Cпортивная версия

[Мишаня]

Там три тройки можно организовать.

А судьи- кто?     

[SKAD]

Там три тройки можно организовать.

Это с точки зрения чистой арифметики!. Но это совершенно не продуктивно в реальности.

[Пенсионер МВД]

Пенсионер МВД, на неудобные вопросы не отвечаем?

Всё гораздо проще (как, впрочем, и с группой Дятлова): так и не научился отвечать на реплики, размещённые на разных страницах темы, объединяя ответы на них в единое сообщение.

лишили себя одежды самостоятельно под влиянием особого психофизиологического состояния. Так как по материалам УД одежда с ребят частично срезалась, плюс еще она оказалась на настиле, частично между кедром и настилом. Это вы как объясните? Сам настил, судя по фото, нормально не сделан - есть сучки, мелкие ветки... Это не заблаговременно построенное укрытие.

И всё же: в какой части вероятность проявления у Дорошенко и Кривонищенко феномена парадоксального раздевания противоречит материалам уголовного дела? В чём противоречит данным материалам предположение об отсутствии у Колеватова серьёзных травм по причине следования им замыкающим в команде и, таким образом, избежавшим падения с обрыва над ручьём? Где в материалах следствия указывается на невозможность возвращения Колеватова к контрольной точке команды Дятлова за помощью и обнаружения им у кедра только Кривонищенко и Дорошенко уже без признаков жизни? В чём расходится с указанными материалами допущение об обнаружении Колеватовым рядом с телами Дорошенко и Кривонищенко их верхней одежды и возникшей у того идеей использовать её как для утепления своих раненых товарищей, так и для наложения тугих повязок на участки тел пострадавших, получивших переломы рёбер, произведя для этой цели разрезание отдельных элементов одежды на лоскуты определённой формы и длины? Где в материалах дела указывается на невозможность переноса Колеватовым данной одежды сперва на настил с последующей транспортировкой пострадавших туда же (как укрытия более приспособленного для раненых) и случайной утраты части её элементов на пути его следования между кедром и настилом? Разве материалами дела не допускается вероятность отказа Колеватова от первоначального намерения перемещения пострадавших на настил по причине отчасти их не транспортабельности из-за ухудшения состояния, а также наступления у некоторых из них летального исхода на момент его возвращения от настила к ручью?

Не специалист по настилам, но представляется, что и гипотеза о заблаговременном обустройстве такового некоторыми участниками похода в рамках проводимой рекогносцировки отнюдь не исключает наличия в его конструкции определённого количества сучков и мелких веток.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Всё гораздо проще (как, впрочем, и с группой Дятлова): так и не научился отвечать на реплики, размещённые на разных страницах темы, объединяя ответы на них в единое сообщение.

Просто, открыли "Ответ" в новой вкладке, а дальше "копи-паст".

И всё же: в какой части вероятность проявления у Дорошенко и Кривонищенко феномена парадоксального раздевания противоречит материалам уголовного дела?

В том, что они раздевались, срезая одежду. Странно, не правда ли?

Добрый совет - сначала внимательно изучите доступные улики/вещдоки - т.е. фотографии, уголовное дело.
Например, судя по фото и материалам УД - настил делался именно в условиях цейтнота, судя по тому, как расположены стволы, их внешний вид.

И вещи на полосы не резались.

И тела были обнаружены не на настиле.

Вы так и не ответили по поводу неприрекаемого авторитета Дятлова. С чего вы взяли, что он у него был?

[SKAD]

Вы так и не ответили по поводу неприрекаемого авторитета Дятлова. С чего вы взяли, что он у него был?

Он ещё ответит!.
Можем попутно и такой вариант рассмотреть:
Дятлов печкой козырял, а ему в ответ - и без неё обойдёмся!... И полезли на хребет!..

[Пенсионер МВД]

придумать правила, порядок проведения

Гипотетическое соревнование - по сути упрощённый аналог школьной командной эстафеты, правила и порядок проведения которой давно известны.

прикинуть на какие команды можно было бы разбить группу

Разве состав команд не говорит о продуманности при разделении группы?

в проекте похода для этого "соревнования" должно было быть выделено время - хотя бы половина дня.
Но этого тоже в проекте похода нет.

По версии идея проведения состязания возникает у Дятлова уже в походе. Полагаю, что к основному и единственному условию проведения мероприятия Дятлов, осознавая вероятные риски, относил погодное "окно", временные рамки которого позволили бы благополучно завершить таковое.

Можете доказать, что у Дятлова был неприрекаемый авторитет?

Восемь человек, знавшие Дятлова ранее, выражают желание отправиться в длительный поход под его началом.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Восемь человек, знавшие Дятлова ранее, выражают желание отправиться в длительный поход под его началом.

Это не ответ.
Вы читали уголовное дело и дневники похода? Ответ "Да, читал". "Нет. Не читал".

[Пенсионер МВД]

настил делался именно в условиях цейтнота

Вы, отчасти, правы. Но я бы несколько уточнил формулировку. Настил делался в условиях наличия некоторого надвигающегося дефицита времени у части группы, проводившей гипотетическую рекогносцировку, ибо "разведчикам" необходимо было по возможности ещё засветло вернуться к месту обустройства лабаза и, вероятно, принять деятельное участие в завершении данных работ, обеспечивая, тем самым, себе условия для полноценного отдыха перед предстоящим выдвижением всей группы к месту старта. Посему вполне допускаю, что внешний вид настила мог в чём-то отличаться от некой образцово-показательной картинки такового из воображаемого иллюстрированного пособия по туризму.

 

тела были обнаружены не на настиле

В приведённом выше моделировании ситуации объяснил вероятную причину отсутствия тел на настиле. Или ваша реплика наполнена иным содержательным смыслом?

Это не ответ.

Кому как. Мне факт сколачивания Дятловым группы за относительно короткий промежуток времени говорит о многом.

Вы читали уголовное дело и дневники похода? Ответ "Да, читал". "Нет. Не читал".

И всё же: в какой части тех же дневников, к примеру, вы усматриваете факты, наличие которых ставит под сомнение авторитет Дятлова среди участников похода? Некоторое удивление Дубининой, высказанное ею по поводу реакции Дятлова после просмотра "Золотой симфонии"? Но последняя говорит лишь об эмоциональной сдержанности последнего. Или замечание Колмогоровой о "хамстве", якобы проявленном Дятловым по отношению к ней? Таковое легко объяснимо своего рода "местью" автора лицу, которое, по мнению писавшего заметку, не проявляет к тому должного интереса.   

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Вы, отчасти, правы. Но я бы несколько уточнил формулировку. Настил делался в условиях наличия некоторого надвигающегося дефицита времени у части группы

Там не некоторый дефицит - настил неудобен даже для сидения. Плюс еще вопрос - каким образом там оказалась часть одежды, причем порезанной?

Или ваша реплика наполнена иным содержательным смыслом?

На настиле обнаружены вещи, причем порезаные. Тела вне настила, причем на некоторых тоже часть одежды порезана. С телами вроде как обнаружен нож Кривонищенко. Как это объясните?

Кому как. Мне факт сколачивания Дятловым группы за относительно короткий промежуток времени говорит о многом.

Короткий промежуток - это сколько?

И всё же: в какой части тех же дневников, к примеру, вы усматриваете факты, наличие которых ставит под сомнение авторитет Дятлова среди участников похода?

1. Можете ответить на поставленный вопрос - "да" или "нет". Или это уже у вас профессиональное ментовское избегать прямых ответов на неудобные вопросы?
2. Поздние отбои и подъемы, расхлябанность группы, когда вместо выполнения указания руководителя, его, фигурально выражаясь, шлют по известному маршруту.
Если видели интервью Аскинадзи, который ходил в походы намного больше вас, имеет опыт и как руководитель тургруппы, и не только, то там есть интересная фраза, что Дятлов фактически самоустранился от руководства.

[SKAD]

Если видели интервью Аскинадзи, который ходил в походы намного больше вас, имеет опыт и как руководитель тургруппы, и не только, то там есть интересная фраза, что Дятлов фактически самоустранился от руководства.

Тогда я еще более укрепляюсь в недоверии к его показаниям.
Сначала он говорит это
Цитирование

    Когда мы доставали тела ребят, у Золотарева в одной руке была записная книжка, а в другой - карандаш.

а потом говорит что его не было когда извлекали тела.
Может для начала человеку нужно определиться:был он там или не был?Извлекал тела или нет?

Роль Ортюкова в поисках достаточно велика, а его слова могут относится только к достаточно близкому человеку.
Не мог же Ортюков называть слюнтяем любого воевавшего, который по его мнению что-то не сделал...

Давайте спросим Аскинадзи ещё раз - может Ортюков Дятлова слюнтяем назвал?!

[Starhunter]

SKAD, Аскинадзи есть в ВК. Спросите его.