Жестокое убийство Габби Петито.

[Паганель]

И обсуждать на 100 страниц  что могло послужить триггером?

Слышал звон да не знаю где он.
Причём тут триггер ? Мы уже давно не это обсуждаем.
Вообще не понимаю, какая вам разница что я и с кем обсуждаю? Я вас не прошу обсуждать что-то со мной и не лезу в ваши обсуждения.
Можете от меня отстать ?

Добавлено позже:

Дроздов прекрасно сказал, ничего не добавишь не убавишь

Это вы так считаете. А я так не считаю.
И имею на это полное право.
Я не считаю что Брайан был абьюзером, имела места ссора, которая вылилась в преступление.
Нет никаких доказательств абьюзивных отношений. Габриэлла жила в свое удовольствие, они вместе путешествуют. Да у них были отношения. Но называть их абьюзивными из-за одной только ссоры? Я не согласен с Дроздовым.

[Ирина Петровна]

... Да, я не уверена, есть ли у меня обсессивно-компульсивное расстройство.

Я думаю, в этом основная разгадка. У Габби, скорее всего, было ОКР (причём на тот момент с доминирующим проявлением). Поездка, смена обстановки, активное зависание в соцсетях... могли обострить возможное заболевание. А такие люди порой, к сожалению, бывают просто невыносимы (почти как параноики). К ним нужен специальный подход, и, понимающий это, партнёр... Брайан, скорее всего, этого не осознавал, даже, когда не выдержал и вспылил не на шутку. Возможно, он её временами и подавлял - абьюзил, завидуя и ревнуя, что она-(фотогеничная, к тому же), могла успешно вести свой блог...
Полицейских изначально интуиция не подвела... И ей нужна была помощь и реабилитация.
... Но не всё так просто: момент загадки или мистики здесь тоже есть.

[Паганель]

Я думаю, в этом основная разгадка. У Габби, скорее всего, было ОКР (причём на тот момент с доминирующим проявлением).

Вот именно и она на этом настаивала.

Добавлено позже:

. Поездка, смена обстановки, активное зависание в соцсетях... могли обострить возможное заболевание.

Возможно наоборот, таким образом она пыталась отвлекаться и пробовала погасить свое обсессивно-компульсивное расстройство.
Ведь ОКР, это прежде всего расстройство мышления, нарушение эмоций и.т.д и это хорошо видно на записи с камеры полиции.
Зигмунд Фрейд относил обсессивно-компульсивное поведение к бессознательным конфликтам, которые проявляются в виде симптомов.

Добавлено позже:

К ним нужен специальный подход, и, понимающий это, партнёр... Брайан, скорее всего, этого не осознавал, даже, когда не выдержал и вспылил не на шутку.

Она утверждала, что он ее успокаивал. А она наоборот была спокойна.

Добавлено позже:

Возможно, он её временами и подавлял - абьюзил, завидуя и ревнуя, что она-(фотогеничная, к тому же), могла успешно вести свой блог...

Но почему сразу абьюз? Где его проявления? В чем он заключается?

Она лидер во всем. Обратите внимание на ее видео: Брайан всегда на заднем плане. Это ее машина, ее идея, ее блоги, она ведущая. Какие признаки абьюза со стороны Брайана вы видите? Кроме одного единственного конфликта, нет ничего вообще.
Пресса выставила его абьюзером, разве нет?

Добавлено позже:

... Но не всё так просто: момент загадки или мистики здесь тоже есть.

Спасибо и еще раз спасибо. Хоть кто-то это заметил. 

[Ирина Петровна]

... Она утверждала, что он ее успокаивал. А она наоборот была спокойна.

Я бы не сказала, судя по поведению Габби на фото и видео, когда их остановили полицейские... Мне показалось, что она находилась в каком-то изменённом состоянии, и будто бы не совсем понимала, что говорит... Абсолютно опустошённый взгляд, полный безнадёги...
Можно, конечно, рассматривать как заурядное дело: убийство на бытовой почве и тд...
Но я знаю, что многие, как и я, здесь любят тайны и загадки: и Паганель не просто так разместил тему... Поэтому просто подкину для размышления некоторые "знаки". А вдруг что-то подскажите.)
В своём профиле Габби позирует на фоне арки "в виде треугольника" в Национальном парке "Арчес" - "https://ru.wikipedia.org/wiki/Арчес_(национальный_парк)" , или англ. Вики - https://en.wikipedia.org/wiki/Arches_National_Park .
Эта арка называется "Изящная арка"... Может быть с ней даже связаны какие-то поверья, легенды, традиции...
На груди у Габби - кулон тоже в виде треугольника.
На левой руке (предплечье) Габби тату, тоже похожее на треугольник, только перевёрнутый...
Уж не знаю, совпадения это, или м.б.-в какой секте состояли, и м.б. были одержимы какой-то "сверхидеей", но поделилась мыслями со всеми вами.
Фото прилагаю -

[Паганель]

Паганель не просто так разместил тему...

Меня заинтересовала тема обьюзивных отношений.
Сначала я действительно думал, что все дело обстоит  именно так, как эту историю обрисовали журналисты.
Но на самом деле тут не все так однозначно. Истинные причины нам вряд-ли будут понятны когда-либо. Но абьюза со стороны Брайана в отношении к Габриэлле я не увидел. В чем конкретно он заключался я так и не понял. Понятно. Что..
Имела место бытовая ссора, но но но. Причём тут абьюзер? Никто даже не говорил, что он как то её пытался подавлять.
Проявление одной ссоры Понятно, но но но.

[Дроздов]

Но называть их абьюзивными из-за одной только ссоры?

И одной только защиты Габби того, кто ей только что по лицу настучал..
И одного только убийства..

Почему вы постоянно про убийство умалчиваете? Это мелочь недостойная внимания? Или оно идет вообще врозь с их отношениями, а не является их продолжением?

Эта арка называется "Изящная арка"... Может быть с ней даже связаны какие-то поверья, легенды, традиции...
На груди у Габби - кулон тоже в виде треугольника.
На левой руке (предплечье) Габби тату, тоже похожее на треугольник, только перевёрнутый...
Уж не знаю, совпадения это, или м.б.-в какой секте состояли, и м.б. были одержимы какой-то "сверхидеей", но поделилась мыслями со всеми вами.

А еще кулон круглый, а в руке круглый мандарин. И уж наверняка в альбоме найдутся фотки на фоне чего-то круглого..
Как мне кажется это просто совпадения...

[Паганель]

Почему вы постоянно про убийство умалчиваете? Это мелочь недостойная внимания? Или оно идет вообще врозь с их отношениями, а не является их продолжением?

Как вы можете такое говорить? Обратите внимание на заголовок темы.

Похоже, вы не совсем понимаете, о чём я. Наоборот, это жестокое убийство и подтолкнуло меня рассказать эту историю.

Я, как и вы, считал Брайана человеком, который причинял Габриэлле страдания. Но, знаете, я увидел нечто неожиданное. Оказалось, что Брайан был более зависим от Габриэллы, чем она от него. Она была лидером в их отношениях.

Я понимаю, что убийство произошло из-за того, что Брайан стал слишком сильно зависеть от Габриэллы и не смог принять её решение расстаться. Именно поэтому он совершил это преступление. Я рассматриваю конфликт на дороге и отказ Габриэллы продолжать путешествие как две разные причины.

Я не вижу в поведении Брайана признаков абьюза, как это пытаются представить СМИ. Габриэлла не была зависима от него, это он стал зависим от их отношений. У него даже не было денег, и он был вынужден использовать карту Габриэллы после совершения преступления.

Добавлено позже:

На груди у Габби - кулон тоже в виде треугольника.

Треугольник — это символ, оберег и геометрическая фигура, которая часто используется в украшениях и имеет символическое значение. Он может олицетворять силу, стабильность и равновесие.

Одним из ярких примеров такого баланса и устойчивости является пирамида Хеопса, которая до сих пор остаётся загадкой для исследователей.

Треугольник также может быть интерпретирован как символ физического, умственного и духовного совершенства.

Украшения с треугольными элементами могут подчеркнуть вашу силу, стойкость и стремление к гармонии.

[Дроздов]

Оказалось, что Брайан был более зависим от Габриэллы, чем она от него. Она была лидером в их отношениях.

Откуда такой вывод?!
Ее путешествия завязывались в том числе на блогерский заработок, так что вполне обоснованы.

Кто там в отношениях был сверху, можно только гадать..

Габриэлла не была зависима от него, это он стал зависим от их отношений. У него даже не было денег, и он был вынужден использовать карту Габриэллы после совершения преступления.

Хм.. И чем эти явления отличаются от миллионов работающих баб, которые тянут своих мужей-алкашей ?! Причем регулярно огребая от них?
Далеко не миллиардный в истории случай, когда жертва тянет материально своего мучителя...

[Паганель]

Откуда такой вывод?!
Ее путешествия завязывались в том числе на блогерский заработок, так что вполне обоснованы.

Никакого заработка еще нет.
Вывод сделан на основе фильма, где говорится о том, что Брайан считал, что у Габби ничего не выйдет с этим блогерством...

Добавлено позже:

Причем регулярно огребая от них?

Почему вы все спутываете в одну кучу? Они ведь даже еще не семья. Кто там от кого регулярно отгребает? Молодежь путешествует в свое удовольствие. Вы такое можете себе позволить? И у них нет никаких проблем до этой ссоры на на дороге.

[Дроздов]

Почему вы все спутываете в одну кучу? Они ведь даже еще не семья.

Ааа, ну это всё меняет..
Действительно, если муж жену бьёт, то это абьюз, а если не женаты, то это просто любовные игры молодых... Не об чём говорить даже..

И у них нет никаких проблем до этой ссоры на на дороге.

Здорово...
Тоесть, если я предположу, что Габби регулярно огребала, вы у меня доказательств затребуете - дескать никаких данных нет.
Но сами смело утверждаете, что никаких проблем до этой ссоры нет. 
Вы с чего это взяли?!

Вывод сделан на основе фильма, где говорится о том, что Брайан считал, что у Габби ничего не выйдет с этим блогерством...

Партнер, сидящий на шее работающей женщины, считает, что ей не надо самореализоваться в иной области..
И еще одна монетка в копилку абьюза..

[Паганель]

Ааа, ну это всё меняет..
Действительно, если муж жену бьёт, то это абьюз,

Вы хотите сказать, что Габриэлла путешествует со своим парнем Брайаном, который постоянно её бьёт, унижает и подавляет?
Вы понимаете, что абьюзивные отношения имеют определённые признаки? Один из них — психологическое расстройство, которое наблюдается как раз у Габби, а не у Брайана.
Не стоит называть Брайана абьюзером только потому, что вам так хочется. Назовите признак абьюзивного поведения до конфликта на дороге. Есть ли они?

Добавлено позже:

Но сами смело утверждаете, что никаких проблем до этой ссоры нет.
Вы с чего это взяли?!

А вот из чего.
12 августа 2021 года свидетель позвонил в 911, чтобы сообщить, что пара дерется перед кооперативом Moonflower Community Cooperative в Моабе, штат Юта. Звонивший сказал, что они видели, как мужчина ударил женщину, после чего мужчина и женщина побежали вверх и вниз по тротуару, затем мужчина снова ударил женщину, прежде чем они вместе уехали.
Потом уже другой свидетель описал инцидент полиции так, что Петито и Лондри разговаривали «агрессивно», и что Петито «била его по руке». Свидетель сказал, что, похоже, Лондри пытался оставить Петито и забрать с собой ее телефон. Прежде чем они вместе уехали, она села на водительское сиденье, пересела на пассажирское, чтобы он мог вести машину, и спросила его: «Почему ты такой злой?»

Молодые люди путешествуют. Их отношения часто попадают в объективы камер, на фото и видео. Они открыты для всех, останавливаются в отелях, парках и кемпингах. Иногда в местах, где много свидетелей. Есть показания друзей, знакомых, близких. Нет доказательств того, что Брайан наносил Габриэлле вред или плохо обращался с ней до инцидента на дороге.

Надеюсь, я вас убедил?

Добавлено позже:

Партнер, сидящий на шее работающей женщины, считает, что ей не надо самореализоваться в иной области..
И еще одна монетка в копилку абьюза..

Он считал, что это дело не принесет дохода. Вывод он сделал на основе анализа. Это не имело отношения к абьюзу. Подобное может сказать каждый, и мы с вами не исключение.

Вам не кажется, что вы готовы обвинить Брайана в абьюзе за что угодно?

[Temperance]

Ее путешествия завязывались в том числе на блогерский заработок, так что вполне обоснованы.

Какой блогерский заработок? Она была начинающий блогер. На нее подписались только, когда она исчезла, и эта история стала набирать обороты. В какой-то момент, помнится, 2-3 десятка тысяч было, уже после исчезновения. Блогерство - это были её хотелки, а Брайан шел у нее на поводу (сам отделал микроавтобус). Она не тянула ни на какого блогера по путешествиям, для блогерства нужен контент, а для контента нужны деньги для экзотики или опыт какого-то экстрима.
ИМХО оба были бездельники и друг друга стоили.

[Паганель]

оба были бездельники и друг друга стоили

Вот тут Вы заблуждаетесь. Все работали. Габби например вообще работала с утра до вечера. 50 часов в неделю. И Брайан не раз её просил не работать до поздна... Он даже жаловался по этому поводу матери Габби.
Габриэлла, точно не была бездельником. Она лично собирала и откладывала  все свои деньги на это путешествие. Путешествие ведь было рассчитано на 4 месяца. А Мать Габби дала ей всего 200$

Добавлено позже:

(сам отделал микроавтобус).

Они вместе купили фургон и вместе его отделывали.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Паганель]

И одной только защиты Габби того, кто ей только что по лицу настучал..

Знаете в чем ваша проблема? Вы не знаете главных фактов. А главный факт заключается в том, что полиция по приезду обнаружила побои только у Брайана...
У Габриэллы не было никаких травм. Только на плече была небольшая царапина. А вот у Брайана было расцарапано все лицо...

[Temperance]

Вот тут Вы заблуждаетесь. Все работали. Габби например вообще работала с утра до вечера. 50 часов в неделю. И Брайан не раз её просил не работать до поздна... Он даже жаловался по этому поводу матери Габби.
Габриэлла, точно не была бездельником. Она лично собирала и откладывала  все свои деньги на это путешествие. Путешествие ведь было рассчитано на 4 месяца. А Мать Габби дала ей всего 200$

Они оба жили в доме родителей Брайана, т.е. сидели на шее у семьи Лаундри. Вот все результаты их трудов. Да, Габби много работала последнее время, но не чтобы съехать наконец от родителей, а чтобы воплотить хотелки мечту. Для поездки оба уволились. На что рассчитывали? А зачем что-то рассчитывать, если есть родители.
Автомобиль не результат усилий молодой пары, а деньги сэкономленные на аренде своего жилья, т.е. в итоге вынутые из родителей Брайана.
Да, родители Габби не особо напрягались в адрес дочки, впряглись Лаундри. (Это к вопросу, кто у кого сидел на шее.)
По моей информации, я следила за историей в процессе её развития, автомобиль оборудовал Брайан, вклад Габби был деньгами на покупку самого автомобиля, автомобиль был её.

Добавлено позже:

Знаете в чем ваша проблема? Вы не знаете главных фактов. А главный факт заключается в том, что полиция по приезду обнаружила побои только у Брайана...
У Габриэллы не было никаких травм. Только на плече была небольшая царапина. А вот у Брайана было расцарапано все лицо...

Насколько я помню, полиция оценила как агрессора её и хотела даже арестовать. Поэтому всё кончилось так мирно, пожалели. Парень бы так не отделался.

[Паганель]

Да, Габби много работала последнее время, но не чтобы съехать наконец от родителей, а чтобы воплотить хотелки мечту. Для поездки оба уволились. На что рассчитывали? А зачем что-то рассчитывать, если есть родители.

Какая разница, чего хотела Габби — свадьбу или путешествие? Мама Габриэллы выделила ей всего 200S на бензин и всё... О чём вы говорите?

Чего вы ждёте от молодой пары? Почему Габби не могла реализовать свои мечты? Разве это не здорово?

Если кому-то нравится семейная жизнь и бытовые заботы, то кто-то стремится к другому. Не кажется ли вам, что у каждого свои приоритеты? Я считаю, что Габриэлла поступила правильно. Она отправилась в увлекательное путешествие по стране. Разве это не замечательно?

Добавлено позже:

Насколько я помню, полиция оценила как агрессора её и хотела даже арестовать. Поэтому всё кончилось так мирно, пожалели. Парень бы так не отделался.

Сначала я тоже так подумал, но когда услышал перевод в оригинале, то нет. Именно у Брайана были обнаружены характерные следы побоев на лице. Именно она прыгала на него, а он ее отталкивал. На этом основании его отправили в гостиницу, а Габби восвояси...
Как я понимаю, будь у Габби побои и явные признаки насилия, то его бы сразу арестовали.

Добавлено позже:

Да, родители Габби не особо напрягались в адрес дочки

Родители Габби разошлись когда Габби была еще маленькая.

Добавлено позже:

Да, родители Габби не особо напрягались в адрес дочки, впряглись Лаундри

Ничего не понял, куда кто впрягался? У Брайана не было денег уже в момент этой ссоры на дороге.

[МИРА]

Она лидер во всем. Обратите внимание на ее видео: Брайан всегда на заднем плане. Это ее машина, ее идея, ее блоги, она ведущая. Какие признаки абьюза со стороны Брайана вы видите? Кроме одного единственного конфликта, нет ничего вообще.
Пресса выставила е

Просто пример:
Женщина заработала квартиру,дом,гаражи,машину,должность имеет приличную ,а он ей-на шторах крючки не  висят неправильно,еду не ту сготовила,машина не такая.Даже в постели у него не получилось, а винит ее .А женщина тоже лидер получается,если тащит своего мужчину.
Это разве не абьюз? Мне кажется эта пара давно в этом увязла перед преступлением

[Temperance]

Не кажется ли вам, что у каждого свои приоритеты?

У каждого действительно свои приоритеты.
Я ведь высказала своё мнение. А началось всё с утверждения, что Габби добытчик, а Брайан сидящий у успешной женщины на шее абьюзер. Я высказала своё мнение по поводу Габби - добытчик и успешная женщина. Всё. Никому его не навязываю.

Ничего не понял, куда кто впрягался?

Родители Брайана, которые подвинулись в своём доме и предоставили паре крышу над головой.

[Паганель]

Просто пример:
Женщина заработала квартиру,дом,гаражи,машину,должность имеет приличную ,а он ей-на шторах крючки не  висят неправильно,еду не ту сготовила,машина не такая.Даже в постели у него не получилось, а винит ее .А женщина тоже лидер получается,если тащит своего мужчину.
Это разве не абьюз?

У вас интересная интерпретация. Но какое это имеет отношение к Габби? Лидерство не определяется заработком. Неважно, кто и сколько заработал. Мы говорим о том, кто ведёт за собой к мечте.

Габриэлла мечтала о путешествии. Она воплотила свою мечту в жизнь. Она сама придумала идеи для блога и сайта и воплощает их в реальность. Ей помогает Брайан. Поэтому мы можем сказать, что лидером в этом проекте является Габби.

Финансовую сторону мы рассматривали только в контексте того, что Габби заработала на путешествие самостоятельно, не полагаясь на родителей.

Добавлено позже:

Родители Брайана, которые подвинулись в своём доме

Ой не смешите, подвинулись. Вы вообще видели какой у них дом?

Добавлено позже:

и предоставили паре крышу над головой

И что? А потом мать высказывала постоянное недовольство Габби, если та например не восторгалась безумно ее пирогом.
Габби поступила как настоящая умница, собрала вещи и уехала.

Добавлено позже:

Это разве не абьюз?

Я не знаю вообще что это. Это дурота.

[Temperance]

И что? А потом мать высказывала постоянное недовольство Габби, если та например не восторгалась безумно ее пирогом.
Габби поступила как настоящая умница, собрала вещи и уехала.

Не на каждую умницу есть такое видео объективного контроля от полиции. Вы уверены, что мать на такие сцены на тот момент уже не достаточно насмотрелась? И не из-за пирога была недовольна (если была).
Собрала вещи и уехала в путешествие и собрала вещи и съехала не одно и то же.

[Паганель]

Не на каждую умницу есть такое видео объективного контроля от полиции.

Бытовые конфликты - это очень большая проблема США, они относятся к ним очень серьёзно,  как и к своей работе. Страшно представить какие у нас были бы объективные видео. Были бы такие технологии и возможности.
Но мы не понимаем с чем связан конфликт вообще. Но называем это абьюз от Брайана. Я не уверен в этом.

[Temperance]

Но мы не понимаем с чем связан конфликт вообще. Но называем это абьюз от Брайана. Я не уверен в этом.

Я много раз поднимала этот вопрос на другом форуме, ответ всё время такой: девочку убили. Всё как всегда: послезнание + стереотипы.

[Паганель]

Я много раз поднимала этот вопрос на другом форуме, ответ всё время такой: девочку убили. Всё как всегда: послезнание + стереотипы.

Вы согласны с тем, что Брайану прилепили образ абьюзера, которым он совершенно не является?

[Temperance]

Вы согласны с тем, что Брайану прилепили образ абьюзера, которым он совершенно не является?

Да.
Абьюзер не дал бы своей девушке воплощать мечту. Если только ему это самому не выгодно. Поэтому я и делаю акцент на том, что блогерство - это чисто хотелки Габби.
Абьюзер специально ограничивает круг общения жертвы, ему не выгодно, чтобы кто-то её одобрял и поддерживал, потому что это вселяет уверенность в себе у жертвы, чего ему не выгодно, это вразрез его политике. А тут блог, где ставят лайки и восхищаются.