Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Hayley]

В любое время хватает людей, которые в НС верят больше чем в криминал.
Просто потому, что НС происходит в разы чаще чем встреча с маньяком.
Угу..
Осталось определить четкие критерии соответствия НС и добиться от граждан их четкого выполнения.

Также немало людей, которые верят в самые фантастические и накрученные сюжеты, отрицая банальный несчастный случай.
На самом деле грань между НС и криминалом очень зыбкая.
У моей знакомой сын упал в колодец на даче, практически на глазах у всей компании - шашлыки жарили. Причем, они пьяные не были, компания очень приличная, сама знакомая и на Новый год один фужер шампанского цедит весь вечер и полночи. Слава богу, все закончилось хорошо , мальчишка схватился за скобки. Но мама говорит, что если бы упал другой сын (они очень разные), то всё- капец, собирай сумку, суши сухари.🥴

Я бы вполне рассматривала НС с Машей, раз компания ее там последний раз видела и тем более, что и телефон последний раз биллинговался именно там. Если бы не одно НО : если упасть Настя могла и сама, то колонка и мяч остались бы на поверхности. Вряд ли она, присев на обод колодца и строча/разговаривая в телефоне, одновременно зажимала бы в руках мяч и колонку.
А телефон она могла на психе бросить в колодец. Тем более, и сестра ее мужа говорит, что такое поведение Маше было свойственно.
А потом пошла своей дорогой, а не компанию догонять. Ну с дальше по разному события могли развиваться. Но уже не НС

[Все будет хорошо]

С мячом не понятно, приятели быстро вызвали мчс, на следующий день,как пишет сестра мужа Марии ,вся местность была вычищена ,см.посты сестры мужа, может и мяч тоже взят для иследований , потом потерян,

В согласии с Hayley

Внимательно прочитав  ветку до 35 стр ,
там вступила в беседу сестра мужа Марии, она все подробно рассказала, описала,
и состояние Марии(очень расстроена ссорой с мужем и выпивши, значит уязвима,
немного наивная ,
ее  характризует то, что на ней кредиты добрачные, взятые на свадьбу и мебель- жили у мужа, ),
и сам коллектор подробно описан,
время по минутам,

достаточно прочитать только ее посты, начиная с первого до последнего поста в марте 2020г

В 20-15 разговор с мужем, продолжение ссоры, жива
В 20- 40 вызов приятелями Марии мчс к коллектору, не отвечает телефон, Марии нет нигде
( полчаса )
Приятели  никого прикрывать не стали бы , незачем им, (это предположения сестры мужа)

Таким образом ,
Следующие варианты:

Первый вариант.
- молодая женщина ушла все же( есть выход из парка без камер)
и повстречала того, кто ее разговорил, больше ни ее, ни ее документы, паспорт и карты, нигде не появлялись.

Второй  вариант
- сама упала в коллектор, например выскользнул телефон, потянулась за ним,
 общая длина коллектора и всех труб 10 км, всё просмотреть невозможно

( как упала никто не видел, но ,возможно, видели, как сидела на низком бортике открытого коллектора,

Почему "возможно"- об этом пишет сестра мужа Марии, там высокие кусты , подробности в ее постах ,постов  немного, но они информативные)

Добавлено позже:

. Если бы не одно НО : если упасть Настя могла и сама, то колонка и мяч остались бы на поверхности

Вот!
Сестра мужа предполагает , что приятели, они не близкие друзья, друг друга покрывать не стали бы, все четверо прошли полиграф

Однако это третий вариант, ее кто то толкнул и она упала в коллектор..., ... может прохожий- хулиган

( знаем случай, когда молодой человек играючи, шутя толкнул в метро девушку и она упала под поезд)

[Дроздов]

Если бы не одно НО : если упасть Настя могла и сама, то колонка и мяч остались бы на поверхности.

С мячом и колонкой тело вообще темное.
Это вначале была информация, что их Маша несла, а потом уже, со слов участников компании, пошло уточнение, что ни мяча ни колонок не было .

В то, что у Маши не было ничего лишнего в руках мне верится больше  - импульсивная пьяная девушка на пике скандала (и его телефонном продолжении) своими руками будет пользоваться для телефона и жестикуляции.
Рюкзак-то не мешает, а вот мяч и колонку отдала бы кому-то другому...

[Все будет хорошо]

С мячом и колонкой тело вообще темное.
Это вначале была информация, что их Маша несла, а потом уже, со слов участников компании, пошло уточнение, что ни мяча ни колонок не было .

В то, что у Маши не было ничего лишнего в руках мне верится больше  - импульсивная пьяная девушка на пике скандала (и его телефонном продолжении) своими руками будет пользоваться для телефона и жестикуляции.
Рюкзак-то не мешает, а вот мяч и колонку отдала бы кому-то другому...

Мяч небольшой,
колонка ,конечно, была , т.к. приятели говорят ,что с исчезновением Марии прекратилась музыка , колонка ,кажется, была прикреплена к руке

(читайте посты только сестры мужа- она общалась с полицией, с мужем Марии, он ушел раньше , что доказано камерами)
Молодая женщина обстоятельная, все привыкла носить с собой- паспорт,карты всегда с ней

[Hayley]

С мячом и колонкой тело вообще темное.
Это вначале была информация, что их Маша несла, а потом уже, со слов участников компании, пошло уточнение, что ни мяча ни колонок не было .

В то, что у Маши не было ничего лишнего в руках мне верится больше  - импульсивная пьяная девушка на пике скандала (и его телефонном продолжении) своими руками будет пользоваться для телефона и жестикуляции.
Рюкзак-то не мешает, а вот мяч и колонку отдала бы кому-то другому...

А где вы видели информацию о том, что ни колонки ни мяча не было? Я видела только посты Лены о том, что компания вообще не помнит был ли мяч у Маши в руках или нет. Скорее всего нет. Но колонка была, они же музыку слышали. Интересно какого размера колонка?
Но если мяч отсутствовал и колонка реально была маленькая и крепилась к руке, то это все упрощает и делает версию падения в коллектор очень вероятной.
Я, кстати, вспомнила, что абсолютно трезвая (но хорошо поевшая)  тоже не могла встать с чего то низкого и узкого типа доски или штакетника. В итоге меня занесло назад и я упала по другую сторону доски попой на землю. Дело было не только в низком положении доски, но и в наклоне поверхности под ногами, вот просто заваливало назад.

[Все будет хорошо]

делает версию падения в коллектор очень вероятной.

И тогда остается один вопрос , на который уже никто никогда  не ответит-
 сама ли она упала или "шутя  и играя "кто то помог

(Зачем полиция робот пускала по трубам ,лучше бы муляж человеческого тела с камерой)

[Дроздов]

Мяч небольшой,
колонка ,конечно, была , т.к. приятели говорят ,что с исчезновением Марии прекратилась музыка , колонка ,кажется, была прикреплена к руке

Мне нигде не попадалась информация о размере мяча и размерах колонки.
И что вообще такое "небольшой" мяч и что с ним на отдыхе делать?!
Всегда считал, что мяч был стандартного размера - в волейбол поиграть и тому подобные игры на природе.

А где вы видели информацию о том, что ни колонки ни мяча не было? Я видела только посты Лены о том, что компания вообще не помнит был ли мяч у Маши в руках или нет. Скорее всего нет. Но колонка была, они же музыку слышали. Интересно какого размера колонка?

Мне уже не вспомнить на какой странице этой обсуждали, но помню, что по последующим показаниям участников - не было у Маши ничего лишнего..

Добавлено позже:

(Зачем полиция робот пускала по трубам ,лучше бы муляж человеческого тела с камерой)

Затем, что муляж человеческого тела с камерой - это что-то из голливудских фильмов..
В реалии - это совершенно неинформативно.

[Все будет хорошо]

Мне уже не вспомнить на какой странице этой обсуждали, но помню, что по последующим показаниям участников - не было у Маши ничего лишнего..

Зайдите на посты сестры мужа, их немного, на 35 стр она появляется, откройте ее сообщения

Затем, что муляж человеческого тела с камерой - это что-то из голливудских фильмов..
В реалии - это совершенно неинформативно.

Так выясняют падение(кидают с этажа и смотрят как может упасть тело само или выкинули) и, а в данном случае, возможность уплытие тела в трубу

[Дроздов]

Так выясняют падение(кидают с этажа и смотрят как может упасть тело само или выкинули) и, а в данном случае, возможность уплытие тела в трубу

Так падение же с высоты - где погрешность невелика.
А в дренажной трубе скорость потока воды очень сильно меняется, а это самое принципиальное здесь.
Какой он был на момент пропажи Маши - кто мерил?! Только рассказы пьяных друзей.
Да и что можно увидеть на камерах темноте с плывущего по трубе предмета?! Дергающиеся стены?!

[Стефания]

Вот в мае  написали статью по словам подруги:
https://aif.ru/amp/incidents/6-let-nikakih-sledov-zagadochnoe-ischeznovenie-mashi-basovoy-v-parke

[С.С.]

Вот в мае  написали статью по словам подруги:
https://aif.ru/amp/incidents/6-let-nikakih-sledov-zagadochnoe-ischeznovenie-mashi-basovoy-v-parke

странно , в этой теме мне не попадалось- то что муж во время пропажи , еще не вышел из парка. Утверждали, что он спал дома.Сестра здесь писала о большой скорби от утраты жены. А выходит в те самые два часа где- то бродил по парку? Но нет тела - нет дела, мало ли сама ушла и потерялась! Никогда не понимала как бесследно и самостоятельно можно провалиться в такой узкий колодец! Свидетели , то видели это , то не видели ничего! Круговая порука какая-то.

[Evseeva2007]

странно , в этой теме мне не попадалось- то что муж во время пропажи , еще не вышел из парка. Утверждали, что он спал дома.Сестра здесь писала о большой скорби от утраты жены. А выходит в те самые два часа где- то бродил по парку? Но нет тела - нет дела, мало ли сама ушла и потерялась! Никогда не понимала как бесследно и самостоятельно можно провалиться в такой узкий колодец! Свидетели , то видели это , то не видели ничего! Круговая порука какая-то.

Насчет свидетелей: Так бухие были все, чай не стаканчик вина целый день распивали. Вот и не помнят.

[Mangusta]

странно , в этой теме мне не попадалось- то что муж во время пропажи , еще не вышел из парка. Утверждали, что он спал дома.

Мало того, утверждали что он попал на камеры какого-то магазинчика у дома, где покупал пиво еще до 20 часов. И кому верить не понятно.
И про паспорта информация для меня новая. Зачем на пикнике в парке аж два паспорта?

[С.С.]

Мало того, утверждали что он попал на камеры какого-то магазинчика у дома, где покупал пиво еще до 20 часов. И кому верить не понятно.
И про паспорта информация для меня новая. Зачем на пикнике в парке аж два паспорта?

паспорта могла как раз таки машинально положить, она была очень эмоциональная женщина. Вот про развод через полгода - это новость! Сестра супруга через через несколько лет на этом форуме писала , что он хранит на полке ее баночки с косметикой и ждет! Как это совместить? Развод же был нужен для устройства личной жизни.  Наследство его как видно даже не интересовало. Может подруга что то мутит и перекручивает ?!

[Стефания]

паспорта могла как раз таки машинально положить, она была очень эмоциональная женщина. Вот про развод через полгода - это новость! Сестра супруга через через несколько лет на этом форуме писала , что он хранит на полке ее баночки с косметикой и ждет! Как это совместить? Развод же был нужен для устройства личной жизни.  Наследство его как видно даже не интересовало. Может подруга что то мутит и перекручивает ?!

паспорта могла как раз таки машинально положить, она была очень эмоциональная женщина. Вот про развод через полгода - это новость! Сестра супруга через через несколько лет на этом форуме писала , что он хранит на полке ее баночки с косметикой и ждет! Как это совместить? Развод же был нужен для устройства личной жизни.  Наследство его как видно даже не интересовало. Может подруга что то мутит и перекручивает ?!

Не думаю , что подруга приукрашивает что то , спустя где то полгода муж Маши ходил на какой то концерт и кольца уже не было , где то даже фото это в группе в ВК имеется , если нужно могу поискать .
Да и не только одна подруга рассказывала о том как вел себя муж после пропажи Марии .

[Mangusta]

Не думаю , что подруга приукрашивает что то , спустя где то полгода муж Маши ходил на какой то концерт и кольца уже не было , где то даже фото это в группе в ВК имеется , если нужно могу поискать .
Да и не только одна подруга рассказывала о том как вел себя муж после пропажи Марии .

Гораздо интереснее, где он все-таки был в момент исчезновении Маши. Поведение, к сожалению, к делу не пришьешь. Многие мужчины довольно быстро "утешаются", даже когда в деле нет никаких подозрительных обстоятельств. А этот "трехмесячный" муж, глубоко любящим с самого начала не выглядел.

[Стефания]

Гораздо интереснее, где он все-таки был в момент исчезновении Маши. Поведение, к сожалению, к делу не пришьешь. Многие мужчины довольно быстро "утешаются", даже когда в деле нет никаких подозрительных обстоятельств. А этот "трехмесячный" муж, глубоко любящим с самого начала не выглядел.

Ну про видео , что он попал в магазине на камеру я как помню исходили толко от него и сестры , в остальных источниках не припомню, что где то проскальзывала эта информация , да и самого видео не где не было , так что склонна доверять словам подруги .

[МИРА]

Скорее всего муж и есть виновник исчезновения.Закопана где-то в парке,где земля в тот момент рыхлая была.
 А так называемые друзья покрывают ,тем более показания несколько раз меняли.

А имущество мамы Маши  и отчима кому досталось ? Жаль,подруга об этом не рассказывает ничего

[Дроздов]

Вот в мае  написали статью по словам подруги:
https://aif.ru/amp/incidents/6-let-nikakih-sledov-zagadochnoe-ischeznovenie-mashi-basovoy-v-parke

Не знаю, кто тут врет - журналисты или подруга, но куча сведений просто придумана.

Кристина рванула в дендропарк. Еще издалека она увидела огни машин экстренных служб. На аллее парка стояли автомобили МЧС, полиции, Скорой и Водоканала. Пока спасатели спускались в канализационный люк, расположенный на обочине аллеи, Кристина узнавала, что произошло.

Ну враньё же )))
Никак она не успела бы от случайной подруги узнать про Машу и успеть в парк во время проверки колодца спасателями. После - может быть, но никак не во время..

«Тот колодец обыскали вдоль и поперек, — говорит Кристина. — Никаких следов Маши не нашли. Потом обследовали вообще все отстойники, все подземные коммуникации города. Ноль результатов. Ее же не могло унести водой. В то время даже дождей не было.

Колодец обыскали вдоль и поперек )))
Проверили ВСЕ подземные коммуникации города Москвы )))

Ладно спишем не на враньё, а просто на полное незнание предмета...

в конце концов, волосы нарощенные, они отваливаются при малейшем воздействии. Ни единого волоса моей подруги, ни единой вещи в подземных коллекторах не нашли. Как это возможно? Только так, что ее там никогда и не было».

Это возможно, когда сроду не задумывалась что творится в подземных коммуникациях. Даже не в канализационных, а как здесь - дренажных..
Какой там волос искать ?! Там в поисках целого тела придётся долго и тщательно шариться в костюмах в фонарями..

Мало того, утверждали что он попал на камеры какого-то магазинчика у дома, где покупал пиво еще до 20 часов. И кому верить не понятно.

Шло вполне обоснованное утверждение, что он попал на камеры подъезда.
На каждом подъезде камеры есть и это звучит вполне логично..

Скорее всего муж и есть виновник исчезновения.Закопана где-то в парке,где земля в тот момент рыхлая была.

Ну положим в жаркий июнь земля не такая уж и рыхлая.. И для копки нужна полноценная штыковая лопата. Где бы он ее взял?!
И никак не успел бы муж тщательно закопать так, чтобы потом не нашли, когда через день обшаривали этот парк.

Я тоже склонялся к мысли о том, что Маша нарвалась на неприятности и ее там прикопали, но прошло 6 лет. Давно бы нашли -  не такие там территории...

А так называемые друзья покрывают ,тем более показания несколько раз меняли.

Это как раз и свидетельствует об отсутствии какой-то единой круговой поруки.
Явно никакой подготовки к даче показаний и единого плана не было, значит будь они в чем-то замешаны - давно бы раскололись...

А так - просто пьяные, с прерывистыми и не совпадающими с друг другом показаниями.

[Mangusta]

Я тоже склонялся к мысли о том, что Маша нарвалась на неприятности и ее там прикопали, но прошло 6 лет. Давно бы нашли -  не такие там территории...

А я до сих пор такую версию  не исключаю. Только Маша могла выйти из парка какой-нибудь укромной тропинкой и рвануть на свою родительскую квартиру или к родителям на дачу. А по пути в расстроенных чувствах и в подпитии нарвалась. Вот только прикопали не на территории парка, а где то совсем в другом месте.

[Милашка]

скорее всего муж и есть виновник исчезновения.Закопана где-то в парке,где земля в тот момент рыхлая была.
 А так называемые друзья покрывают ,тем более показания несколько раз меняли.

Я тоже думаю, что муж причастен, тем более поругались. А друзья просто бухие были и им вообще все равно на нее было. Вполне могло быть, что муж вернулся и напал на Машу, потом оттащил куда-нибудь или отвез. Не зря ж ходил светился на камерах. Друзья ничего особо не видели и не помнили, ну шла, ну пропала, когда-где, не до этого им было, раз уходили.

[Дроздов]

А по пути в расстроенных чувствах и в подпитии нарвалась. Вот только прикопали не на территории парка, а где то совсем в другом месте.

Одна из самых рабочих версий, после падения в коллектор.

Вполне могло быть, что муж вернулся и напал на Машу, потом оттащил куда-нибудь или отвез.

Это просто преступный гений какой-то -  так всё просчитать, не попасть ни на одну из лишних камер и вынести тело ясным воскресным днем с территории людного парка...
Или спрятать тело без применения лопаты, но очень тщательно, что даже поисковики и последующие отдыхающие не наткнулись..

Друзья ничего особо не видели и не помнили, ну шла, ну пропала, когда-где, не до этого им было, раз уходили.

Друзья-то как раз и подняли волну поисков - бегали, кричали, искали, звонили. Рассказывали свою историю прибывшим спасателям и полиции.
То есть как пропала так и забеспокоились.