Найти Героя. - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Найти Героя.  (Прочитано 772 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 433
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Найти Героя.
« : 30.11.24 17:19 »
На одном иностранном интернет ресурсе появились фотографии из архива  немецкого офицера, сделанные на Восточном фронте в начале Великой Отечественной Войны.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фото предположительно политрук Земляков Иван Алексеевич - заместитель по политчасти командира роты 646-го стрелкового полка 152-й стрелковой дивизии, который пропал без вести в августе 1941 года.
Фотографии были сделаны перед допросом, и возможно непосредственно перед расстрелом. Так как командование вермахта получило приказ фюрера по выявлению и немедленному расстрелу среди военнопленных командиров РККА всех комиссаров, политработников и евреев.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По некоторым данным расстрел происходит примерно (+) (- )5 августа 1941 г. Где-то под Смоленском. 
На одном из фото, отчетливо виден знак, вероятно тактический знак штабной машины (контуры белого треугольника) по справочнику тактических условных обозначений германской армии, вероятно, соответствует горно-пехотной дивизии Вермахта.
https://копанина.рф/publ/1/1-1-0-184
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://pamyat-naroda.ru/warunit/id11294/
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Есть несколько неплохих исследований по этому вопросу.
 https://starcom68.livejournal.com/2894012.html
https://www.soldat.ru/news/1278.html
карты и схемы.
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id11294/
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101168774
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101202800
https://hwar1941.narod.ru/vyazma1.gif
ОБОРОНА СОВЕТСКИХ ВОЙСК ПОД ВЯЗЬМОЙ.
http://hwar1941.narod.ru/viz.htm

ОБОРОНА СОВЕТСКИХ ВОЙСК ПОД ВЯЗЬМОЙ
http://www.serpukhov... ma/war/vizv.htm

СХЕМА ОКРУЖЕНИЯ ПОД ВЯЗЬМОЙ
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://rkkaww2.armch...30_Nov_1941.jpg

ЭХО "ВЯЗЕМСКОГО КОТЛА"
http://www.autobuy.r... aid=189&aform=3

СПИСОК ВОЙСКОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ, ПОПАВШИХ В ОКРУЖЕНИЕ ЗАПАДНЕЕ ВЯЗЬМЫ В ОКТЯБРЕ 1941 Г.
http://gww.addr.ru/o_pril5.php

В ВЯЗЕМСКОЙ ОПЕРАЦИИ. ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ М.ЛУКИН.
http://rkka.ru/oper/lukin/main.htm
Согласно samsv.narod.ru - 152-я стрелковая дивизия (1-го формирования) по состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 44-го стрелкового корпуса 16-й армии Западного фронта.
3 октября дивизия вместе с 128-й танковой бригадой и 101-й мотострелковой дивизией в составе опергруппы генерал-лейтенанта Болдина выходила в район сосредоточения с целью ликвидации прорвавшихся частей противника на фронте 30-й армии.
Дивизией командовали:
Чернышев Петр Николаевич (22.03.1941 - 10.11.1941), полковник.

По Википедии-начало октября -Вязьма в составе 44стр.корпуса,затем отошла на Можайскую линию обороны
о Вяземском котле :http://srpo.ru/forum/index.php?topic=176.0

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1120
1-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
480, 544 и 646 стрелковый полк,
333 артиллерийский полк,
492 гаубичный артиллерийский полк,
257 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
117 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
102 разведывательная рота,
228 саперный батальон,
220 отдельный батальон связи,
274 (50) медико-санитарный батальон,
212 отдельная рота химзащиты,
200 автотранспортный батальон,
130 полевая хлебопекарня,
613 полевая почтовая станция,
291 полевая касса Госбанка.
Боевой период
14.7.41-27.12.41

2-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
Переименована из 430 стрелковая дивизия.
480, 544 и 646 стрелковый полк,
333 артиллерийский полк,
257 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
122 (102) разведовательная рота,
228 саперный батальон,
220 отдельный батальон связи (220 отдельная рота связи),
274 медико-санитарный батальон,
212 отдельная рота химзащиты,
154 (200) автотранспортная рота,
443 полевая хлебопекарня,
908 дивизионный ветеринарный лазарет,
1666 полевая почтовая станция,
1085 полевая касса Госбанка.
Боевой период
7.4.42-1.2.43
2.3.43-1.4.44
28.5.44-14.9.44
13.10.44-1.4.45
20.4.45-11.5.45

по материалам сайта http://bdsa.ru
https://www.rkkawwii.ru/division/152sdf1
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1120&page=2
https://dzen.ru/a/YP-Un80RNHfARXxk
https://www.moypolk.ru/soldier/zemlyakov-ivan-alekseeviich

Сможем ли мы узнать более подробную судьбу этого человека. Кто он, где именно погиб и кто его убийцы?
« Последнее редактирование: 30.11.24 18:40 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Alla Shakhova


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 941

  • Расположение: Roma

  • Была сегодня в 10:55

Найти Героя.
« Ответ #1 : 30.11.24 21:20 »
Это разные люди, на последней фото и на немецких.


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

iwax


  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 198

  • Был сегодня в 10:21

Найти Героя.
« Ответ #2 : 30.11.24 22:27 »
Нет, это известная история.
https://www.moypolk.ru/soldier/zemlyakov-ivan-alekseevich?ysclid=m44k7zjg1n171969466
Каким боком это относиться к трукрайму, пусть определят модераторы
Он никогда Земляновым не был он был Земляковым
Допускаю, что перед расстрелом немецкие офицеры не поняли разницы.
« Последнее редактирование: 30.11.24 22:50 »


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 433
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Найти Героя.
« Ответ #3 : вчера в 11:42 »
Как считаете, получиться ли по этим фото, по очертаниям и.т.д. Определить место расстрела и кто конкретно это сделал?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Werewolf


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 15:20

Найти Героя.
« Ответ #4 : вчера в 14:15 »
На одном из фото, отчетливо виден знак, вероятно тактический знак штабной машины (контуры белого треугольника) по справочнику тактических условных обозначений германской армии, вероятно, соответствует горно-пехотной дивизии Вермахта.
кк

В 1941 г. горно-стрелковые соединения вермахта были под Мурманском и в составе 49 горно-стрелкового корпуса 17 А, действовавшего на Украине.
Под Москвой таких частей не было, разве что какие-то случайные командировочные туда заехали на машине.

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Найти Героя.
« Ответ #5 : вчера в 14:31 »

не совсем понятно про что, читателям предлагается усомниться в авторизованных данных на
https://www.moypolk.ru/soldier/zemlyakov-ivan-alekseevich?ysclid=m44k7zjg1n171969466
и довериться usa ресурсу "bdsa.ru", или что ?
кто кого ищет, и зачем ? в чём фабула ? кто с кем перепутан ?

« Последнее редактирование: вчера в 14:32 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 433
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Найти Героя.
« Ответ #6 : вчера в 17:12 »
Под Москвой таких частей не было, разве что какие-то случайные командировочные туда заехали на машине.
треугольник - это что-то типа горы. Никаких других похожих знаков я не видел.

Добавлено позже:
кто кого ищет, и зачем ? в чём фабула ? кто с кем перепутан ?
фабула не простая, узнать кто растреливал, найти место растрела и где похоронен.

Добавлено позже:
Алексей Старков,
https://zen.yandex.ru/starcom68
Алексей Старков
http://www.youtube.com/starcom68
starcom68 in Instagram
http://ok.ru/profile/129722925
провел свое исследование, и он более точно указал место расстрела.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://pastvu.com/p/1474001
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: вчера в 21:20 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Найти Героя.
« Ответ #7 : вчера в 17:28 »
не простая

это что, часть подводки, к нашему 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, или что ...

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

iwax


  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 198

  • Был сегодня в 10:21

Найти Героя.
« Ответ #8 : вчера в 17:32 »
Как считаете, получиться ли по этим фото, по очертаниям и.т.д. Определить место расстрела и кто конкретно это сделал?
Я не сразу обратил внимание на ваш город. Если это семейная история, то обратитесь к архивам. Тем более, известно ФИО, должность, приблизительное место казни, дата казни.
А если это просто литературный опус - то презрение к смерти у меня выглядит так.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 433
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Найти Героя.
« Ответ #9 : вчера в 17:32 »
это что, часть подводки, к нашему 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, или что ...
почему вы считаете, что это обязателтьно должно быть из-за чего-то? Почему люди начали интересоваться историей "Группы Дятлова"?

Добавлено позже:
Если это семейная история, то обратитесь к архивам.
Нет, это не семейная история. Связь с городом только историческая. Там шли бои.. В архивы обращались другие люди. Тут есть ссылки... Информации там нет. Кто конкретно и где именно растреливал так-же не известно.
« Последнее редактирование: вчера в 17:38 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Найти Героя.
« Ответ #10 : вчера в 18:01 »
не семейная

ну понятно, если не личная автобиографичная история, которая волнует разум спустя много лет,
у меня есть аналогичная история, когда дальний родственник исчез в районе Гумпкопая, в 1958 г.
почему этот ареал и стал интересен в плане аномальной зоны, типа стругацкого пикника и т.под.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 433
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Найти Героя.
« Ответ #11 : вчера в 18:04 »
у меня есть аналогичная история, когда дальний родственник исчез в районе Гумпкопая, в 1958 г.
почему этот ареал и стал интересен в плане аномальной зоны, типа стругацкого пикника и т.под.
создайте тему.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.