Группа Дятлова не была на Ауспии, а манси видели следы убийц.

[SKAD]

Получается, что в состав группы был включен Золотарёв А.А.

Давайте вместе почитаем!..

Решение маршрутной комиссии считаем правильным. 23 января 1959 г. т.Дятлов получил маршрутную книжку № 5
в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек.
11-м включен ЗОЛОТАРЕВ С.А, бывший инструктор Кауровской турбазы.
Тов.Золотарев С.А. был ранее утвержден городской маршрутной комиссией, как член Группы тов. Согрина С.Н, по маршруту III категории трудности.
Тов. Золотарева С. А. не устраивали сроки возвращения группы Согрина он договорился с группой Дятлова о своем участии в их походе.

[fei]

Давайте вместе почитаем!..

Решение маршрутной комиссии считаем правильным. 23 января 1959 г. т.Дятлов получил маршрутную книжку № 5
в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек.
11-м включен ЗОЛОТАРЕВ С.А, бывший инструктор Кауровской турбазы.
Тов.Золотарев С.А. был ранее утвержден городской маршрутной комиссией, как член Группы тов. Согрина С.Н, по маршруту III категории трудности.
Тов. Золотарева С. А. не устраивали сроки возвращения группы Согрина он договорился с группой Дятлова о своем участии в их походе.

..

Ага.. в маршрутной книжке указаны 11 человек.
Значит это не последний вариант, который был утвержден маршрутной комиссией.
В поход пошли 10 человек, значит и в Маршрутных книжках тоже должно было быть десять.
Иначе бы их первый же полицейский патруль завернул – «Куда одиннадцатого дели?»
По той же причине не допускались исправления в маршрутных книжках, т.е. просто вычеркнуть Биенко было нельзя.

Поэтому, наверняка, были и новый Протокол маршрутной комиссии и новые Маршрутные книжки, где были прописаны 10 участников похода.
И там-то, при заполнении книжки, Дятлов вполне мог записать Золотарёва, как Александра, причем на автомате, поскольку  именно так они его называли в группе.

Исправлять не стали, поскольку это муторно – снова заседание комиссии , повторные подписи и печати..
А просто исправить нельзя, поскольку Маршрутная книжка для милиции была бы испорченной.

[fei]

Карты дятловцев и ПОИСК

В начале поисков у организаторов было только три источника информации о том, где искать группу Дятлова:

Первый – это декларативный маршрут из «Проекта похода». (Лист-202)

Второй – карта маршрута, которую по памяти восстановил Рягин, по просьбе сестры Александра Колеватова, и которая была передана Ортюкову.

Третий – свидетельства манси о следах узких спортивных лыж, которые они видели на Лозьве и вдоль Ауспии. (Информация в радиограммах и допросных)

1.Информация из Первого и Второго источника, в основе своей, совпадала.
Поэтому группы Аксельрода, Слобцова, Чернышова, Карелина высадили на перевалах ГУХ,
учитывая информацию из «Проекта похода» и восстановленной карты маршрута дятловцев.

- Группа Аксельрода прошла с Восточного отрога к Отортену.
Следов дятловцев они там не нашли.
 Но «была снята записка группы туристов МГУ датированная 1956 годом»

- Группа Слобцова тоже была высажена на Восточном отроге Отортена.
Они поднялись на г.Пумсульнёль, ничего там не нашли.
Потом спустилась с Восточного отрога и прочесала верховья Лозьвы, и тоже там ничего не нашли.
Позже группу Слобцова направили на Ауспию, для поиска лыжни дятловцев.

- Группы Чернышова и Карелина обследовала предполагаемое южное направление маршрута группы Дятлова, от р. Пурмы до р. Вишеры, и тоже ничего не нашли.

2.Информация от манси была противоречивая и поступала в радиограммах:
- манси видели следы узких спортивных лыж в 90 км от Суеватпауля. (Лист-137)
- манси предлагали ехать на самый водораздел хребта, где они видели свежую лыжню туристов. (Лист-140)
- пастух Анямов видел следы узких спортивных лыж, которые шли из верховий Ауспии в верховья Лозьвы. (Лист-142)
В допросных Анямова и Шешкина закрепилась информация:
- что манси видели следы по  Лозьва выше Ауспии  на 1,5 – 2 км. (Лист-230 и Лист-263)

Информацию манси нужно было проверить, поэтому из Суеватпауля отправили отряд Курикова на оленьих упряжках и с радистом Неволиным,
и туда же, на Ауспию завернули отряд Слобцова с Лозьвы.
Манси везли группу по зимнику и именно по тому пути, как они обычно ездили на охоту в Матвеевскую парну.
И манси и Слобцов нашли следы узких спортивных лыж по Ауспии и, следуя по направлению лыжни, вышли на Перевал и нашли Палатку на склоне.

Вывод:
- информация из первого и второго источника никак не помогла поискам.
- «выстрелила» информация от манси о следах узких спортивных лыж, которые шли на Урал-горы.
Поднявшись на Перевал поисковики увидели вдали палатку дятловцев

3.В палатке были найдены карты, кроки, документы, дневники, маршрутные книжки.

Допрос Масленникова (Лист-71)
«Из кроков маршрута группы усматривалось, что туристы в верховьях реки Ауспия оставили лабаз (запас продуктов).
2/III/59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз.
Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса.»

Допрос Масленникова (Лист-295)
Масленников утверждал в этой части допроса, что группа Дятлова имела все основания на получение разрешения похода,
включая «подробные карты района похода и др.»

Из радиограммы (Лист-160)
«Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор в том числе три экземпляра маршрутного листа
отправить можно собак проводников
Масленников»

Карты дятловцев нигде в УД не упоминаются, только кроки.
Но карты у дятловцев были однозначно!
Хотя бы та карта, восстановленную копию которой Римма Колеватова передала в группу поиска.
Почему в УД нет ни карт дятловцев, ни кроков Юры Кривонищенко?
Потерять такие важные улики не могли никак.
Ответ напрашивается только один – карты и кроки было приказано изъять из УД.
Почему?

Надо сказать, что и Масленников, и Ортюков, и походники-студенты УПИ прекрасно разбирались в картах.
И следствие хорошо умело читать карты.
И вывод, который они, наверняка сделали –
Маршрут по Ауспии не совпадал с маршрутом, который был отмечен на картах и кроках дятловцев.

И сразу  возникает вопрос – тогда по чьей лыжне вдоль Ауспии поисковики пришли на Перевал?

Думаю, что ответа на этот вопрос не было ни у группы поиска, ни у следствия.
Требовалось дополнительное расследование, которое потом и засекретили вместе с картами и кроками группы Дятлова.

Позже в своих допросных, Масленников утверждает, что группа Дятлова 3 дня шла по Ауспии.
О картах на допросе нет ни слова, только кроки. (допрос от 10 марта 1959_Лист-72).
Мне кажется, что высказывание Масленникова в допросных по маршруту группы не совсем корректное.

[fei]

Маршрут группы Дятлова и зоны поиска.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По карте информация из УД

Допрос Лебедева (Листы_313-314)
«Не обнаружив записки на Отортене [г.Пумсульнёль], которую бы наверняка оставили дятловцы, если бы они побывали там,
наша группа спустилась в долину реки Лозьвы, где следов также не было обнаружено.
24 числа группа продолжала идти по Лозьве, затем перевалила хребет и вышла к вечеру в долину реки Ауспия,
на левом берегу которой и был обнаружен старый, засыпанный снегом, след лыжни дятловцев.
25 числа группа разбилась на 4 части. 3 человека (Слобцов, Шаравин и проводник Иван) пошли по следу дятловцев вверх по Ауспии.
Две другие группы по 3 человека каждая занялись разведкой правого берега реки Ауспии,
в надежде найти  лыжню группы Дятлова, идущую на юг, куда должны были пойти они, сходив на Отортен.
Такой лыжни обнаружено не было.»

Допрос Брусницына  (Листы_364-369)
«На вершине, под которую нас высадили летчики, никаких следов обнаружено не было.
 [24 числа]  Следующий день был посвящен безрезультатным поискам следа по реке Лозьве.
В этот же день (24) мы спустились в реку Ауспия, где по проекту Дятлов должен был устроить свой продовольственный склад.
На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый.
Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины.
Одна направилась вниз по течению, другая - вверх.
Нижняя группа в км. 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы»

Допрос Пашина (Лист_49-50)
«Когда спускались мы с Мантвеевской Пармы то видели след широких лыж, который шел по следу лося.
Не доходя до палатки туристов в 10 км[ следов лыжни манси уже не было и лыжню туристов вблизи палатки тоже не видно т.к. ее занесло снегом.
Первую остановку туристов мы обнаружили от места их гибели на расстоянии примерно к/м 17 и от Лозьвы к/м 20.
В одном километре от первой стоянки туристов мы видели стоянку манси где они пасли оленей
но это было позднее времени гибели туристов т.к. у них были свежие следы, а стоянка туристов имела старый вид.»

Допрос Чеглакова (Лист_44-45)
«Следов лыжи туристов около палатки не было видно.
Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов.
От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка манси.
Первая остановка туристов от места нахождения палатки была примерно на расстоянии в 17-20 км.
Такое же расстояние и было от реки Вижай.»

[fei]

Схема размещения маршрутов на «карте из Архива Дятлова»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если наложить маршруты группы Дятлова и чужаков на «карту из Архива Дятлова», то получается вот такая схема.
Думаю, что и друзья дятловцев, студенты УПИ, и следствие задавалось вопросом,
почему путь по Ауспии (38 км по Проекту похода), группа шла целых 4 дня, хотя идти там всего дня на два.

Возможно, посмотрев карты группы Дятлова и кроки их пути,
следствие скрыло информацию о реальном маршруте туристов, посчитав, что для поиска она уже не нужна.
Место аварии было найдено, палатка, тела погибших..
Но следствие, скорее всего продолжалось.
В таких малонаселенных местах сложно скрыть информацию о чужаках, которые бегают по тайге на лыжах.
Манси знали, Пашин знал..
Какую-то информацию обязательно знали люди из лесозаготовительных поселков.

Поворот на Ауспию и поворот на Лозьве со Старицей

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если сравнить фрагменты двух карт 1959 года, то можно заметить, что поворот со Старицей на Лозьве, на «секретной» карте»,
очень напоминает поворот на Ауспию на «карте из Архива Дятлова».
Неудивительно, что Дятловцы промахнулись.

На карте из «Архива» показан всего один рукав, впадающий в Лозьву, и ширина обеих рек одинаковая.
Дятловцы никогда не были на Ауспии и не знали, что это маленькая таежная речка с низкими заросшими берегами, и нет там никаких скал.
Какое-то время они шли по Лозьве, думая, что идут по Ауспии.
Потом, видимо, поняли свою ошибку с поворотом, но продолжили путь..

Если сравнить фрагменты двух карт 1959 года, то можно заметить, что поворот со Старицей на Лозьве,  на «секретной» карте»,
очень напоминает поворот на Ауспию на «карте из Архива Дятлова».
Неудивительно, что Дятловцы промахнулись.

На карте из «Архива» показан всего один рукав, впадающий в Лозьву, и ширина обеих рек одинаковая.
Дятловцы никогда не были на Ауспии и не знали, что это маленькая таежная речка с низкими заросшими берегами, и нет там никаких скал.
Какое-то время они шли по Лозьве, думая, что идут по Ауспии.
Потом, видимо, поняли свою ошибку с поворотом.

Очень жаль, что в те далекие времена туристам были недоступны нормальные карты.
Хотя они были.
Мы все здесь рисуем схемы на картах, отпечатанных в 1981 году, но выполнены они были по съемкам 1958-1963 года.
Продукты собирали по крохам.. Одежду, снаряжение доставали всеми правдами и неправдами, сами клепали печки и шили палатки..
И карт нормальных не было.. Эх.. времена..

[U12]

Продукты собирали по крохам.. Одежду, снаряжение доставали всеми правдами и неправдами, сами клепали печки и шили палатки..
И карт нормальных не было.. Эх.. времена..

слишком подробные карты, это читерство 
а если серьезно, то возможно в этой сложности и была вся заманчивость туристических походов тех лет, кто его знает

[fei]

слишком подробные карты, это читерство 
а если серьезно, то возможно в этой сложности и была вся заманчивость туристических походов тех лет, кто его знает

..

Не думаю.. Туристы в те времена всеми правдами и неправдами доставали выкопировки с «секретных карт»..
хотя эти карты секретными были только для нашего населения..
И к лесничему Ремпелю  ходили, чтобы уточнить границу леса на хребтах и просеки..
Зачем бы это делать, если романтика?..     

И вспомните, как в походе по Приполярному Уралу, в январе 1958 года, группа шла без карт.
И Дятлов  с Аксельродом летали на вертолете, чтобы определить сверху свой маршрут.
Никакой туристической заманчивости нет в движении без карт, один сплошной риск!
Кстати, тогда Дятлов 45 дней вел группу, по памяти среди гор, по тому самому маршруту, который он запомнил, летая на вертолете..                                         

[U12]

И Дятлов  с Аксельродом летали на вертолете, чтобы определить сверху свой маршрут.

ну вот, а вы говорите-бедняжки туристы
----------------
возможно от этих условий и "плясали" категории сложности или как там это называлось у туристов. Все в равных условиях: обзорная карта, компас и вперед

[fei]

         

ну вот, а вы говорите-бедняжки туристы
----------------
возможно от этих условий и "плясали" категории сложности или как там это называлось у туристов. Все в равных условиях: обзорная карта, компас и вперед

..

Нее.. Отсутствие карт никак на сложность маршрута не влияло..

Из инструкции 1957 года 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

   У дятловцев был перебор с движением по малонаселенной местности  -
Вместо 8 дней у них практически вся лыжная часть была по ненаселенной местности..

Есть предположение, что группу Дятлова выбрали для нападения именно потому, что у них был самый северный и безлюдный маршрут.
И действительно, до начала поисков, никто из местных официально не сообщил о гибели группы.

[U12]

Отсутствие карт никак на сложность маршрута не влияло..

таки да, не влияло, но инструкции по туризму разрабатывались в то время и в атмосфере текущих реалий доступности картографического материала. Подразумевалось что туристы разрабатывают маршрут по картам из общедоступных источников (атласы, туристические пособия или глобус, на худой конец) и следуют по маршруту, принимая во внимание реальную обстановку вокруг себя, преодолевают трудности похода, исходя из своих знаний и опыта. Это я по поводу ваших сетований на отсутствие у туристов в то время подробных карт.
-----------------------------------------
Другой вопрос-инвентарь. Тут да, не поспоришь. Видимо было все печально. В интернете находил мнение:  если бы экспертиза палатки признала что казенная палатка резко пришла в негодность от воздействия ветра или что она была порвана человеком без применения подручных предметов ("голыми" руками, так сказать), то кто нибудь из местныхответственных за туризм чиновников реально бы "присел" на парочку лет.

[fei]

Другой вопрос-инвентарь. Тут да, не поспоришь. Видимо было все печально.
В интернете находил мнение:  если бы экспертиза палатки признала что казенная палатка резко пришла в негодность от воздействия ветра
или что она была порвана человеком без применения подручных предметов ("голыми" руками, так сказать), т
о кто нибудь из местныхответственных за туризм чиновников реально бы "присел" на парочку лет.

..

Группу Дятлова убили. Даже самое отличное снаряжение не помогло бы им выжить.
Отсутствие точных карт продлило им жизнь на 3-4 дня, поскольку они пришли на место своего убийства кружным путем – через Лозьву.
Спасти дятловцев могло только отсутствие урагана над ГУХ и другой маршрут с Отортена, минуя Перевал
После восхождения, перевалив хребет, туристы могли уйти на Унью и далее на Вишеру по западным склонам.

Что касается снаряжения, то несколько человек высказались по этому поводу в своих допросных.
Ситуация действительно была плачевной.

Допрос Согрина (Лист_338-339)
«А снаряжение это отвратительное.
Будь бы у них лучше вещи, хорошие куртки, может быть они и не замерзли, а смогли выйти к палатке.
Если взять наш институт, а в других секциях не лучше, то видно, что на туризм смотрят по-наплевательски
 - ходят, ну и пусть ходят. - а как ходят, а главное в чем ходят мало кого интересует.
Палатки 4-5 летней давности. Хорошей одежды защищающей от ветра и холода нет.
Лыж для туристов нет, т.к. так называемые туристские лыжи Кировского ДОКа не отвечают туристским требованиям.
Нужны легкие лыжи, широкие с окантовкой.
Во все этом можно видеть реальную возможность потерять еще людей.
Кроме того при выпуске снаряжения, почему-то совершенно не заботятся о снижении его веса.
А тяжелый рюкзак большой бич туристов.
Часто трудно бывает достать нужные высококалорийные и легкие концентраты.»

Допрос Атманаки (Лист-328)
«1. К сожалению у нас ни в системе Роспромсовета, ни в легкой промышленности
не налажен выпуск соответствующего туристического снаряжения для зимних походов большой трудности, как то:
1. Клееные широкие лыжи с металлическим кантом.
2. Утепленные штормовые костюмы.
3. Спец ботинки. 4. Специальные палатки,»

Допрос Колеватовой (Лист_270)
«Предстоял 22-дневный лыжный переход по безлюдным местам в зимних условиях.
Естественно, полагается иметь запас высокопитательных продуктов,
в частности, каждому туристу нужно было иметь неприкосновенный запас шоколада
(так же, как они имели коробку спичек каждый в нагрудном внутреннем кармане костюма).
...
Я не ошибусь, если скажу, что многое для снаряжения группы доставалось в спортклубе УПИ с боем.
Когда брат «отхватил», как он сам выразился, каждому участнику похода штормовые костюмы,
 ему через некоторое время сказали, что штормовки полагается иметь только альпинистам,
и потребовали возратить их (за штормовыми костюмами приходили даже к нам домой).
В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их домой «контрабандой», надев на себя по 3 штуки.
Спальных мешков у группы не было.»

Допрос Масленникова (Лист-294)
"Вопрос:  Почему группа не имела средств радиосвязи?
Ответ: Средства радиосвязи у туристских групп отсутствуют по следующим причинам:
а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров,
 необходимый для контроля за группой, идущей в поход II – III категории;
б) Аналогичный радиус действия могут обеспечить только рации большого веса (4 и более кг), что для туристов неприемлемо.
в) Организация приема радиограмм от туристских групп в нескольких районах очень сложна,
требует штатов и большой подготовительной работы и в настоящее время бесперспективна;"

Допрос Юдин (Лист-294)
"Я считаю, что одежда и снаряжение участников вполне удовлетворяли требованиям, пред'являемым к участникам зимних походов.
Единственным недостатком можно считать то, что группа не имела спирта, но это никакими инструкциями не предусмотрено."

[fei]

Следы пребывания чужаков у кедра.
Сначала информация из допросных.

Допрос Атманаки (Лист_216-217)
«Метрах в двух от места их гибели за кедром сохранились следы костра, довольно большого, судя по тому,
что сохранившиеся головешки диаметром до 80 мм, перегорели пополам, все было припорошено снегом..
Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом,
 таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено.
Предположить, что они были использованы для топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг было относительно много сухого материала.
Кроме того не было необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко ломались даже от небольшого усилия.
На самом кедре сохранились следы свежих изломов.
Было сломлено большинство сухих ветвей на высоту до 5 м.
Кроме того сторона кедра обращенная в сторону склона, на котором стояла палатка была очищена от ветвей на высоте 4-5 м.
Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра.
Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону кедра откуда они пришли и где находилась их палатка.»
(Лист-219)
«Был перекопан участок прилегающий непосредственно к костру;
вокруг костра был обнаружен слой хорошо утоптанного подтаявшего снега, что говорит о том что огонь был довольно сильный и около костра собиралось много народа»

Допрос Чернышова (Лист-91)
В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр.
Еще не доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек.
Было срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки.
В костре были обгоревшие сучья толщиной в 8-10 см.
Снизу у кедра, сколько может достать человек, сучья были обломаны полностью.
Кроме того один сучок был сломан на высоте метров 4-5.
Сучья сломаны были толстые, такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например, повиснуть на них всем телом.

Допрос Слобцова (Лист-299)
Лично я видел, как под этим кедром был обнаружен матерчатый пояс темного цвета с темляками на концах.
Этот предмет кому принадлежит, я не знал.
Длина этого предмета около 80 см, ширина около 10 см, на вид похож на пояс или лямку, которой манси тянут груз,
но этот предмет для применения вместо лямки не годен, так как он не прочен... »

Допрос Согрина (Лист-333)
«Костер был небольшой и обогреть людей, причем раздетых, он не мог.
Из осмотра места стало ясно, что здесь было не два человека, а больше, т.к. проделана титаническая работа по заготовке дров, лапника.
Об этом свидетельствует большое количество зарезов на стволах деревьев, сломанные ветки и ёлочки,
Допрос Масленникова (Лист_68-69)
Нижние ветки кедра на высоте до 2–х метров (сухие) были обломаны,
человек, очевидно, залезал на кедр, т.к. на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны.
Недалеко от кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто пытались березки срезать.»

Информация из допросных позволяет сделать следующие выводы.

1.Вокруг кедра и в районе настила была проведена масштабная работа
по обустройству этого места для выживания определенной группы лиц и на определенное время:
-  для костра было заготовлено много сухостоя и валежника.
-  из срезанных елок и лапника был устроен навес и лежанка для ночевки.
-  была проведена обработка кедра и использование его для наблюдения за перевалом.

Дятловцы не смогли бы выполнить всю эту работу, и даже не потому, что у них не было нужного количества ножей, обуви и одежды.
У них не было главного – времени.
За 3-4 часа светового дня, что у них оставалось после побега из палатки (по официальной версии),
выполнить такую масштабную работу было невозможно.

2.Стоянка в районе кедра и ручья была устроена чужаками, и ночевали там три-четыре  человека и не более.
- костер был небольшой, для обогрева 3-4 человек.
- колючий настил, который когда-то был навесом, заслонял лежанку тоже небольшого размера – на 3-4 человека.
- чужаки, наверняка, очищали кедр от веток только на следующий день, поскольку в первый день они обустраивали свою ночевку.

Наблюдательный пункт на кедре.

- Срезанный ельник, зарезы на стволах деревьев вокруг, зачищенный от сухих веток ствол кедра
и выломанные в виде окна его сырые ветки – говорят о том, что чужаки имели опыт по обработке деревьев.

- Даже можно предположить, что из срезанных стволов молодых елок чужаки сделали лестницу и по ней забирались на кедр.
Сидеть на дереве было холодно и они часто сменяли друг друга.
Постоянно карабкаться по стволу кедра было занятие несколько утомительное, думаю лестница у них была.
Две подрезанных березки, рядом с кедром, тоже наводят мысль о лестнице.
Сначала выбрали березки, но елки ножами обрабатывать было легче и быстрее.
Потом лестницу разобрали и сожгли.. или выкинули куда-нибудь в овраг.
Лестница примерно такая:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- Матерчатый пояс с темляками и солдатские обмотки чужаки могли использовать, в качестве страховки, когда сидели на дереве.
Т.е. этими вещами они привязывали себя к толстым веткам кедра, поскольку от долгого сиденья на морозе клонит в сон, и можно свалиться с дерева.
О том, как одна обмотка попала на настил, я написала на предыдущей странице.

Повторюсь:

Из материалов дела следует, что были найдены посторонние части одежды – пояс с темляками и две солдатские обмотки.
Могу предположить, что эти вещи принадлежали чужакам, и ими могли связывать ого-то из туристов у кедра.
Когда Люда и Саша собрали у кедра валявшуюся на снегу одежду, то связали ее одной из обмоток, чтобы удобнее было нести,
или просто прихватили обмотку вместе с одеждой.
Так вторая обмотка попала на настил, где ее весной нашли поисковики.

[Spaniel]

fei       Простите, а Вы когда-нибудь держали в руках солдатские обмотки ?

[fei]

fei       Простите, а Вы когда-нибудь держали в руках солдатские обмотки ?

..
Нет, конечно.. Да это и не важно..
Ведь главное – надо попытаться понять:
- кому принадлежали обмотки,
- и как они использовались ..
У вас есть какая-то версия?

1.Наличие обмоток у кедра и на настиле  только подтверждает версию о присутствии чужаков на месте преступления.
Допустим, что пояс с завязками еще мог носить кто-то из дятловцев, но обмотки – это вряд ли..
Если бы обмотки принадлежали дятловцам, то они остались бы в палатке.
Невозможно себе  представить, чтобы полураздетые туристы, без шапок и без обуви бежали бы по склону с обмотками в руках.. или на ногах..
На ноги обмотки без ботинок не наматывают, да и не удержались бы они..

2.Кто-то из чужаки использовал обмотки по прямому назначению, т.е. обматывал ими ноги.
Вспомните след с каблуком на склоне - кто-то из чужаков точно был в ботинках.
И пусть вас не смущает нестандартная длина обмоток, отличная от тех, которые носили советские солдаты (250х100см, тесемка -70см).
На военных фотографиях встречаются и короткие обмотки, поскольку не все солдаты обматывали ноги под коленку.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Кроме того, были стандартные короткие обмотки, в других армиях.
Например, это  обмотки для ботинок горных стрелков Wickelgamasche.
Длина обмотки - 138 см, «рабочая» - 94 см. ширина 7.5 см.
Видимо, по горам было удобнее лазить в коротких обмотках.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[fei]

fei       Простите, а Вы когда-нибудь держали в руках солдатские обмотки ?

..

Обмотки

Насчет обмоток есть еще одно предположение.
Нигде не упоминается, что обмотки были с тесемками. Тогда как их можно было закрепить на ноге?
А что если обмотки изначально были стандартной дины (250х100см, тесемка -70см).
Но человек, который среди чужаков шел в ботинках, отрезал от обмоток по 1 м и обмотал этими обрезками свои ботинки.

Многие опытные разведчики в обстановке фронта наматывали на обувь марлю и тряпки для бесшумного движения по местности и, чтобы не оставлять следы.
У чужаков ненужных тряпок под рукой не было, и человек в ботинках использовал для бесшумной ходьбы часть своих обмоток.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

След каблука

Чернышев пишет в своих допросных (Лист-91), что след каблука был виден где-то в конце цепочки следов.
«Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.»

Когда человек в ботинках начал подниматься по склону,
то в какой-то момент ботинок чужака частично выскользнул из обмотанной вокруг него ткани, и обмотка собралась под каблуком.
Именно тогда каблук и отпечатался в снегу, и получился такой странный след с неопределенной вмятиной под каблуком.
Потом человек поправил соскользнувшую ткань, и следов каблуков на снегу больше нет.
Именно при движении вверх мог выскользнуть из ткани каблук, поскольку при движении вниз, нога соскальзывает дальше вперед и еще глубже залезает в обмотку.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Когда чужаки уходили на лыжах проверять лабаз, эти метровые обрезки оказались брошенными на снегу у кедра - ботинки с обмотками не помещались в крепления лыж.

Бурки Золотарева

Если бы у Золотарева были бурки с каблуками, то его каблуки прошлись бы по всему склону, а на фото отпечаток был только один!
Кроме того, есть два свидетельства, Юдина и Возрожденного, что у Семена были стеганые черные бурки, и при этом каблуки нигде не упоминаются.

Юра Юдин мог видеть бурки Золотарева на 41-квартале, когда дятловцы перекладывали свои рюкзаки, добавляя в них продукты Юдина.
Основную часть этих продуктов переложили в рюкзаки мужчин, но просто так новые предметы в рюкзак не покидаешь.
Пришлось все доставать из рюкзаков и укладывать заново, причем под спину всегда засовывали мягкие вещи,
типа вот таких вот стеганых бурок, как у Золотарева.
Самые тяжелые и жесткие предметы размещали ближе ко дну рюкзака и подальше от спины.

После войны прошло всего 14 лет, шинелей еще много оставалось в семьях, причем старых и поношенных.
Ничего не выбрасывали, в хозяйстве все могло пригодиться.
Шинельное сукно обладало хорошими теплоизоляционными свойствами, поскольку было изготовлено из 100% шерсти.
И, как вариант, из таких старых шинелей могли шить набитую ватой и простеганную обувь.
Это была очень теплая и удобная обувь, и ее носили и дома, и на улице с калошами.
По схожести с валяными, простеганными бурками, сшитую из шинельного сукна обувь тоже называли бурками.
И нет ничего удивительного в том, что вместо дополнительных шерстяных носков, Семен взял с собой в поход, простеганные на вате, домашние шерстяные бурки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[fei]

ОТОРТЕН

Из блокнота Григорьева, записано со слов Гладырева.
«С воздуха (???) Отортен. 
Долетели до дер. Лыпья _(в расш. Манья)на р.Вишера.
Пересекли Урал на западном склоне.
Отортен плоская.
На ее огромной вершине горы, по хребту ее есть скалы.
Или это огромные глыбы снега.
Сама вершина плоская, скалы облеплены снегом.
В воздухе 4ч 25м. Верхн (?) течет Вишера.
В этот день вертолет одну партию высадил.
Лыжники УПИ туристы. В двух партиях 11-12чел. Высадили их на Отортен.»
(с сайта Энсона, «Справочник для исследователей гибели группы Дятлова»)

Аксельрод (Лист-320)
«26 февраля, несмотря на плохую погоду, моя группа (я был назначен руководителем)
в составе Аксельрод, Согрин, Типикин, Ябуров, Чигвинцев была в 4 часа дня высажена с вертолета километрах в 8 восточнее высоты Отортен.»

- Дятловцы шли на восхождение на Отортен тоже после снежной бури.

- Вертолетчики высаживали поисковиков Аксельрода на Отортен после нескольких дней плохой погоды.
Видимо, до этого вылеты не разрешали, поскольку в горах был сильный ветер и плохая видимость из-за снега,
а потом появилось «окно» и они полетели.
Ппри подлете к горам, летчики увидели останцы на Отортене все облепленные снегом.

Как в такую погоду можно было что-то найти около останцов на Отортене?
Во-первых, следы дятловцев, если они там и были, то за три недели их замело полностью.
Во-вторых, на современных фотографиях останцов с Отортена можно увидеть те самые «огромные глыбы снега»,
которые увидели вертолетчики, подлетая к горе.

Как в таких, законопаченных снегом скалах, можно было что-то найти или спрятать?
Допустим поисковики знали, где искать, и расковыряли снег именно в нужном останце и в нужном месте.
Но дятловцы, как бы они смогли запрятать свою записку в облепленный снегом останец?
А даже, если бы и смогли, то закрепили бы банку непрочно, и она, за три недели, вполне могла оказаться  внизу, под останцом.
Там и надо было искать - в снегу под останцами.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фото с сайта Турклуба «МЕРЕДИАН»
Северный Урал. Маньпупунёр. Март-апрель 2009 года.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фотографии Дмитрия Хитинова (Вконтакте)

[Даталобиос]

Уважаемая fei,

Ваша версия содержит большой объём информации, который требует времени на осмысление. Без Ваших пояснений не обойтись.
В частности, меня интересует пространственная и временная характерстики фото редколесья.

Известная альтернативная Вашей версия: ГД по Ауспии поднялась до предпоследней стоянки, где нашли их лабаз. 31 января ГД предприняла безуспешную попытку продвинуться к Отортену по этому самому редколесью в окрестности Холатчахля (?), но была вынкждена вернуться к лабазу.

По Вашей версии редколесье находилось вблизи Отортена.

Есть ли у Вас современные фото редколесья вблизи Отортена и Холатчахля с относительно плоским рельефом местности? 

[fei]

Уважаемая fei,

Ваша версия содержит большой объём информации, который требует времени на осмысление. Без Ваших пояснений не обойтись.
В частности, меня интересует пространственная и временная характеристики фото редколесья.

Известная альтернативная Вашей версия: ГД по Ауспии поднялась до предпоследней стоянки, где нашли их лабаз.
31 января ГД предприняла безуспешную попытку продвинуться к Отортену по этому самому редколесью в окрестности Холатчахля (?),
 но была вынкждена вернуться к лабазу.

По Вашей версии редколесье находилось вблизи Отортена.

Есть ли у Вас современные фото редколесья вблизи Отортена и Холатчахля с относительно плоским рельефом местности?

..

Мне кажется, что сравнивать эти два возможных варианта подъема на горные перевалы нужно по нескольким параметрам,
а не только по современным фотографиям примыкающей лесной зоны.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1.Пройденный путь.

Из дневников: 
«31 января (лист-28)
- Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу.
- Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.
- Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.
- Наст. голые места.
- Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину.»

а).Пумсульнёль.
- От стоянки на Сульпе (30-31 января) до седловины между г.Пумсульнель и Неизвестной вершиной, примерно, 8 км.
Дятловцы прошли этот путь, примерно, за 6 часов, со скоростью 1.3 км/час.
Шли медленно, поскольку они все продукты с собой в гору тащили.
- Почти весь путь шли по тропе манси, свернули только при выходе на наст при подъеме на седловину.
- После неудачной попытки закрепиться с палаткой  у г. Пумсульнель,
туристы спустились по левому притоку на юг, в долину Лозьвы и там встали на ночевку.
- Спуск, 4 км до Лозьвы, занял,  примерно, 2 часа.

Вывод:
Примерно, за 8 часов ходового дня группа Дятлова прошла 13 км от стоянки на Сульпе до ночевки на Лозьве.

б).Холатчахль.
Место ночевки с 30 на 31неизвестно (по Ауспии группа не шла).
Поэтому остается принять за точку отсчета единственную стоянку в верховьях Ауспии, которую нашли поисковики.
- Путь в 3 км, от стоянки до перевала, группа прошла за 6 часов
- Скорость движения вверх по склону – 0.5 км/час
- в 16.00 час туристы спустились на юго-восток в долину Ауспии.
- Спуск в 3 км занял,  примерно, 2 часа.
Вывод:
Примерно, за 8 часов ходового дня группа Дятлова прошла в сумме 6 км вверх/вниз по склону Перевала.

2. Лабаз

Из дневников:
- «30 января (лист-27)
На мансийской тропке стали на ночлег.
Сегодня, наверное, будем строить лабаз.»
- «31 января (лист-28)
Мы вышли на границу леса.
Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места.
Об устройстве лобаза даже думать не приходится.»

а).Пумсульнёль.
- Люда упоминает о возможности устройства лабаза 30 января.
Значит с вечера в группе обсуждался вариант подъема на Отортен прямо с Сульпы,
с промежуточной остановкой на седловине горы Пумсульнёль.
А, чтобы не тащить лишние продукты на седловину, лабаз должен был оставаться на стоянке 30-31 января.
А далее, после возвращения, движение на Пурму, минуя перевал и гору Холатчахль.
- Дятлов упоминает об устройстве лабаза 31 января.
Здесь два варианта – или продукты предполагалось оставить в Палатке на седловие горы Пумсульнёль,
или идти на Отортен по Лозьве, и лабаз соответственно  тоже оставить на Лозьве.

Вывод:
Сильный западный ветер помешал восхождению на Отортен с Восточного отрога.
По заваленной снегом Лозьве группа на Отортен тоже не пошла.
А без восхождения (по любому из вариантов) устройство лабаза 30-31 января было бессмысленным.

б).Холатчахль.
- 30 января туристы встали на стоянку под перевалом, и тогда же решили сделать лабаз, чтобы утром налегке рвануть на Отортен.
Однако утром 31 января на перевал группа ушла со всеми продуктами.
- 31 января, после неудачного штурма перевала, вновь обсуждается вопрос об устройстве лабаза.
И лабаз таки был заложен на месте последней стоянки под перевалом.

Вывод:
Дятловцы два раза ходили на перевал: первый раз - с полным набором продуктов,
второй раз - с  устройством лабаза на месте стоянки на Ауспии

Подъем на перевал.

Из дневников:
«31 января (лист-28)
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.»

а).Пумсульнёль.
На протяжении 8 км  дятловцы преодолели высоту h=460 м
На каждый 1 км – по 57.5 м подъема.

б).Холатчахль.
На протяжении 3 км, дятловцы преодолели высоту h=300 м
На каждый 1 км – 100 м подъема.

Вывод:
Подъем на седловину Восточного отрога почти в два раза более пологий, чем подъем на перевал у горы Холатчахль.

Место стоянки и ели

Из дневников:
- «30 января (лист-27)
Долго искали место, вернулись метров на 200 назад.
Место прелестно.
Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.
- «31 января (лист-28)
Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало.
Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму»

а).Пумсульнёль.
Две стоянки и два места ночевок.
- 30-31 января – ночевка на тропе манси, чуть выше впадения Сульпы в Лозьву.
Это место, хорошо освещаемое и обогреваемое южным солнцем.
- 31 января -1 февраля – ночевка в долине Лозьвы, в сыром и холодном месте,
где южное солнце заслоняется горами, а восточное и западное - только скользит по верхушкам деревьев.

б).Холатчахль.
(30-31) и (31-1) - обе ночевки под перевалом.
Расхождения в описании окружающих стоянку деревьев объяснить невозможно..

Сравнение по фотографиям

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Из дневников:
«31 января (лист-28)
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.
И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса»

На фото дятловцев низкорослые, кривые березки и большие безлесные пространства,
причем все это, и на подъеме, и на самом верху перевала.
Именно такой кривой березовый лес можно увидеть на северных склонах Восточного отрога.
Видимо, ели не выживают при сильном ветре и на открытых пространствах.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Раскиданный по склону карликовый березовый лес можно увидеть на фотографиях клуба «Мередиан»,
которые были сделаны при спуске в долину реки Сульпа по Восточному отрогу Отортена.

На фото горы Пумсульнёль можно видеть, как этот карликовый лес карабкается по северо-западному склону.
Причем граница леса не такая ровная, как на перевале у горы Холатчахль,
здесь зона березового редколесья  полосами поднимается по горе и местами заходит на ее седловины.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На Перевале граница лесной зоны более четкая, особенно на юго-восточном склоне, по которому поднимались дятловцы.
Крутой юго-восточный склон Перевала хорошо прогревается солнцем, и поэтому полностью покрыт густым смешанным лесом.
Зона редколесья очень узкая, а на самом перевале карликовых березок нет вовсе.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фотографиях горного клуба МГУ на границе лесной зоны на Перевале растет смешанный лес – березы вперемешку с елями.
В то время, как пишет Дятлов в общем дневнике, что у них ели закончились еще до границы леса.
На фото студентов МГУ, на самом перевале, только фирн, камни и мелкие кусты.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Общий вывод:
Крутой подъем с редколесьем на фотографиях дятловцев и относительно плоская седловина, поросшая кривыми березками – это не перевал у горы Холатчахль.
Это Восточный отрог Отортена.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Даталобиос]

Общий вывод:
Крутой подъем с редколесьем на фотографиях дятловцев и относительно плоская седловина, поросшая кривыми березками – это не перевал у горы Холатчахль.
Это Восточный отрог Отортена.

Это возможно.

31 января - день, который покрыт для меня неопределённостью.
В этот день ГД преодолела перевал Дятлова?
Если да, то зачем к вечеру перешли в обратном направлении к стоянке?
Как ГД попала на редколесье? Оно находится до перевала или за перевалом?
Получается, что весь день 31 января провела на редколесье, которое находится неизвестно где?

[fei]

Это возможно.

31 января - день, который покрыт для меня неопределённостью.
В этот день ГД преодолела перевал Дятлова?
Если да, то зачем к вечеру перешли в обратном направлении к стоянке?
Как ГД попала на редколесье? Оно находится до перевала или за перевалом?
Получается, что весь день 31 января провела на редколесье, которое находится неизвестно где?

..

1.В этой теме я доказала, что группа Дятлова не была на Ауспии.
Поздно вечером, в сумерках они пропустили поворот на Ауспию и ушли вверх по Лозьве.
В район перевала, у горы Холатчахль, туристы пришли кружным путем по Лозьве, перевалив 31 января через Восточный отрог Отортена.

т.е. 31 января группа Дятлова по редколесью переходила Восточный отрог Отортена, 
в районе седловины между горой Пумсульнёль (1055м) и Неизвестной вершиной (806м)

2.На Перевал группа Дятлова поднималась 3-го или даже 4-го февраля, переждав снежную бурю на стоянке в верховьях Ауспии.
Цель этого подъема – восхождение на Отортен с промежуточной палаткой на склоне горы Холатчахль.
Из верховий Ауспии - это был их единственный подъём на Перевал, где они и погибли.

3.В этой теме, на первой странице, сравнение походных фотографий дятловцев с современными фото этих же самых мест.

Сравнение походных и современных фотографий для установления мест съемки на пути движения группы Дятлова.

..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фото Юры Кривонищенко, на повороте Лозьвы с ёриком, и их сравнение с современными фотографиями
 – это ключевой момент моей версии.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Маршрут группы Дятлова от Второго северного поселка до Перевала.