ему вообще всего 1,5 года было. Обалдеть...
https://newslab.ru/news/283463

 Но тут вижу, не так все однозначно. Причастны могли быть и другие родственники :

Напомним, что ребенок пропал вечером 8 мая в районе крестьянского хозяйства «Казачий мыс». Мальчик вместе с родственниками вечером приехал в гости к своему деду. В 50 метрах от усадьбы один из автомобилей попал в яму, 8 взрослых людей стали выталкивать застрявшую машину. В это время за ребенком никто не присматривал. Он какое-то время находился рядом, а затем исчез.

[funny-jenny]

Началось все в 1992 году в деревне рядом с Минусинском.  Тому мужику молодому соответственно было где то 20-22 года. Мог быть дебют так сказать. И он скорее всего из той деревни и был.

Оказывается, и в Костроме были случаи бесследного исчезновения детей.

Пожалуй, самое страшное, когда пропадает ребенок.

Конечно, сейчас найти пропавших ребят намного легче — обычно сразу начинаются масштабные поиски, в дело включаются полицейские, следователи, поисковые отряды. Но еще лет 20 назад такого не было. Поэтому на официальных сайтах ведомств висят ориентировки детей, которые давным-давно пропали и, скорее всего, никогда не вернутся домой. Но самое странное, что не были найдены даже тела.

Например, летом 2000 года исчез 13-летний Антон Сажинов. Он жил в Костроме в микрорайоне Якиманиха. И, как обычно, убежал гулять с друзьями, но вечером так и не пришел. Что с ним произошло, до сих пор никто не знает.

 31 октября, ровно 20 лет назад, не вернулась домой 11-летняя Олеся Максина. Она вышла из дома в Кологривском районе уже вечером, когда смеркалось. Видимо, в то время было тоже холодно, поэтому она оделась тепло. Олеся была в вязаной шапочке, черной короткой шубке и зимних сапогах. Темноволосая и темноглазая, она навсегда осталась в памяти родителей маленькой девочкой. Что с ней сейчас — никто не знает.

https://kostroma.today/city/do-six-por-ishhut-zhutkie-istorii-propavshix-kostromichej/

То есть, все возможно. Конечно, не значит, что на Г. надо все висяки вешать, но все возможно.
Хорошее все-таки дело - камеры. Раньше многие пропадали совсем бесследно...

[Лилия2502]

Сколько детей пропадает, кошмар. И где же они все? В случае с детьми-не подростками точно не сами ушли. Где же все эти ненайденные... какие-то запредельные количества. И на слуху только резонансные случаи, а так вот полезешь смотреть, шок, что так много исчезновений

[funny-jenny]

Долгие годы ограничивался сексуальными преступлениями без убийств

Вспомнился пример про самого известного маньяка... Чикатило ничто не мешало в промежутках между убийствами приставать к ученикам в школе. По-моему, наличие "мирных" эпизодов насилия никак не исключаeт возможные убийства.

[Horse]

помним цитату:
И потом они втроем пошли дальше по мосту в сторону новой части. Позже случайная свидетельница корила себя: она несколько раз оглянулась и пошла по своим делам, оказавшись последней, кто видел пропавших.

 Какой смысл было кого то ждать? Взрослые там все равно ходят периодически.  Могли спуститься по лестнице с моста тогда и никого не ждать. Это ожидание не имело смысла, если только они не начали удже общаться с тем молодым мужчиной.

Тоже долго рассматривала карту. Судя по всему, девочка, которую не пустила мама, жила по ул. Трегубенко 33 или 35. Именно из этих домов видно мост. Дети возвращались скорее домой. Нетрудно завести разговор на малолюдной улице или мосту. Спросить дорогу, откуда идут, а если с мальками, то где наловили и т.д. Мог разговорить ребят, узнать что ходили далеко, сказать" устали ходить, за мостом машина, могу подвезти". Не обязательно идти рядом или вести за руку. Сказал "идите в перед, я вас догоню" и чуть поодаль идти. Люди они осторожные и продуманные.

[nonstop]

Ну вот Чикатило как раз так и делал - шел позади жертв, насильно никто никого не вёл

Вспомнился пример про самого известного маньяка... Чикатило ничто не мешало в промежутках между убийствами приставать к ученикам в школе. По-моему, наличие "мирных" эпизодов насилия никак не исключаeт возможные убийства.

Если спор допустИм, то в период учительствования он не убивал, только приставал - за что его и поперли со школы по собственному желанию, чтобы скандал не раздувать (конченные, конечно, по-другому и не сказать 🤷‍♂️)

А вот после старта убийств просто насилий в его карьере не было

[funny-jenny]

Если спор допустИм, то в период учительствования он не убивал, только приставал - за что его и поперли со школы по собственному желанию, чтобы скандал не раздувать (конченные, конечно, по-другому и не сказать 🤷‍♂️)

А вот после старта убийств просто насилий в его карьере не было

Ну вот в фильме "Чикатило" с Нагиевым такое было.
Например, в фильме есть эпизод, как Чикатило приставал в племяннице, уже задолго после начала серии.
Фильм недостоверен?
Не знаю, насколько фильм достоверен, но одно никак не мешает другому.
А вспомним Сливко. Как он действовал? Опыты делились на несмертелные и смертельные. Несмертельных опытов десятки, а смертельных всего семь. Вперемешку. И убийство давало самую сильную разрядку.

Добавлено позже:

Если спор допустИм

Где-то написано, что он недопустИм?

А если опять о Герасимове, то мальчик, которого он в 2021 году насиловал вместе с друзьями, был каким-то там знакомым семьи. Было бы круто, если бы он домой не вернулся.
И еще остается непонятно, зачем он после освобождения из тюрьмы постоянно около школы стоял. Если он только по детям из ближнего круга, как ИИ говорит. Что ему надо было у школы? Опять Беляков приказал?

[funny-jenny]

Относительно адекватное мнение таролога.

https://dzen.ru/a/aAzNv8z0HUyQBvq6

Исчезновение Вали Корик и Паши Матросова: причастен ли Денис Герасимов?

Краткий смысл: Причастен ли Денис Герасимов? Нет, к этому делу не причастен.

Были ли у него нераскрытые убийства до 2022 года? Да, были.

Я, в общем-то, вполне соглашусь, если так.

[Дроздов]

Я думаю, что похитителю или похитителям нужна была именно Валя. Ведь в фильме Погребижской ее мама говорила, что Валю преследовала некая машина и она пряталась в магазине и какой-то мужчина пытался ее сфотографировать на улице. Но мама почему-то не описала этого мужчину и не забила тогда тревогу. Чтобы усыпить бдительность Вали преступник подошёл к ней, когда она была не одна и предложил сниматься в кино всем. Но тут все со слов Кати и подтвердить или опровергнуть ее слова к сожалению некому. Может вообще все было не так, как она сказала

Если Валю преследовала машина и незнакомец,от которого она аж пряталась - осознавая опасность, о чем ОНА САМА рассказала маме, то каким гипнотическим талантом должен был обладать "режиссер", чтобы ее увести с собой?!
Напуганного ребенка развести историей про фильмы гораздо сложнее..

Не знаю, что там мама делала и думала, но данная история со слежкой, машиной и прочим кажется несколько выдуманной..