А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе) - стр. 77 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)  (Прочитано 179511 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 597

  • Был вчера в 09:03

Всё в этой версии обосновано, Arnold, и держится на фотографических фактах.
Лично я тоже предпочел бы получить ответы на свои вопросы непосредственно от авторов, но что уж тут поделать. У меня было несколько сюрпризов и по "факту" наличия пистолета в нагрудном кармане, и по методике определения сходства, которая почему то дала сбой в самый интересный момент, и даже по "слезам Вишеры",  но когда мои "неудобные" сообщения авторы стали настойчиво сносить в оффтоп, я лично для себя сделал вывод, что не все в этой версии обосновано, а многое держится на авторитарном стиле авторов.
 То, с каким упорством они отстаивали невозможность образования конденсата на куске металла, находящегося между разгоряченным телом и брезентовой штормовкой- яркий пример попытки подогнать ответ под нужное значение, игнорируя объективную реальность.
« Последнее редактирование: 10.02.22 01:13 »


Поблагодарили за сообщение: Azatra

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 413
  • Благодарностей: 2 453

  • Был вчера в 20:13

Значит, они сидят, а там медведь, а Золотарев как выхватил пистолет из-за пазухи, как начал шмалять!
Вот, вот, коллега! Тогда  и пистолет остался у медведя! Медведь сущность сакральная, божественная... хозяин, однако! Много чего у него есть, рогатины, двустволки, луки со стрелами... Теперь и браунингом разжился.
« Последнее редактирование: 10.02.22 08:34 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | adelauda_glasha

Вита


  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 670

  • Расположение: ЮФО

  • Был вчера в 23:55

Arnold, да я не на стаиваю. Пусть будет шкалик.
Но  мне факт не дает думать про Золотарева как то  слишком примитивно.
Почему студент УПИ Блинов со стволом пошел в поход. Жену взял, собаку, целую группу сокурсников.
А Золотарев с малоизвестной группой туристов  пойдет со шкаликом в левом нагрудном кармане на территорию быв. ИТР, Лагерей  и безлюдных труднопроходимых зимой мест сев.Урала?
Или Золотарев такой отважный?
Я бы согласилась на штоф, шкалик, но Блинов и его охот. ружье  не дает это сделать.  *JOKINGLY*
Или Блинов трусливый или Золотарев без ствола в такой местности Отважный.
А может Золотарев просто не хочет на пять лет в лагеря?
Цитирование
УК РСФСР Стт. 182. Изготовление, хранение, покупка и сбыт взрывчатых веществ или снарядов, а равно огнестрельного (кроме охотничьего) оружия без надлежащего разрешения влечет за собою — лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией названных веществ, снарядов и оружия.


Поблагодарили за сообщение: Arnold

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

А может Золотарев просто не хочет на пять лет в лагеря?
Ему лагеря не грозили в любом случае. *STOP*
Когда у тебя в знакомых есть влиятельные люди (Н.И.Савинкин и Н.А. Душин), проблем с ношением оружия быть не должно. :-X
«Не говори никому... Не надо... »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 752
  • Благодарностей: 3 444

  • Была вчера в 22:57

Вот, вот, коллега! Тогда  и пистолет остался у медведя! Медведь сущность сакральная, божественная... хозяин, однако! Много чего у него есть, рогатины, двустволки, луки со стрелами... Теперь и браунингом разжился.
А чего ракеты пропустили в списке?
« Последнее редактирование: 10.02.22 13:04 »


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush | Иван Иванов

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 597

  • Был вчера в 09:03

А может Золотарев просто не хочет на пять лет в лагеря?
На такой аргумент авторы ответ давали ;)
https://youtu.be/QIyw-83rrbg


Но даже при таком раскладе, что Золотарев на спецзадании по поручению высших чинов госбезопасности, попытка представить такой вариант ношения оружия как "самый лучший и единственно возможный" не выдерживает никакой критики.

 Как можно считать этот вариант  "скрытным ношением", когда на многих фото штормовка распахнута почти до пояса и любой стоящий рядом без труда модет обратить внимание на содержимое внутреннего кармана.

Семисотграммовая железка в нагрудном кармане болтающейся штормовки, в режиме нон-стоп долбящая в грудь при каждом движении лыжника, уже на второй день похода привела бы к тому, что лыжник сунул бы ее в рюкзак, до более подходящего момента, а не продолжал таскать на груди и позировать с отвисшими складками на фотографиях.


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush

Вита


  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 670

  • Расположение: ЮФО

  • Был вчера в 23:55

Семисотграммовая железка в нагрудном кармане болтающейся штормовки, в режиме нон-стоп долбящая в грудь при каждом движении лыжника
При этом по железке стучит висящий прямо на ней металлический фонарик, демаскируя скрытое ношение глухим (через ткань), но отчетливым металлическим бряцанием.


Поблагодарили за сообщение: Arnold | adelauda_glasha | Дмитриевская

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

... лыжник сунул бы ее в рюкзак, до более подходящего момента, а не продолжал таскать на груди и позировать с отвисшими складками на фотографиях.
Эх, Arnold, вводите Вы меня во грех... :-[ (стыдно)

Я, по-моему, уже озадачивался этим вопросом на страницах версии. Ещё когда авторы были с нами.
Зачем Золотарёву нужен был пистолет до начала операции?
До начала операции, а о ней знал только он один, он (по легенде) - обыкновенный турист. Зачем же подвергать операцию риску срыва? Ведь если бы ребята вдруг обнаружили пистолет раньше положенного (и подготовленного Золотарёвым) момента, могли возникнуть незапланированные трудности с их "вербовкой". *DONT_KNOW*
«Не говори никому... Не надо... »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 597

  • Был вчера в 09:03

Ведь если бы ребята вдруг обнаружили пистолет раньше положенного
Так в том и дело, что обнаружить его болтающимся на груди было гораздо проще любому из идущих рядом.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 10.02.22 13:23 »


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

Так в том и дело, что обнаружить его болтающимся на груди было гораздо проще любому из идущих рядом.
Согласен. Ему лучше было бы до момента Х прятать пистолет в личном рюкзаке.

Добавлено позже:
... любому из идущих рядом.
Пардон, шли-то они по лыжне друг за другом. Но это всё равно не спасает. Ведь были же привалы, ночёвки, какие-то совместные действия, работы. А в палатке как? Там же все как сельдь в банке размещались. Достаточно было рядом лежащему локтем упереться в твёрдый предмет, чтобы озадачиться и доложить руководителю группы.

А если он штормовку с пистолетом снимал и где-то оставлял (подвешивал), то это ещё и предосудительно: личное оружие нельзя оставлять без контроля. Начальство бы такое поведение не одобрило.
« Последнее редактирование: 10.02.22 13:34 »
«Не говори никому... Не надо... »


Поблагодарили за сообщение: Arnold

Bellka


  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 305

  • Была 19.01.25 21:03

Все тур гр. где был Дятлов, Колмогорова, Блинов,Дубинина и пр. команды (всех  перечислять не буду) Брали  с собой охот. ружье. И этому имеется документальное подтверждение

1.Дубининой в походе (год надо уточнять) прострелили ногу.
2. Блинов на Сев. Урал  1959 г. Январь. взял с собой охот.ружье.

Поэтому у Золотарева тоже  был с собой   ствол( модель мне не известна). Ходить по таким местам, без оружия,  опасно.
« Последнее редактирование: 10.02.22 15:27 »

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

Все тур гр. где был Дятлов, Колмогорова, Блинов,Дубинина и пр. команды (всех  перечислять не буду) Брали  с собой охот. ружье. И этому имеется документальное подтверждение

1.Дубининой в походе (год надо уточнять) прострелили ногу.
2. Блинов на Сев. Урал  1959 г. Январь. взял с собой охот.ружье.

Поэтому у Золотарева тоже  был с собой   ствол( модель мне не известна). Ходить по таким местам, без оружия,  опасно.
Модель (благодаря авторам версии) известная - FN Браунинг 1922.
Только Золотарёв (по версии) взял с собой оружие в поход несколько по иным мотивам. ;)
«Не говори никому... Не надо... »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 221

  • Был 03.02.25 11:44

Почему именно пистолет? По этой складке скорее определяется фотоаппарат, самый естественный и реальный в походе предмет. Как и самое естественное действие на морозе укладывать его за пазуху, как это в те годы делала масса репортеров, поскольку  на холоде шторки затвердевали и в нужный момент могли не раскрыться.
Пистолет это слишком серьезно, особенно для еще чужого человека в группе. Это даже не нелегальные финки Кривонищенко и Тибо. И каков мотив его брать с собой, тем более, что он нуждался в регулярной чистке и смазке? Отбиваться? От кого? Это поход, а не боестолкновение. А если туристы его обнаружат? Что они подумают и что сделают? Золотарев преступник и его нужно задержать. А значит поход на этом заканчивается и Семен едет обратно на санях Колеватова связанным.
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: madone

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 804
  • Благодарностей: 4 356

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:44

Сергей Сидоров
Цитирование
Это даже не нелегальные финки Кривонищенко и Тибо.
Про Колеватова забыли.

Цитирование
И каков мотив его брать с собой, тем более, что он нуждался в регулярной чистке и смазке? Отбиваться? От кого?
Читайте версию Бестии. По их версии на случай перехода ситуации в режим "агрессивных переговоров".

Цитирование
А если туристы его обнаружат? Что они подумают и что сделают? Золотарев преступник и его нужно задержать.
Мэтра перечитали?
А если на рукоятке пистолета табличка прикручена будет с гравировкой "сержанту Золотареву от ком.фронта генерала Чуйкова"? или подобной надписью? Тоже крутить и к саням привязывать?
« Последнее редактирование: 03.02.25 23:58 »
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

madone


  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 345

  • Была вчера в 16:26

А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)
« Ответ #2294 : вчера в 16:13 »
А если на рукоятке пистолета табличка прикручена будет с гравировкой "сержанту Золотареву от ком.фронта генерала Чуйкова"? или подобной надписью?
Здесь самое главное, чтобы была "прикручена" справка от психиатра о прохождении оружейной комиссии на право владения оружием со сроком действия менее одного года..

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 804
  • Благодарностей: 4 356

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:44

А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)
« Ответ #2295 : вчера в 21:36 »
madone
Цитирование
Здесь самое главное, чтобы была "прикручена" справка от психиатра о прохождении оружейной комиссии на право владения оружием со сроком действия менее одного года..
Вы издеваетесь? Какая к чертям справка в 1958-м? Вы времена не перепутали? И справка на что? На наградной "ствол"?
« Последнее редактирование: вчера в 21:38 »
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого