Фотоаппараты и штатив - стр. 21 - Одежда и личные вещи - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Фотоаппараты и штатив  (Прочитано 143723 раз)

0 пользователей и 21 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 789
  • Благодарностей: 4 352

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 10:26

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #600 : 22.12.24 23:43 »
madone
Цитирование
Они же не всегда шли по насту, а потом ещё и запасные лыжи оставили в лабазе.
Штатив вкрутить в чурбачок, например. И все, снимай, панараму ту же. Если из леса - тоже проблем нет - ветки, стволики...

Цитирование
"Юрка был фотографом"  и этим всё сказано
Проф.фотографом, зарабатывающим себе на хлеб с маслом или на колбаску к хлебу с маслом?
Вы понимете, что если человек брал чет вне утвержденного списка, то это был его гиммор по ношению и транспортировке?
И еще вопрос - куда этот штатив делся?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Spaniel


  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 594

  • Был сегодня в 02:26

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #601 : 23.12.24 00:22 »
Starhunter         Согласно расписке (лист 6 Тома 2) получен Кривонищенко Игорем Алексеевичем, братом Юрия.

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #602 : 23.12.24 08:56 »
Вот и написали бы в протоколе «карманный штатив прикручен», ну или «ф.а. Зоркий с карманным штативом» Я думаю, надпись на коробке была более понятна и употребляемая в народе, чем «струбцина»
На 1959 год все предметы для фотографироваия что имели в составе крепление под фотоаппарат - могли называть штативом. Упрощенно

Я могу вполне допустить что Г.Кривонищенко брал  не карманный штатив, а штативную головку. Но чтоб тащили именно штатив - треногу - это сильно вряд ли. Габариты неловкие для переноса и вес. Это сильно не резиновый ёжик.
Оч. полезная статья
https://photoussr.ru/fotoapparat-zorkiy/
Цитирование
Фотоаппарат Зоркий

02.10.2024
Советский фотоаппарат Зоркий — малоформатная дальномерная фотокамера под 35 мм плёнку. Производился с конца 1947 года по 1956 год на Красногорском механическом заводе (КМЗ).  Модель является копией довоенной фоткоамеры ФЭД, который в свою очередь является копией немецкой Leica II. Аппарат имеет почти такую же камеру и механизм, что и ФЭД. Разница (кроме внешнего вида нескольких деталей) в том, что повышены прочность корпуса, точность автоматических выдержек, координация дальномера со сменными объективами.

Содержание
История создания советской фотокамеры Зоркий
Фото-обзор пленочной камеры СССР Зоркий
Как заправить пленкой и фотографировать на Зоркий
История создания советской фотокамеры Зоркий
Фотоаппарат является первой моделью линейки «Зоркий», часто именуется как Зоркий-1. Цифра «1» в наименование модели не писалась. Самые первые Зоркие маркировались надписью «ФЭД» с добавлением логотипа КМЗ, затем до 1949 года ФЭД-Зоркий, с 1950 года просто Зоркий.

Фотоаппараты ФЭД до войны выпускались на машиностроительном заводе им. Ф.Э. Дзержинского в Харькове. В годы войны предприятие было эвакуировано в Бердск. В войну выпуск ФЭДов был прерван. После войны была поставлена задача о возобновлении выпуска малоформатных аппаратов. Камера ФЭД хоть и являлся устаревшей моделью, но вполне себе надежным, простым, легким в эксплуатации устройством, кроме того, выпуск ФЭДов в прошлом был поставлен на большой поток. Город Харьков в войну был сильно разрушен, на восстановление завода требовалось время, было принято решение начать выпуск на Красногорском механическом заводе. И в 1947 году КМЗ были выпущены первые Зоркие тогда еще с надписью «ФЭД» и логотипом завода на верхней крышке корпуса. А в Харькове производство ФЭДов было возобновлено лишь в 1949 году.

ФЭД
Название фотокамеры «Зоркий» происходит от телеграфного почтового адреса завода КМЗ, кодовое слово «Зоркий» использовалось для  адресации отправки телеграфных сообщений на завод в годы войны.

С первой же модели Зоркого инженеры КМЗ вели постоянную работу по усовершенствованию и доработки фотоаппарата. Если первые ФЭДы и первые Зоркие поначалу были практически не отличимые, то впоследствии камеры значительно отличались.

Первая модель Зоркого модифицировалось все годы своего выпуска. Существует огромное количество модификаций Зоркого. Первое, чем отличался Зоркий от ФЭДа — добавлена возможность сменной оптики и исключена индивидуальная подгонка объектива под камеру. Далее постоянно усовершенствовался затвор камеры. Несколько раз менялась технология изготовления корпуса аппарата. Менялась прочность и точность размера корпуса.

Первые Зоркие имели набор выдержек старого стандарта: 1/20, 1/30, 1/40, 1/60, 1/100, 1/200, 1/500, Z. Затем у моделей 1947 и 1948 годов добавлена выдержка 1/1000. С 1955-го аппарат получил обновленный набор выдержек: 1/25, 1/50, 1/100, 1/250, 1/500.

В 1949 году изменена спусковая кнопка — добавлено гнездо под тросик.


Гнездо под тросик
С 1953 года обозначение серийного номера на Зорком было перенесено на заднюю сторону корпуса. С 1955 года серийный номер стал семизначным. Первые две цифры номера фотоаппарата обозначали год выпуска.


Семизначный серийный номер, первые две цифры — год выпуска
В 1950-ых годах выпускалась экспортная версия Зоркого с двойным названием кириллицей/латиницей на верхней крышке «Зоркий/Zorki».


Надпись на верхней крышке Зоркий/Zorki
В 1956 году выпуск Зоркого-1 был завершен. к тому времени КМЗ выпускал уже новые версии фотоаппарата: Зоркий-С, Зоркий-2, Зоркий-2С, Зоркий-3, Зоркий-3С и Зоркий-4.

Общий тираж Зоркого дотянул почти до 1 миллиона, конкретно 835000 экземпляров.

Фото-обзор пленочной камеры СССР Зоркий
В данном обзоре рассмотрим довольно интересный экземпляр Зоркого под номером № 09886. По классификации сайта sovietcams.com, данный экземпляр относится к категории PM1035. Год выпуска — 1949.



Основные технические характеристики:

фотоаппарат Зоркий является портативным малоформатным аппаратом, работающим на стандартной кинопленке шириной 35 мм.
штатный объектив — Индустар-22, просветленный (с 1955 г. — Индустар-50);
фокусное расстояние объектива — 50 мм;
относительное отверстие объектива (светосила) — 1 :3,5;
диафрагма — 3,5; 4; 5,6; 8; 11; 16;
затвор — шторный, со скоростями: 1/20, 1/30, 1/40, 1/60, 1/100, 1/200, 1/500 сек. и выдержка «от руки», некоторые модели имели добавленную выдержку 1/1000 сек. С 1955 года установлен новый ряд выдержек со скоростями: 1/25, 1/50, 1/100, 1/200, 1/500 с и выдержка «от руки»;
наводка на резкость — по дальномеру с базой 38 мм и шкале расстояний от 1 м до ∞ (бесконечности);
дополнительное оснащение — сменные объективы, резьба M39×1. Рабочий отрезок 28,8 мм.
оправа вдвигающаяся или неубирающиеся.
наименьшее расстояние съемки — один метр.
Вес фотокамеры с объективом — 505 гр.
Особенностью фотоаппарата является — складной объектив Индустар-22 в штатном составе модели до 1955 года, благодаря чему аппарат в складном режиме принимал малогабаритную форму.


Автоспуск и синхроконтакт — отсутствуют. Имеется скоба для установки принадлежностей.

Итак, спереди — три окна, одно в центре прямоугольной формы, это видоискатель, по краям — круглые — дальномеры.

Дальномер не был совмещен с видоискателем,  для создания снимка, необходимо было смотреть то в видоискатель, то в дальномер. В видоискатель — для выбора дистанции, в дальномер — для наведения фокуса камеры.


Сзади расположены два глазка. Левый — дальномер. Правый — видоискатель. Картинка в дальномере — круглая, масштаб — реальный. Картинка в видоискателе — мелкая, четкая, светлая.


На верхней крышке корпуса расположены элементы управления. Слева — головка обратной перемотки пленки. Далее идет скоба для установки принадлежностей, далее следует головка для установки выдержек камеры, далее кнопка спуска, сверху от него — рычаг для отключения затвора при перемотки пленки. Далее крайние справа — головка для взвода затвора и счетчик кадров.

Также на верхней крышке размещены надпись модели — Зоркий, логотип завода и номер.

Смена выдержек у аппарата производится при взведенном затворе. Головка выдержек приподнимается и опускается на нужное вам значение.



Снизу фотоаппарат имеет съемную нижнюю крышку, которая фиксируется и запирается замком. И штатное гнездо для крепления аппарата на штатив. Стандарт резьбы 3/8 дюйма.



Чтобы зарядить пленку, необходимо открыть замок и снять нижнюю крышку.



Футляр изготавливался из натуральной кожи.

Как заправить пленкой и фотографировать на Зоркий
Для съемки на Зоркий подойдет любая 35 мм фотопленка (тип 135) как цветная, так и черно-белая. Лучше конечно выбирать пленку Fujifilm или Kodak, ISO 200 для съемки на улице в яркую и солнечную погоду, ISO 400 при слабом освещении.


Цитирование
Лист 3
Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года
...
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были
предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей
группы Дятлова.
 Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром.
Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие
царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.


Итого - в группе был только один Зоркий 1955 года выпуска, все остальные - до 1955 года.

https://photoussr.ru/instrukciya-k-fotoapparatu-zorkiy/
Цитирование
Инструкция к фотоаппарату Зоркий
...

Вес фотоаппарата 580 г.
...
Нижняя съемная крышка имеет замок и гнездо с резьбой для укрепления аппарата на штативе и в футляре.
...
Юдин же объяснил причину "таскания бандуры" - "Юрка был фотографом"  и этим всё сказано и ни у кого не возникало вопросов для чего тащить это приспособление. Он описал и размеры и конструкцию этого штатива, что ещё надо, какие доказательства?
Чт характерно - акоромя Ю.Е.Юдина - никто про такую бандуру не рассказывал. Из тех кто именно разбирали палатку и каждую вещь гр. Дятлова держали в руках.
Про такую бандуру нет ни у Слобцова, Шаравина, Брусницина. Лебедева, Карелина и пр. И нет - у журналиста Г.К.Григорьева. Хорошо, пусть фотаппаты и все фотопринадлежности не попадали в камеру хранеия аэропорта Ивделя. Но про такой необычный для лыжного похода предмет - ему должны были рассказать поисковики. Да тот же Темпалов - который по мнению Г.К.Григорьева - правильный человек.
Мало того - это был не первый лыжный и вообще поход Криаонищенко Г. - и если такое было - нашлось бы фотографий и упоминаний про такую неразрывную связь - как его фотоаппарат и штатив-тренога. Незачем её тащить, потому что можно срубить дерево, прикрепить хоть штативную головку, хоть карманный штатив в нему - и фоткать сколь угодно. А потом дровину - сжечь. Очень практично. Зимою нет проблем найти возможность заткнуть дерево в сугроб или в непольшую пирамидку из камней. И будет стоять хоть до лета. И
это если не вспоминать - про лыжи, лыжные палки и ледоруб.
Надо отметить - что даже обмотки на Г.Кривонищенко - всплыли на фотографиях до 1959 года. И это понятно - практичность. Штатив -тренога - сильно выбивается из списка практичности. Даже еще один ледоруб тащить - было бы практичнее.
А насчет

4 топора, один из которых железный, мелкий котелок, мандолина.
Количества топоров - это кстати норм. оч. неудобно делать стоянку имея всего один топор. Все что должны - лбыми деревья валить? Тур. отчеты тех лет - и все имеют сведеия сколько топоров - необходимо и минимально достаточно.
Группа же имела всего

Цитирование
Листы 19-20 дела (копия).
Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя
...
Топоры большие 2.
Топоры маленькие 1.
...
Пилы поперечные 1.
Один топор вернули Кривонищенко -Лист 234 , другой топор вернули Слободиным - Лист 243. Еще один с шатающимся топорищем - Тибо- Лист 248. 
Топорик маленький железный в футляре кожаном - никто не получил, потому что он видимо принадлежал Золотареву и его вещи некому было опознать.

Вот например - количество топоров
https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28752&page=30

https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28847&page=83

https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28850&page=45

>
« Последнее редактирование: 23.12.24 14:35 »


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | Вита

Роман Ромадин


  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 114

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #603 : 23.12.24 10:02 »
Если к тому времени уже существовал телескопический вариант, то его тоже нельзя исключать.


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #604 : 23.12.24 10:11 »
Если к тому времени уже существовал телескопический вариант, то его тоже нельзя исключать.
Существовал. Но он в сборке - всеравно габаритный.
« Последнее редактирование: 23.12.24 10:11 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 217
  • Благодарностей: 6 484

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #605 : 23.12.24 10:34 »
А "воспоминаниям спустя полвека" я не особо доверяю : вспомнить хоть того же Окишева, утверждавшего что все материалы следствия были изъяты... "спецпрокуратурой", которая вообще-то решала совсем другие задачи, и никоим образом не могла быть причастна к расследованию...
Он так говорил?..
Оффтоп (текст не по теме)
- Наша следственная группа проверок местности на радиацию не проводила. Но они точно были, потому как после того, как нашли последние четыре трупа, всех людей, которые прикасались к вещам на перевале, на экспертизу по радиоактивности отправляли. А для нас в то время развернулись другие события. Приехал заместитель прокурора республики по следствию Ураков. В спешном порядке взял дело. Сказал – пишите постановление. И поехал вместе с Клиновым в обком партии и Иванов с ними. Когда Иванов вернулся, он сказал мне – есть указание прекратить дело.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/


- Группа военных прибыла на место во главе с полковником Артюковым, если не ошибаюсь. Я поговорил с ним, и он меня убедил, что никаких у них там объектов нет, никакие ракеты там не летали. Однако нас очень насторожило вот что. Когда уже в мае были обнаружены последние трупы, поступила команда: все вещи, найденные на перевале, отправить на радиологическое обследование. А также и всем нашим сотрудникам, работавшим с этими вещами в палатке и в других местах, тоже было приказано обследоваться на радиацию. Так было и сделано, но никаких утешительных или других результатов этого обследования нам не дали. И вот тогда мы вновь заподозрили, что там на перевале могли быть какие-то секретные военные испытания. Мы обратились с письмом за подписью прокурора области то ли к генеральному, то ли, не помню, к республиканскому прокурору: мол, просим разъяснить, что мы тут все ж таки расследуем? И как это связано с радиацией? Не было ли там каких-то испытаний оружия, что неизвестно даже командованию Уральского военного округа? В ответ на это письмо к нам приехал заместитель прокурора РФ товарищ Ураков и распорядился - всем говорить, что туристы погибли в результате несчастного случая. На все наши прямые вопросы про испытание оружия Ураков просто отмалчивался. То есть он эту версию не отрицал, он просто молчал. А главное, Ураков совершенно не интересовался ходом наших расследований, словно бы вся картина была ему абсолютно известна. Дело же он изъял и увез с собой. На этом и наше следствие закончилось.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/


Ну да, Ортюков к военным отношения не имел. Тут Окишев напутал. А про обследование на радиацию говорил и Коротаев и сетовал, что его не обследовали...
« Последнее редактирование: 23.12.24 10:34 »

Spaniel


  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 594

  • Был сегодня в 02:26

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #606 : 23.12.24 12:01 »
Почемучка             Кривонищенко мог брать штативную головку только если у него был большой штатив. Фотоаппарат, установленный на штативе, не подвижен. Для его наклона и поворота на штатив накручивается штативная головка, а на нее накручивается фотоаппарат.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 108
  • Благодарностей: 15 161

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #607 : 23.12.24 12:16 »
По поводу штатива-треноги. Тут еще такой нюанс - есть ли смысл его брать ради пары панорамных и/или групповых снимков? Туристы, которые пытались выиграть каждый грамм, вдруг тащат довольно габаритный и относительно тяжелый предмет. Или же там была какая-то самоделка люминиевая?
откуда множественное число? Тащил фото-бандуру "Юрка-фотограф".
Для чего: уж точно не для групповых снимков.
 Для чего Криво мог её тащить-надрываться: съёмка фотопанорам с вершин и т п . Очень широко использовались такие панорамы с подписанными вершинами во времена оные.
Второе - это ночные панорамные фото ночного неба на бесконечной выдержке с движением звёзд и т п

 Ещё раз: про наличие фото-бандуры сказал мне Юдин в 2010году, как раз в противовес моей идее со струбциной.
 Просто вопрос с моей стороны, просто ответ со стороны Юдина

Добавлено позже:
Вы что-то путаете...
Я действительно предполагала простую струбцинку, однако на позапрошлогодней годовщине юдин и ещё кто-то дружно возопили про то, что у Кривонищенко была некая "фотобандура"
 Вручную ЮЮ показал размеры: до полуметра длиной и в обхват пальцев рук диаметр... И показал "раскладывание" ножек от центра. Я, честно говоря этого не ожидала и долго спорила, что такого просто не могло быть. ЮЮ стоял на своём

 А потом - я рассказала про этот эпизод на ТАУ...  Ну и последовали репрессии для меня и разъяснения :sm55: для ЮЮ.

Добавлено позже:
Покойный Юдин, когда я сказала про "струбцинку" рассмеялся: Юрка, он же был фотограф, он таскал с собою такую ... БАНДУРУ"
 Потом началась борьба с этой фото бандурой: Юдину звонили и объясняли, что он ошибается, что он не разбирается в фотоделе, что тогда не было нормальных, компактно складывающихся штативов.

В результате, Юдин продолжал говорить, как выглядела фотобандура, диаметр до 15 см, длина примерно полметра, но где же он увидел этот девайс, осталось загадкой.
« Последнее редактирование: 23.12.24 12:25 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #608 : 23.12.24 12:42 »
Почемучка             Кривонищенко мог брать штативную головку только если у него был большой штатив. Фотоаппарат, установленный на штативе, не подвижен. Для его наклона и поворота на штатив накручивается штативная головка, а на нее накручивается фотоаппарат.
Дык может чего с штатным гнездом крепления случилось и резьба стала кривою и отцепить не смог и времени к спецам бежать не было.

https://photoussr.ru/fotoapparat-zorkiy/
Цитирование
И штатное гнездо для крепления аппарата на штатив. Стандарт резьбы 3/8 дюйма.
Так и кинул скрепленными в рюк, считая что на месте разберется и друзья помогут...
Сами подумайте - с чего соединенными им быть? В палатке взяли три фотаппарата "Зоркий" - каждый из них годился под штатив, но штатив отписали на фотоаппарат Кривонищенко. Это могло быть так однозначно - если было соединение штатива с фотоаппаратом
Цитирование
Лист 3
Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
...
 Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром.
Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие
царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
Из малогабаритных вещей - и называемыми в просторечье штативами - могли быть либо карманный штатив, либо штативная головка.
Штатив-тренога сильно громоздкий и его явно назвали бы более уточненно: раздвижной штатив или раскладной штатив или тренога. В тексте Товарного словаря даны все возможные варианты

Ну ж я уже крепила эту бандуру с мерным инструментом в одном кадре
https://taina.li/forum/index.php?topic=636.570

Там длина - свыше полуметра. Куда это - рюкзак-то?

+++++++++++++++++++++++++

Для чего: уж точно не для групповых снимков.
 Для чего Криво мог её тащить-надрываться: съёмка фотопанорам с вершин и т п . Очень широко использовались такие панорамы с подписанными вершинами во времена оные.
Второе - это ночные панорамные фото ночного неба на бесконечной выдержке с движением звёзд и т п

 Ещё раз: про наличие фото-бандуры сказал мне Юдин в 2010году, как раз в противовес моей идее со струбциной.
 Просто вопрос с моей стороны, просто ответ со стороны Юдина
Где мог этот штатив видеть Ю.Е.Юдин? Наример в прокуратуре Ивделя, в морге п/я 240 где его просили опознать тела, в фотолаборатории прокуратуры СО когда печатали фото с пленок, в НИКЛ для Чуркиной его привлекали установить палатку.
https://taina.li/forum/index.php?topic=636.msg1598746#msg1598746


Дело в том что в лыжные по горам и равнинам кто только не ходил. Панорамные снимки старались в отчет воткнуть все. Никто не тащил штатив для этого. Даже для кинокамеры - штатив не брали. Нигде в отчетах - ни разу про штатив. Хотя кинокамеры - совсем не редкость. Автоспуск - упоминают. Он нужен когда всем хочется попасть на фото, а посторонних чтоб не из группы - поблизости не имеется.
Штатив тащить в поход - это практически что рояль тащить вместо мандолины. На фига? Он все были технари. Обойтись без штатива - это запросто. Я понимаю если бы они шли куда-нить на Таймыр - где дерева не найти и лыжи жалко.
И да. Хоть кто-нить из поисковиков - все же запомнил эту бандуру. Брусницын запомнил порезанную на части - лыжную палку. Она до сих пор не дает ему покоя - за фига? Штатив-тренога - еще больше за фига?
« Последнее редактирование: 23.12.24 13:14 »

onanimus


  • Сообщений: 2 188
  • Благодарностей: 524

  • Расположение: Воронеж

  • Был 16.01.25 08:31

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #609 : 23.12.24 13:27 »
https://meshok.net/item/272225866_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%BB

В принципе похоже. Размер чехла по длине 50см если что.
В целом уже можно сказать, что в чехле у дятловцев был штатив.
« Последнее редактирование: 23.12.24 13:32 »

arfaxad


  • Сообщений: 4 090
  • Благодарностей: 2 619

  • Расположение: Кубань

  • Был 15.01.25 14:11

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #610 : 23.12.24 13:43 »

автоспуска в Зорких 48/55 годов не предусматривалось, – а в их вещах механического спускового тросика
не найдено (ни короткого, ни длинного), – поэтому вообще никакие ни карманные штативы и никакие типа
раздвижные либо стоеросовые треноги им нафиг не были нужны от слова совсем, для съёмки себя самих.
безусловно, – если бы была у них доказанная тренога (как материальный предмет, а не устно/вербальный),
то это породило бы ещё с десяток новых увлекательнейших и интригующих версий, начиная с простейшей :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1599912
и кончая более продвинутыми, типа американо/шпионских связанных с теодолитными треногами и всем таким.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #611 : 23.12.24 13:55 »
Штатив-тренога - еще больше за фига?
Нашла вот под телескопический штатив

https://www.dvaveka.ru/tehnika-i-pribory/fotoapparaty/shtativ-dlya-fotoapparata/
Цитирование
Винтажный советский раскладной штатив для фотоаппарата в футляре, тренога, СССР, сер. 20 в.
Артикул: 11190


Нет в наличии
СССР: сер. 20 в.
Материал: металл
Размер: выс. 24,4-115,5 см
Ну вот тут по габаритам - куда ни шло. В сложенносм состоянии - 24,4 см.




Цитирование
Винтажный советский раскладной штатив для фотоаппарата в футляре, тренога,
СССР, середина 20-го века,
металл, оригинальный кожаный кофр.
Высота в сложенном сотоянии 24,4 см, максимальная высота 115,5 см.
Надо отметить - что употребление штатива - не было чем-то неизведанным. Журнал "Юный техник" номер 6 за 1959 год
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/''Yunyy_tehnik''_(jurnal)/%DE%ED%FB%E9%20%F2%E5%F5%ED%E8%EA,%201959,%20%B906.pdf
« Последнее редактирование: 23.12.24 14:15 »


Поблагодарили за сообщение: Вита | madone

onanimus


  • Сообщений: 2 188
  • Благодарностей: 524

  • Расположение: Воронеж

  • Был 16.01.25 08:31

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #612 : 23.12.24 14:28 »
Разворачиваемый текст
arfaxad, да, хороший учебник, почитайте на досуге : может научитесь свои мысли яснее выражать
кто бы говорил..  *JOKINGLY*
По поводу штатива-треноги. Тут еще такой нюанс - есть ли смысл его брать ради пары панорамных и/или групповых снимков?
Есть мнение, что фотографии планировалось публиковать в журналах как это уже было у Дятлова.

Вита


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 585

  • Расположение: ЮФО

  • Был вчера в 17:02

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #613 : 23.12.24 16:37 »
Нашла вот под телескопический штатив ... В сложенносм состоянии - 24,4 см.
/81308.1000x0.JPG[/img]
Да это штатив из того времени, правда он ГДР-овского производства: https://fotocccp.ru/shtativ-injecta-steinach-germany-1952
Хотя, конечно, теоретически у студентов мог быть и такой.

Надо отметить - что употребление штатива - не было чем-то неизведанным. Журнал "Юный техник" номер 6 за 1959 год
Статья в "Юном технике" - она, конечно, не про туристические походы, а про геологические. Но, конечно, тут интересно проанализировать советы по фотографии, которые в этой статье дали.
Во-первых: зачем в геологическом походе фотоаппарат? Очевидно, предполагается, помимо прочего, снимать найденные в этом походе образцы и выходы пород, которые невозможно взять с собой. Для этого нужно иметь возможность делать макросъемку.
Отсюда выбор фотоаппарата - "Фотокор" Этот аппарат позволял без дополнительных приспособлений делать макрофотографии с высоким разрешением.
Во-вторых смотрим, что из себя представлял этот фотоаппарат:

Фотоаппарат не плёночный. Он снимает на стеклянные фотопластины формата 9х12см.
Задняя стенка у него представляет собой матовое стекло, на которое, как на экран, через объектив проецируется изображение. Чтобы лучше было его видно применяется темная ткань, закрывающая заднюю стенку.
В-третьих разбираемся, как делать на нём макрофотографии:
Сначала замечу к тому, что напишу ниже, что для репортажной съемки можно не использовать матовое стекло, а используя глубину резкости дальность выставить "на глаз" по дальномерной шкале, а кадр кадрировать по рамке-видоискателю. Но при макросъемке глубина резкости крайне мала. Дальность "на глазок" определять бесполезно: достаточно на миллиметр-другой сдвинуть фотоаппарат и кадр получится нерезким. Кадрировать по рамке также невозможно из-за близкого расположения к объективу объекта съемки.
Теперь рассмотрим последовательность действий при макросъемке "Фотокором"
1. Раскладываем фотоаппарат, наводим его на предмет и выставляем кадр.
2. Смотрим на изображение на задней стенке и с помощью маховика перемещаем объектив вперед-назад, добиваясь резкого изображения.
3. Выставляются параметры выдержки и диафрагмы и взводится затвор
4. Матовое стекло вынимается, а вместо него вставляется фотопластинка в кассете.
5. С фотопластинки сдвигается заслонка-шибер, чтобы фоточувствительный слой остался открытым.
6. Производится съемка.
7. После съемки шибер задвигается обратно, кассета с экспонированной фотопластинкой вынимается и вместо неё вновь вставляется матовое стекло.
Очевидно, что выполняя пункты 3-4-5 невозможно обеспечить неподвижность фотоаппарата.
Отсюда естественный вывод - для макросъемки нужен штатив, чтобы было легче найти фокус, а после наведения на резкость он оставался неподвижным.

К чему я это? К тому, что выбор фотографического оборудования по-уму делается исходя из стоящих задач. Фотоаппарат "Зоркий" или "ФЭД", например, со стандартным объективом для макросъемки непригоден т.к. на расстояние менее метра он не фокусируется, независимо от того, стоит он на штативе или нет. Поэтому, считаю, "Юный техник" дал хороший совет юным геологам.

Возвращаясь к туризму:
Зачем нужен был фотоаппарат в этом походе? Задачи две: сделать фото "на память" и сделать фото для отчета о походе. Для выполнения обеих задач фотоаппарат "Зоркий" подходит, а штатив не нужен.
Для выполнения дополнительной научной "нагрузки": (цитирую по памяти) "составить схему глубины промерзания грунтов по опросам местных жителей" не нужен никакой фотоаппарат.
Нет штатива и в перечне группового снаряжения для этого похода.

Делаю вывод, что штатив мог взять с собой один из членов группы исключительно по собственной инициативе.
Но, опять же, нужна цель. Разные цели тут уже не раз предполагали, но реально, единственная, где штатив мог быть незаменим - это делать ночные снимки с длительной выдержкой. Однако, ничего похожего в этом походе снимать не пытались, из предыдущих походов также неизвестно таких снимков. и мне кажется невероятным, что для того, чтобы впервые попробовать сделать ночную фотосессию надо переться с тяжеленным рюкзаком и со штативом несколько дней и лезть на вершину горы.
Можно взять штатив и "на всякий случай", однако для "всякого случая" больше подходит нетяжелый и необъемный штатив-струбцина.

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #614 : 23.12.24 17:22 »
Да это штатив из того времени, правда он ГДР-овского производства: https://fotocccp.ru/shtativ-injecta-steinach-germany-1952
Хотя, конечно, теоретически у студентов мог быть и такой.
Я искала похожий на фотографию в Товарном словаре. Там только исключительно - товары производства СССР. Раз там есть телескопический штатив - видимо  значит и производили в СССР.
К сожалению - страница не содержит никаких пояснений по габаритам и весу.
Вот фото эксплуатации штатива-струбцины, т.е карманного штатива
https://habr.com/ru/articles/431928/
Цитирование

Небольшая часть, возможно, даже читала его книгу или смотрела снятый по ее мотивам фильмы «Педагогическая поэма» или «Флаги на башнях». Тем, кто этого не сделал – настоятельно рекомендую. Уже хотя бы потому, что постановлением ЮНЕСКО в 1988 году А. С. Макаренко отнесён к четырём педагогам, определившим способ педагогического мышления в XX веке. Реализовывал Педагог (специально пишу с большой буквы) свои наработки на примере тяжелых подростков и беспризорников (это, кстати и показано в фильмах), для которых, при поддержке М. Горького близ украинского города Полтава в 1920 году была организована Детская коммуна им. Ф. Э. Дзержинского. Подростков перевоспитывали с помощью труда в ими же созданных и оборудованных маленьких кустарных мастерских. Дети собирали и выпускали сверлильные станки и фотоаппараты, притом делали настолько качественные вещи, что уже в 1927 году на базе Детской комунны был создан завод им. Ф. Э. Дзержинского, который и вошел в историю под аббревиатурой «ФЭД».

Основную известность заводу принесли фотоаппараты ФЭД, которые представляли собой точные копии легендарных Leica II и Leika III. Но кроме них, выпускалось еще огромное количество различных фотопринадлежностей, в том числе и штативов для фотоаппаратов. Называлось это чудо незамысловато «универсальный карманный штатив» (см. рисунок ниже) и предназначалось для установки фотоаппаратов «ФЭД», «Зоркий» и других малогабаритных фотоаппаратов. Для крепления в полевых условиях, имелась панорамная головка с изменяемыми углами наклона и возможностью вращения на 360º, а так же имело специальное ввинчивающееся приспособление на конце штатива, для крепления в кору дерева и т.п.

Позже появились различные модификации, отличающиеся как по структуре несущего каркаса, так и по функциональным особенностям шаровой головки (картинки ниже).

Копировали на свой лад струбцинки и другие предприятия отечественного машиностроения. В частности в 50-80 гг. XX в. выпускался функциональный аналог (совместимый по запасным частям, но с немного другой конфигурацией "несущей рамы") под "брендом" УТМ ЛСНХ или МТЗиТМ.

Мне попался первый вариант, сделанный на заводе им. И. Е. Котлякова который с 1882 года существовал как чугуно-литейная и механическая мастерская купца второй гильдии Никиты Григорьевича Петрова (а далее «Подковно-гвоздильный завод») и изготовлял бытовое чугунное литье и водопроводные принадлежности, а в 1959 году после объединения с заводом «Красный Металлист» стал называться «Ордена Трудового Красного Знамени завод имени И. Е. Котлякова» УТМ ЛСНХ и выпускать унифицированные ряды тоннельных и поэтажных эскалаторов, горнообогатительное, дробильно-размольное и лабораторное оборудование для цветной металлургии и товары народного потребления (например, молотки хозяйственные, гантели и фото-струбцинки).

Несмотря на разброс выпускающих заводов, неизменным оставалось только одно качество – "настоящий металл-сделано на века". Как я уже упомянул, изначально мне попал в руки экземпляр от УТМ ЛСНХ. И первым впечатлением от устройств было восхищением. Вещь!
Несмотря на то, что сделана она скорее всего более 50 лет назад, все замечательно функционирует, крутится, зажимает, удерживает.

Дополнение от пользователя argentumbolo по поводу упоминания штатива:

— книга «Камера ФЭД», Д. Бунимович, издательство Искусство, Москва/Ленинград, 1938 год


описание штатива-струбцины ФЭД 1938 г.

— книга «Малоформатная фотография», А. Н. Веденов, Лениздат, 1959 год.

описание штатива-струбцины ФЭД 1959 г.


Стоит отметить, что во времена СССР штативы-струбцинки выпускались достаточно короткое время да и стоили немало, около 3 рублей (при зарплате в 100). Но это все равно позволило им довольно широко распространится по просторам СССР.


Статья - очень познавательная. Целиком читайте по ссылочке...
« Последнее редактирование: 23.12.24 17:44 »

madone


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 343

  • Была 14.01.25 22:47

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #615 : 23.12.24 17:42 »
Надо отметить - что употребление штатива - не было чем-то неизведанным. Журнал "Юный техник" номер 6 за 1959 год
Отличная статья. Главное, доказывает, что складные штативы существовали в то время (здесь доказывали обратное). Не важно какой был штатив телескопический из металла или деревянный , главное что он был лёгкий,компактный  и мог поместиться в рюкзак. Конечно это была новинка для Юдина. Он до сих пор мог видеть только студийные в фотоателье, поэтому и назвал его "бандурой", не по размеру, а по незнакомой ему конструкции.
Дело в том что в лыжные по горам и равнинам кто только не ходил. Панорамные снимки старались в отчет воткнуть все. Никто не тащил штатив для этого.
А он у них был? Складной штатив вещь редкая, дорогостоящая , не каждый из студентов мог себе такую позволить, а Кривонищенгко мог.

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #616 : 23.12.24 17:49 »
Не важно какой был штатив телескопический из металла или деревянный , главное что он был лёгкий,компактный  и мог поместиться в рюкзак.
При длине в сложенном состоянии - более полуметра? Вы очки наденьте и посмотрите сколько в нем длины по рулетке...

Там однозначно -  65 см. При росте Георгия Кривонищенко например 169 см - это куда в рюкзак-то, причем так чтоб не видно было на фото?
Высота рюкзака СССР - 55 см...
https://dzen.ru/a/Ykwoi7CKEi4X_0TC

Сейчас найду стр. в Товарном словаре на рюкзак. Чтобы точно. Вот.


Ничего себе - удачное заполнение рюкзака... Юным геологам он реально был нужен. Они не были профи, а вот профи - по качественному снимку могли определить - требуется ли туда засыласть геологические партии. Это надо отметить не копеечное развлечение. Поэтому так и рекомендовали оснащаться юным геологам.  Они ходили надо сказать в походы - по летнему сезону. Ненаселенка на маршруте для них была - по минимуму. Они же дети. Советские организации им помогали всеми возможными средствами.
Штатив-струбцина - совершенно давно имеющийся в продаже товар. Их выпускали - до ВОв
https://habr.com/ru/articles/431928/
Цитирование
описание штатива-струбцины ФЭД 1938 г.
И карманный штатив совершенно спокойно справляется со всеми поставленными задачами. Не за чем - заполнять рюкзак бандурой-треногой, которая из него - торчит...
« Последнее редактирование: 23.12.24 18:25 »

madone


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 343

  • Была 14.01.25 22:47

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #617 : 23.12.24 17:51 »
Ну а насчёт причины ухода от палатки - судя по описанию следов дятловцы уходили не гуськом а цепью...
Я бы так не сказала. Есть наплыв одних следов на другие, и это о чём-то говорит.

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #618 : 23.12.24 18:15 »
А он у них был? Складной штатив вещь редкая, дорогостоящая , не каждый из студентов мог себе такую позволить, а Кривонищенгко мог.
Пением песен по вокзалам? З рубля на карманный штатив, который струбцина - имеет смысл потратить. На треногу - это смысла нету. Совсем. Г.Кривонищенко не зарабатывал на фотоработах. Никогда и не собирался. Это С.Золотарев согласно воспоминаниям учеников - имел бизнес на фотографиях. Дятлова снимки - кое-где в книги попали. Но у Игоря - ни разу не отмечен в хозяйстве штатив. Обошелся он как-то без него и вполне благополучно обошелся.
Мне интересно - чего вы Кривонищенко гранотомет не врисовали в имущество? Чо уж. Он же с зэками работал и должен был знать как отстреливаться. Это более полезная вещь в лыжном походе ВКТ. Хоть от волков, хоть от лосей отстреливаться. Даже от снежных людей - поможет. Штатив -тренога - это на обстоятельствах того похода на Отортен - козе баян...
Там светофильтр разбитый в имуществе, который видимо использовался как крышка объектива. А вы ему - штатив-треногу впесочили на богатействе...
« Последнее редактирование: 23.12.24 18:20 »

madone


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 343

  • Была 14.01.25 22:47

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #619 : 23.12.24 19:19 »
При длине в сложенном состоянии - более полуметра?
Старый (Старинный) "Деревянный Штатив для Фотоаппарата." Тренога . Дерево,метал.В рабочем состоянии.Длина в собр.состоянии- 57см.,в разложенном состоянии-130см       https://meshok.net/                  Посмотрите этот лот, как он выглядит сложенный на руке у мужчины.
З рубля на карманный штатив, который струбцина - имеет смысл потратить. На треногу - это смысла нету.
Не нам рассуждать о смыслах Кривонищенко, у каждого они свои.Вы уже договорились до того, что у Кривонищенко вообще не могло быть штатива, не заработал. Значит Юдин выдумал, чтобы не сказать солгал. Продолжать не вижу смысла.

arfaxad


  • Сообщений: 4 090
  • Благодарностей: 2 619

  • Расположение: Кубань

  • Был 15.01.25 14:11

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #620 : 23.12.24 19:47 »

фотоштативы в том числе и для приборов и инструментов в спелеологии :

https://disk.yandex.ru/i/hIteZNQPQLBt3Q


фотоштатив помимо прочего применяется при искусственном освещении для фотографирования внутри
помещений, и если дошли не все плёнки, то возможно часть кадров снята при лампах накаливания в тех
или иных постройках внутри домов, отчасти на наличие на тот момент и искусственного освещения при
тех условиях у туристов намекает последний по дате кадр лампочки накаливания :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1597751

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 596
  • Благодарностей: 3 367

  • Была сегодня в 09:24

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #621 : 23.12.24 22:12 »
Старый (Старинный) "Деревянный Штатив для Фотоаппарата." Тренога . Дерево,метал.В рабочем состоянии.Длина в собр.состоянии- 57см.,в разложенном состоянии-130см       https://meshok.net/                  Посмотрите этот лот, как он выглядит сложенный на руке у мужчины.
Вы очень прикольно предоставили ссылку. Какой выбирать лот?  Насколько старинный штатив? 1913 года? Вы полагаете что Г.Кривонищенко ограбил музей Ивделя?
Я укрепила картинку со штативом-треногой именно из лотов этого сайта. Там лот - на фоне мерной рулетки. У вас - какая-то отдельная система метража?
Вот мой пост.
https://taina.li/forum/index.php?topic=636.msg1600052#msg1600052
Вот длиннющая ссылка - которую пришлось скрыть
Вот фото

Вы смогли разглядеть отметки см - на этой рулетке?

Не нам рассуждать о смыслах Кривонищенко, у каждого они свои.Вы уже договорились до того, что у Кривонищенко вообще не могло быть штатива, не заработал. Значит Юдин выдумал, чтобы не сказать солгал. Продолжать не вижу смысла.
В смысле - договорилась? Может это вы договорились вместо меня?  Я понимаю - что отсутствие частого употребления русского языка - видимо не дает понимания текста именно на русском языке. Так вот на русском языке я поясняла - что штатив-тренога Г.Кривонищенко не был нужен. Реально - незачем. Для его целеполагания - вполне достаточно карманного штатива. Который не стоил в принципе дешево - 3 рубля на 1959 год - это не мелочь. Незачем изображать мизантропа и тащить в поход ВКТ совершено неудобную и ненужную треногу-штатив.
Вы ведь между делом - договорились до того, что Г.Кривонищенко был практически аккуратно говоря - чудаком. Увы, судя по его биографии - он был очень практичным человеком. И чудил - крайне мизерно. Даже на спор - я полагаю, он не стал бы грузиться - штативом-треногой.
Юдин - не выдумал. Я ведь тоже этого не постила и вы свои идеи втюхиваете в мои слова?  Просто произошло наложение информации. Штатив ему случилось видеть в другом месте. Я перечислила варианты - где это могло случиться.  Он был событием гибели друзей - очень выбит из равновесия. Это отмечали все его знавшие. Вплоть до зав. хоза спортбазы УПИ - Марии Севастьяновны Будиной. Это как раз - по ситуации нормально. Вы ведь между прочим - вписали всех остальных поисковиков как раз в лгуны? Или нет? Ведь среди них никто не припомнил - такую бандуру, хотя они своими руками и лично разбирали вещи в палатке туристов. Не сильно много вы лгунов - намастерили на счёт раз? Я напомню - что Ю.Е.Юдину не случилось опознавать штатив и фотоапарат, а ведь и вещи - он только предположительно определял
Цитирование
Лист 11
Протокол
осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия.
г. Ивдель, 5-6-7 марта 1959 года.
 Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР составил настоящий протокол в том, что в присутствии зав. кафедрой физической подготовки УПИ Вишневского и корр. газеты “На смену!” Ярового Ю. предъявил Юдину Юрию Ефимовичу - студенту 4 курса УПИ (г. Свердловск, 8 студенческий
корпус, к. 531) вещи, обнаруженные в районе палатки туристов группы Дятлова, в районе костра у трупов Кривонищенко и Дорошенко, а также одежду, имеющуюся на обнаруженных трупах.
 Юдину Ю.Е. было предложено, исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей определить принадлежность вещей тому или иному участнику похода. В результате осмотра вещей Юдин Ю.Е. заявил, что по его мнению вещи принадлежат следующим лицам:
...
9. Кривонищенко предположительно принадлежат вещи: рюкзак, одеяло темнозеленое, телогрейка синяя прожжоная, штормовка и брюки штормовые, мандолина в чехле, меховые чулки, подшлемник и рукавицы из декоративной ткани, ботинки лыжные, валенки, фляжка алюминиевая. В кармане штормовки расческа, компас и маленькие ножницы. На штормовке 2 знака: 2 спорт. разряд и “турист”, струна “ре” для мандолины, игрушка “мишка”.
На трупе Кривонищенко было одето: рубашка ковбойка, рубашка нательная, остатки кальсон, плавки, один носок.
Не продолжайте конечно. В ваших аргументах - изначально смысла не появлялось. Где ж ему взяться - со временем?
Мы ж может пойти по аналогии. Семья Игоря Дятлова - помнила и про печку и про рацию. Семья  Ю.Дорошенко - даже про свитер выпачканный оранжевым порошком.
Т.Е. все необычности - в семье запомнили и сохранили и постарались озвучить. На этом фоне такая нелепица как штатив-тренога зачем-то взятый в поход братом - никак не отложился в памяти братьев Георгия. Никак эта тренога - не впечаталась в семейнуе архивы и версию гибели. От слова - а чего так? Нафига козе был баян? Если поход штатный, если никогда с треногами не походничали а тут вдруг? Вы ж должны понимать - что все поисковики должны были на эту треногу прямо озадачиться? УПИ-шные туристы на лыжах в походы - ходили  до 1959, и в 1959 и позже 1959. Треног-штативов - нету в их памяти. От слова - абсолютно нет. Как так? Г.Кривонищенко - на какой ляд - так выбился из списка привычных предметов  личного снаряжения? Что бы что? Это был как цветочный горшок на окне - для Плейшнера?
Освежите в памяти воспоминания Слобцова, Шаравина, Коптелова, Карелина, Согрина, Брусницына, Лебедева и т.д. - нет там штатива как особо необычной вещи. Им что - зачистили воспоминания? Самое интересое - ведь даже Ю.Е.Юдин на эту треногу -штатив - никак не включился. Он все время - беспокоился за обмотки. Они им были восприняты - как что-то необычное. Хорошо, пусть он с фотопринадлежностями так плотно не общался. Но на его солдатские обмотки как аномалию - должен был наложиться и такой бандуристый штатив. Кто-то из разбирающих палатку гр. Дятлова - должен был удивиться нелепицей наличия такой бандуры? Да тот же Брусницын. Он - делал стенгазуты УПИ, там столько фотоматериала и он его сам мастерил. Брусницын как раз был - погруженный в эту предметную область, как участник БОКСа. Они ж и киношки даже снимали - а там как раз штатив нужен. Под кинокамеру.
Но у Вадима  Дмитриевича - ноль воспоминаний про треногу.
https://taina.li/forum/index.php?topic=219.msg2672#msg2672
« Последнее редактирование: 23.12.24 23:08 »

arfaxad


  • Сообщений: 4 090
  • Благодарностей: 2 619

  • Расположение: Кубань

  • Был 15.01.25 14:11

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #622 : 23.12.24 23:16 »


Приспособление для отбора проб воздуха :
https://cyberleninka.ru/article/n/prisposobleniya-dlya-otbora-prob-vozduha-v-zone-dyhaniya-rabotayuschih-na-proizvodstve

ну а полые трубки телескопических штативов кому могли быть интересны, вдали от всего на отшибе,
разве что шпионам/контрабандистам, для проб золота и алмазов или радиоактивных проб минералов,
но разумеется что туристы никак не относились к этой категории рисковых авантюристов, и никаких
тайников ни из мандолин, ни из полых трубок телескопических треног-штативов они не применяли.
и торсимеры в 1959 не существовали ещё, для инструментальных исследованиях тонких полей :
http://www.unconv-science.org/pdf/15/shkatov-ru.pdf
так что скорее всего, что тот или иной девайс, крупнее карманного, мог быть, но носился он с собой
просто для солидности, для понтов, чтобы видно было биндюжник или турист, турист с таким солидней,
меньше вопросов будут задавать, достаточно просто переложить из левой руки в правую, или наоборот )

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

madone


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 343

  • Была 14.01.25 22:47

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #623 : 24.12.24 14:56 »
https://meshok.net/item/272225866_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%BB

В принципе похоже. Размер чехла по длине 50см если что.
В целом уже можно сказать, что в чехле у дятловцев был штатив.
Не поняла, центральная стойка она отдельно от штатива? Рассмотрела все 5 фото, вижу 3  ноги, а откуда берётся верхняя стойка?Объясните пжлст.

arfaxad


  • Сообщений: 4 090
  • Благодарностей: 2 619

  • Расположение: Кубань

  • Был 15.01.25 14:11

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #624 : 24.12.24 17:47 »


Прокудин-Горский пытается не завалить горизонт
https://nashural.ru/culture/ural-characters/imperiya-v-tsvete-prokudin-gorskij/
в 1890-е годы Прокудин-Горский увлёкся фотографией, а в 1898 году стал членом фотографического
отдела Императорского русского технического общества :
https://habr.com/ru/companies/gazprombank/articles/868888/

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Иванишин

  • На премодерации

  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Зеленоград

  • Был 31.12.24 14:01

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #625 : 25.12.24 20:02 »
У Дятлова была самодельная печка, а у Кривонищенко был самодельный лёгкий, складной и портативный штатив высотой 1-1,5 метра для съёмок на больших выдержках.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 789
  • Благодарностей: 4 352

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 10:26

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #626 : 26.12.24 07:18 »
Иванишин, кто из поисковиков, обнаруживших и разбиравших палатку его вспомнил?  Почему его нет ни в списке вещей из аэропорта Ивделя, ни при опознании вещей Юдиным и родными Геория?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

PRO_hogiy


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 776

  • Был 14.01.25 23:29

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #627 : 26.12.24 15:24 »
Цитата: PRO_hogiy - 17.12.24 12:08
Я уже писал пару... тройку раз, что из-за необразованности В. И. Темпалова в области фотографии вообще он мог просто ляпнуть, что к ФА был прикручен "штатив", хотя на самом деле он имел объектив.
================
Бедный Юдин в гробу переворачивается, вспоминая "фотобандуру Юрки-фотографа"
А вы стоите рядом и ему в этом помогаете? :-[

Для тех, кто не в курсе: именно так Юдин назвал и показал руками размеры "фотобандуры" и метод её раскладки.
Хельга в своем репертуаре: ей глубоко фиолетово, что там было на самом деле, главное что бы "баба яга была всегда против" и протащить свое, не зависимо от того, что было в действительности…
Сравнивать и делать выводы не на чем, сложные лыжные походы - прррр…
Ну это ладно, теперь о Ю. Юдине…
Юдин ее " показал руками " было уже намного позже, чем наши разговоры о штативе с Юдиным. Это было
1) -В 2008 под перевалом в первой эксп. Кунцевича.
2) - в 2012, когда вместе объясняли американцу (Donny Eichar), что там было в 1959 году.
Тогда (в обоих случаях) он подтвердил, что в походе ничего такого не видел, в фотографии не разбирается, но, тем не менее, будет оставаться при своих убеждениях. Так и остался на конспирологической позиции до конца. Уважая свободу "убеждений" (они совсем не обязательно должны быть объективно правильными….) - имеет право….

А потом пришел ВАБ и начал ставить Юрия Ефимовича - на место. Типа - он тастолько не понимал в фотографировании, что..
Не потом, а задолго до хельги…
И это его собственное утверждение (Ю. Юдина), что в технике фотографии он не разбирается…. Так что не надо передергивать.

Что? Перепутал фото-бандуру с топором или  ледорубом?
Это уже проявляется ее конфабуляция… это разговоры в форумах с "самыми выдающимися дятловедами". Реакция на их утверждение: "а что это такое на фото хх?"
Только причем тут Юдин, это надо у нее спрашивать…

Если все же, если повести итог к разбору: был "штатив" или нет, и если был, то какой? Надо учесть, что никто тут, из тех, кто упражняется в красноречии про "штативы", и близко не имел практики длительных лыжных походов…
Тогда , откуда дровишки?(с)
Практика такова: никто не брал ничего, если в самых редких случаях (до полного феномена), кроме струбцинки (и это исключение из общей практики) вообще. В силу полной ненужности. Всегда можно было обойтись…
Ситуацию, когда штатив был нужен можно только придумать современным фантазерам. В практике такого не наблюдалось, впрочем "в семье не без урода…." (с) пословица.

ps   Привет, Владимир, рада вашему появлению!
Не уверен, что не последнее….

Добавлено позже:
У Дятлова была самодельная печка, а у Кривонищенко был самодельный лёгкий, складной и портативный штатив высотой 1-1,5 метра для съёмок на больших выдержках.
Потрясающая логика..!   *JOKINGLY*
Сами то поняли, что сказали?
По ней, что изготовить печку, что " самодельный лёгкий, складной и портативный штатив высотой 1-1,5 метра " (с) один фиг….?
Воистину, "нам, Иванишин-ам" все одно, шо Крым, шо крыматорий, лишь бы тепло было… (с) - народная мудрость  :)

ЗЫ. Г. Кривонищенко был строителем (а не инж-механиком по точным приборам) и занимался грунтовыми работами по защите от ВУРС, так и вижу, как он с помощью лопат и киркоматыг ваяет " самодельный лёгкий, складной и портативный штатив высотой 1-1,5 метра " (с )  *JOKINGLY*
Блеск.  :)
« Последнее редактирование: 26.12.24 15:27 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Дед мазая


  • Сообщений: 12 217
  • Благодарностей: 6 484

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #628 : 27.12.24 10:34 »
Не уверен, что не последнее….
Здравствуйте.
Пока Вы не пропали надолго и очень надеюсь не по причине здоровья...
Вы, случайно, не в курсе, какого года выпуска может быть такая палатка?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Параметры от продавца на Авито. Не факт, что все верно. Год выпуска, тоже не известен, кроме того, что "старая времен СССР"... :(
Не могу найти фото палатки ПТ-4 с такими клапанами для люверсов, как на этом фото и на фото палатки дятловцев. Очень надо длину крыла той палатки ПТ-4 из 50-х и длину по коньку, но не могу найти... :(
Может, Вы видели саму палатку ПТ-4 или, что было бы еще лучше, она у Вас имеется где-нибудь в сарае?..
« Последнее редактирование: 27.12.24 11:05 »

Иванишин

  • На премодерации

  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Зеленоград

  • Был 31.12.24 14:01

Фотоаппараты и штатив
« Ответ #629 : 27.12.24 15:16 »
99% высказываний на форуме - это ИМХО. Если во все сообщения вставлять ИМХО, будет некрасиво. Я просто предположил наличие самодельного штатива, исходя из того, что здесь уже обсуждается.
Юрий Кривонищенко опытный фотолюбитель, а не просто человек с фотоаппаратом. Он строитель, а значит умеет работать не только головой, но и руками с любыми материалами. Штатив сделать проще, чем печку. Не обязательно делать телескопический штатив, можно сделать складной. Скорее всего у опытного фотографа был телескопический фабричный штатив, но его будет жалко испортить в походе.
Юрий Юдин назвал эту конструкцию бандурой. "Бандура" - это обычно громоздкая конструкция. Струбцину Юдин назвал бы штативом или струбциной.
Делать штатив при каждой съёмке из лыж или палок и струбцины неудобно. Хороший фотограф так делать не будет.
Для фотографа штатив - это не тяжесть даже в походе, это для него, как гитара для музыканта, или как ружьё для охотника. Кто сам не фотограф, тот не поймёт, зачем тащить в поход штатив, бленду, набор объективов, набор фильтров, кучу плёнок разной чувствительности и т.п.
Штатив используют для группового фото на автоспуске, но это в походе не очень актуально, или для съёмок на больших выдержках. При физических нагрузках лучше тоже использовать штатив, так как руки дрожат. Можно снимать пейзажи, костёр, вечером, утром и ночью, можно снимать звёзды и падающие метеориты. Это художественная фотография. Фотолюбителям не понять, зачем фотограф делает в походе не только бытовые снимки для фотофиксации событий, но тратит силы и время на создание художественных фотографий.
Планировалось движение по хребту и подъём на Отортен. Можно было сделать много художественных фотографий даже для размещения на выставках или в журналах. Тренога из лыж и струбцины для этого не подойдёт.