"Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан. - стр. 2 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан.  (Прочитано 11564 раз)

0 пользователей и 21 гостей просматривают эту тему.

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

A всё видимо потому же - нероднaя дочь рожaет ребёнкa, который может быть(!) от мужa родной дочери. Зaчем он(ребёнок) предводителю клaнa? Пусть живёт подaльше от "семьи" и не нервирует родную дочь. Фух! Чёрт ногу
Там,скорее не предводитель клана, а тетя Оля была против, наверное... Вообще, как-то странно звучал ответ Марины на вопрос журналиста " почему вы в первую очередь обратились к Андрею, а не позвонили родному отцу девочки?" И дальше начинается какое-то странное размытое объяснение, что якобы от Пылаева я не ждала никакой помощи, якобы это такой человек, который ничем не поможет... А Андрей-это же ДЯДЯ! она это несколько раз подчеркнула... И тут два замечания.Во-первых муж сестры девочке никакой не дядя, он даже не кровный родственник,зачем она  так настойчиво подчеркивает, что Андрей девочке прямо роднее папы-непонятно, и в данном случае неуместно.. А во-вторых, какую помощь Марина ожидала в такой ситуации?Помочь вызвать скорую? Отвезти в больницу? Так отвез их отец Марины. Какая помощь нужна была от Андрея конкретно, которую не мог оказать папа девочки??? Просто, видимо, нужно было, чтобы папа не застал реальную картину произошедшего...

Добавлено позже:
После визита к папе у девочки случались сильные истерики, говорит мама. Успокоить её могла только Ольга Шмакова..."
Так может истерики у девочки были, потому что она не хотела от папы возвращаться в дом Рыжаковых? Они же не у папы случались, а после того, как она от него возвращалась к маме...

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Прошу прощения, что вообще не по теме. У всех сейчас на сайте такая проблема, что когда нажимаешь "поблагодарить" выскакивает "вы уже оставили благодарность", и каждый раз приходится возвращаться на страницу и нажимать "обновить", чтобы "благодарность" проставилась"... это ужасно утомляет...

Добавлено позже:
 Смотрю видео из заседания суда, просмотр камер в больнице... Это потрясающе. Из палаты, где проводится, якобы, реанимация девочки, выходит доктор, к нему подходит Шмаков и они удаляются куда-то на достаточно длительное время.Затем оба возвращаются и в реанимационную за врачом заходит запросто Шмаков, тот который устроил потасовку, когда туда хотел войти родной отец девочки... Чо происходит??? О чем беседовал Шмаков с врачем? Что должен был сделать, или не делать врач? Почему Шмакову в ту дверь можно, а отцу-нельзя?
 Может договоренность была с доктором проводить реанимационные действия с трупом до прихода отца, чтобы показать, что вот видишь, только что все произошло и она была привезена живой, и не было этих трех-четырех часов проволочки, в течении которых девочка умирала, хотя, возможно, ей могли тогда еще помочь? И отец в интервью рассказывает как спросил у врачей, зачем они реанимировали труп, те ответили-нас попросили-мы делали, что сказали...
« Последнее редактирование: 14.10.24 10:20 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Giacinto | BelayaBelka | Тётя Оля

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

Ещё, странная выдержка из той же ссылки...
- "Некоторые обстоятельства из своей жизни Марина Рыжакова прокомментировать не смогла. Бывший муж попытался напомнить ей о том, что в Доминикане Лиза в присутствии матери упала с крыши, а в своего сына Кирилла Рыжакова Марина однажды бросила тяжёлую вазу. Однако у женщины именно эти эпизоды вспомнить так и не получилось..."

- Как минимум, возникают вопросы: какая высота у этой крыши?.. Что делала Лиза на крыше?.. Почему родители не уследили?.. Может у неё действительно была склонность лезть на высоту?.. И типа позвоночник она могла сломать, в очередной раз, забравшись на какую-то крышу?.. с дальнейшей имитацией кем-то, нанесения ран "наезда автомобиля, укусов собаки, падающей статуи"... - Уж слишком много всего досталось бедной девочке.
Мне кажется, если дочь падает с крыши, или в сына кидаешь тяжёлую вазу, то такое забыть невозможно. Либо соврёшь - "Не было этого!" Либо признаешься. Но не скажешь - "Я не помню". Если, конечно, честный и вменяем, и во время каких-то приступов не теряешь память и рассудок.

(И поэтому, я пока на стороне Александра Пылаева, и мне его же фраза из этой же статьи приходит на ум - "Вообще странная ситуация получается: тут очень хорошо помню, а тут вообще никак не помню"...)


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | НОКИА

чунихина


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 38

  • Была сегодня в 14:10

- Как минимум, возникают вопросы: какая высота у этой крыши?.. Что делала Лиза на крыше?.. Почему родители не уследили?..
Народу там было много,но за ребенком ,похоже,не сильно следили,2-3 часа она умирала,а про нее никто и не вспомнил.
Говорят,что обедала и ужинала пиццей,а ее следов не нашли,пишут,что девочка только завтракала,получается,весь день голодная была?
Даром,что столько персонала (няни,кухарки),да и женщин в семье (мама,тетя,бабушка)
Детей у семьи много,но без внимания,"у семи нянек...".


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Chaos Reigns

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

 Смотрю все так же заседание... Судья полный валенок. По следственному эксперименту. Дерматин не равно человеческая кожа.Дермантин не эластичен, при сильном приложении силы в одном месте он рвется.Это не кожа-это ткань. Если бы такой силы удар был приложен в область живота, то были бы разможжены внутренние органы6кишечник, печень, почки... А такого в реальности нет.Даже гематом нет... Травма головы на манекене просто смешная... Они говорят-дерматин порвался... А потом... ЗАСТЕГИВАЮТ сзади на голове манекена молнию, которая разошлась!!!))) Но! На голове у человека нет никаких молний. И под тканью(кожей) находится кость... Никаких травм черепа с теми же кровоизлияниями и гематомами на трупе нет... Что это за эксперимент такой?
 В первый раз вижу такое отвратительное отношение судьи к потерпевшей стороне, что о многом говорит...
« Последнее редактирование: 14.10.24 15:16 »


Поблагодарили за сообщение: veronika | NikNik | Chloe

TuttiFrutti


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 19:30

Поясните, пожалуйста, почему утверждается, что Марина - неродная для Сергея Рыжакова? Нигде не нашла в источниках такого утверждения. И почему у старших детей девичья фамилия матери? И еще. Если по суду местожительство ребенка было определено с матерью, как получается, что фактически девочка жила то ли с отцом, то ли с его матерью? И еще не очень понимаю, к чему утверждения бабушки по матери, что Лиза незадолго до гибели пришла к ней просить лекарства для матери. Какие лекарства, в связи с чем? Заранее извиняюсь, если это все было в видео, у меня Ютуб практически не работает, один раз только смогла посмотреть интервью с отцом Лизы, сейчас все неактивно.


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | Ирина Петровна | НОКИА | Jantarnaya111 | Beata

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Поясните, пожалуйста, почему утверждается, что Марина - неродная для Сергея Рыжакова? Нигде не нашла в источниках такого утверждения. И почему у старших детей девичья фамилия матери? И еще. Если по суду местожительство ребенка было определено с матерью, как получается, что фактически девочка жила то ли с отцом, то ли с его матерью? И еще не очень понимаю, к чему утверждения бабушки по матери, что Лиза незадолго до гибели пришла к ней просить лекарства для матери. Какие лекарства, в связи с чем? Заранее извиняюсь, если это все было в видео, у меня Ютуб практически не работает, один раз только смогла посмотреть интервью с отцом Лизы, сейчас все неактивно.
Информация из видео Анны Ханны.Вот текстовая расшифровка этого момента видео так, как дает ее Ютуб:
55:22
[музыка] быть потому что Она и сама как говорится
55:28
не без греха Марину Леонарда Ивановна родила от другого человека Рыжаков узнал
55:36
об этом позже но к его чести отказываться от дочери не стал растил и
55:42воспитывал её как свою эта информация всплыла в ходе допроса рыжакова Сергей

55:48Александрович не отпил Да сказал всё так но это к делу не относится
55:55

 Насчет с кем жила Лиза нам тоже непонятно почему так получалось, возможно не сильно девочка нужна была маме.Вот живет же она с 2019 г без двоих детей, которые у папы в стране, где идет война? И ничо, нормально себя чувствует.
 Лекарсттво она просила, по словам бабушки, для мамы, которая то ли переутомилась на тренинге на свежем воздухе, то ли получила там тепловой удар...
« Последнее редактирование: 14.10.24 14:42 »


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | Ирина Петровна | cofein | Ерофея | Vallya

ariuna120


  • Сообщений: 4 980
  • Благодарностей: 18 076

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 21:28

В первом видео Марина про то, как с отцом везли Лизу в больницу: на вопрос отца как Лиза, отвечает : "дышит. Теплая еще".
Какой-то странный ответ. Понятно, что в стрессе, но обычно отвечают "не двигается, не реагирует, плохо, не слышит меня", и т.п.  а тут - "теплая еще"...


Поблагодарили за сообщение: MIF | Тётя Оля | BelayaBelka | Barbie

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

В первом видео Марина про то, как с отцом везли Лизу в больницу: на вопрос отца как Лиза, отвечает : "дышит. Теплая еще".
Какой-то странный ответ. Понятно, что в стрессе, но обычно отвечают "не двигается, не реагирует, плохо, не слышит меня", и т.п.  а тут - "теплая еще"...
Там вообще все странное...  Вот, реально, мама везет ребенка с такими ранами в машине, несет ее на руках, и ее халат абсолютно чистый, белоснежный... Это говорит о том, что ребенок умер не за 15 минут до того, как его повезли в больницу.Это уже абсолютный труп, который тщательно вымыт... Какое там дышит и теплая???
 В своих показаниях садовник показывает, как было расположено тело под статуей.И он говорит, что располагалось оно поперек относительно самой статуи.На следственном эксперименте, как бы не прикрепляли манекен, он падал вдоль статуи под нее... Поперек не упал ни разу...
  Смотрю суд)) Офигеваю)) Потерпевший отец заявляет ходатайство о смене меры пресечения Шмаковой на взятие под арест, а судья в это время подсудимым показывает знаками на руках "решетку " и машет отрицательно головой.Типа, не ссыте, никто вас не закроет... Это как вообще???))))

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=JgMGRBmdss4&t=17s#


Интервью Пылаева после решения суда.

Добавлено позже:
Поясните, пожалуйста, почему утверждается, что Марина - неродная для Сергея Рыжакова? Нигде не нашла в источниках такого утверждения. И почему у старших детей девичья фамилия матери? И еще. Если по суду местожительство ребенка было определено с матерью, как получается, что фактически девочка жила то ли с отцом, то ли с его матерью? И еще не очень понимаю, к чему утверждения бабушки по матери, что Лиза незадолго до гибели пришла к ней просить лекарства для матери. Какие лекарства, в связи с чем? Заранее извиняюсь, если это все было в видео, у меня Ютуб практически не работает, один раз только смогла посмотреть интервью с отцом Лизы, сейчас все неактивно.
Кстати, сейчас смотрю НемолчиKZ, там журналист говорит, что судом после развода место жительства ребенка определили у отца. Кстати, а почему так решили? Ведь, и финансовые и жилищные условия позволяли оставить девочку у мамы... Может у мамы были проблемы с чем-то? С веществами или психикой?
« Последнее редактирование: 14.10.24 16:42 »


Поблагодарили за сообщение: елена0604 | НОКИА | BelayaBelka

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Один странный момент. Бабушка рассказывает , доходит до момента, когда девочку принесли в прачечную, а затем ее воспоминания резко переключаются на "мы стали молиться" и потом сразу приехали и сказали что Лиза умерла. А что было в прачечной? Почему она старательно обошла этот момент? Есть такое следственное мероприятие, человеку предлагают описать события дня в хронологическом порядке.И как правило виновные рассказывают все довольно подробно, но сам факт преступления или иных неприятных невыгодных для них моментов пропускают.  Вот бабушка прямо по классике сработала. Все ключевые моменты она технично пропустила...

https://www.youtube.com/watch?v=jogPYdP1uuI#


Добавлено позже:
 Про прачечную... Если Лизу принесли в прачечную, там-то кровь должна была быть? Или ее там тоже замыли? Вот у людей каким-то непонятным образом погибает ребенок. Никто не знает что случилось на самом деле.Что в таком случае надо делать? Вызвать скорую и полицию? Нет. Надо смыть все следы, ребенка везти самим в больницу, а тем временем все поубирать, и машину отмыть срочно. А интересно казахстанские криминалисты ничего вообще не слышали о люминоле, ультрафиолете? Не?
 я нигде не видела информации, что дом, участок, машины проверяли на следы замытой крови...  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 14.10.24 18:07 »


Поблагодарили за сообщение: Элеонора М. | BelayaBelka | rosalie | X-TREILA

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

Просто тогда возникает ещё вопрос - зачем вообще было мыть ребёнка, когда каждая секунда на счету и нужна помощь? (Если девочка на тот момент, конечно, была ещё жива)... И, если не пытались они, конечно, смыть (скрыть) ещё какие-либо следы.
Ведь, если так боялись запачкать кровью сиденья авто, то можно было просто накинуть на них любую клеёнку, плёнку, пакеты в конце концов и т.д... Но мне кажется об этом даже думать в тот момент не будешь...
« Последнее редактирование: 14.10.24 20:14 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Мс | rosalie | Barbie

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 2 527

  • Была вчера в 20:27

Боже, кaкой стрaшный постыдный фaрс вся этa история(( Вырожденцы! Кaк они между собой-то фунциклируют? "Рептилоиды" чесслово.


Поблагодарили за сообщение: Tata-atv | Giacinto | BelayaBelka | ФеяFeya | Rita-Bel | Тамара Буксар

Afinna


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 1 473

  • Расположение: Санкт Петербург

  • На форуме

На суде эксперт сказал, что по размеру отпечаток на лбу не соответствует рисунку на решетке радиатора, разница - 1см
На лбу отпечаток решетки радиатора? С какой же решеткой сравнивали отпечаток? С машиной тети девочки? Или отпечаток не подошёл ни к одной машине? Странно, что улики отметаются правосудием и не ищется объяснения случившемуся. Как девочка могла попасть под статую весом более шестидесяти( а по некоторым публикациям около 90 кг), она бы ее даже не пошевелила. Печально всё в этой истории. Большая семья, позиционирующая себя чуть ли не кланом,и при этом места для маленькой девочки там не нашлось.
« Последнее редактирование: 14.10.24 20:33 »
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: MIF

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 422
  • Благодарностей: 17 154

  • Была сегодня в 21:57

Один странный момент. Бабушка рассказывает , доходит до момента, когда девочку принесли в прачечную, а затем ее воспоминания резко переключаются на "мы стали молиться" и потом сразу приехали и сказали что Лиза умерла. А что было в прачечной? Почему она старательно обошла этот момент? Есть такое следственное мероприятие, человеку предлагают описать события дня в хронологическом порядке.И как правило виновные рассказывают все довольно подробно, но сам факт преступления или иных неприятных невыгодных для них моментов пропускают.  Вот бабушка прямо по классике сработала. Все ключевые моменты она технично пропустила...

https://www.youtube.com/watch?v=jogPYdP1uuI#


Добавлено позже:
 Про прачечную... Если Лизу принесли в прачечную, там-то кровь должна была быть? Или ее там тоже замыли? Вот у людей каким-то непонятным образом погибает ребенок. Никто не знает что случилось на самом деле.Что в таком случае надо делать? Вызвать скорую и полицию? Нет. Надо смыть все следы, ребенка везти самим в больницу, а тем временем все поубирать, и машину отмыть срочно. А интересно казахстанские криминалисты ничего вообще не слышали о люминоле, ультрафиолете? Не?
 я нигде не видела информации, что дом, участок, машины проверяли на следы замытой крови...  *DONT_KNOW*
Я вообще не понимаю, для чего травмированного ребёнка нести в прачечную? Другого места не нашлось для дитя? Неужели такой вопрос никто не задал?...


Поблагодарили за сообщение: veronika

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

На лбу отпечаток решетки радиатора? С какой же решеткой сравнивали отпечаток? С машиной тети девочки? Или отпечаток не подошёл ни к одной машине?
Я так поняла, что ромбовидный рисунок только на радиаторе бмв. С ней и сравнивали.
Дед еще говорил, что такой же рисунок на сетке рабица, типа там Лиза могла получить этот отпечаток
Кстати...
Смотрела интервью с Мариной и Леонеллой.
Марина говорила о дыре в рабице, где-то в дальнем углу сада. О ней знали только свои. Так вот, возле этой дыры уже после осмотра мп полицией, кем-то из членов семьи были найдены клок Лизиных волос и кусочек ткани от ее штанишек, и вроде как весь в собачьей шерсти
« Последнее редактирование: 14.10.24 21:28 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Бах

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

Даже, если так, но остаётся ещё много вопросов, включая, собственно, размера и силы собаки хаски, и одна ли собака была, насколько были острые края сетки рабицы (на том месте, наверное, тоже должны были остаться следы крови)... Особенно, что мп (местная полиция) следов волочения, или следов крови до сетки рабицы, и обратно от неё, получается, не обнаружила... Хотя, садовник мог всё прибрать. Девочка не кричала?.. От чего надо было её отмывать?..
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 15.10.24 07:47 »

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Просто тогда возникает ещё вопрос - зачем вообще было мыть ребёнка, когда каждая секунда на счету и нужна помощь? (Если девочка на тот момент, конечно, была ещё жива)... И, если не пытались они, конечно, смыть (скрыть) ещё какие-либо следы.
И просто, если представить, что они все предполагали, что ребенок еще был жив, потому что повезли в больницу для реанимации, то кому может прийти в голову мыть ребенка с полостной раной? Вроде бы не дикари же, все с высшим образованием, кроме Ухтама. Это о чем говорит? О том, что они знали, что ребенок мертв. Зачем мыли? А черт их знает... Чтобы смыть следы? Так, если это был несчастный случай и виновата собака, зачем эти сложности? Значит, была на то причина...

Добавлено позже:
Даже, если так, но остаётся ещё много вопросов, включая, собственно, размера и силы собаки хаски, и одна ли собака была, насколько были острые края сетки рабицы (на том месте, наверное, тоже должны были остаться следы крови)... Особенно, что мп (местная полиция) следов волочения, или следов крови до сетки рабицы, и обратно от неё, получается, не обнаружила... Хотя, садовник мог всё прибрать. Девочка не кричала?.. От чего надо было её отмывать?..
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
В одном из интервью Ухтам говорит, что под сеткой собака прорыла лаз(хаски такое делают, роют они хорошо) и, якобы днем он этот лаз заделывал и Лиза подходила, спрашивала, что он делает... Если допустить, что Лиза упала со статуей, та ее придавила, сломав позвонки. Собака, к примеру, тащила тело лизы через этот лаз(возможно лаз был заделан уже после гибели Лизы), то вполне вероятно, что рваные раны получены об острые края сетки-рабицы. Но, мне сложно представить, каким образом, при подобном событии мог образоваться отпечаток этой самой сетки на лбу?

Добавлено позже:
Я вообще не понимаю, для чего травмированного ребёнка нести в прачечную? Другого места не нашлось для дитя? Неужели такой вопрос никто не задал?...
Мне интересно, задавался ли вопрос следствием, зачем ребенка вообще мыли? А если не мыли, то где следы крови?
Есть видео с Ухтамом, где он дает интервью на участке дома. Не знаю, через какой период после событий оно снято, но там не то что статуи убраны и елка спилена, там снят грунт до состояния котлована.Именно на том месте. То есть, ничего уже там проверить нельзя. Почему так сделали еще до того, как завершилось расследование и прошел суд? Дом экстренно продали. Участок перерыли.Что теперь можно там найти?
 А, это в том же видео, которое я вчера выложила...
« Последнее редактирование: 15.10.24 08:19 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | Ирина Петровна | Pugovka

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

мне сложно представить, каким образом, при подобном событии мог образоваться отпечаток этой самой сетки на лбу?
Посмотреть бы на этот лаз...
Не мог ли какой-нибудь злоумышленник проникнуть через него на территорию...
Кмк, Марина именно это имела в виду, когда говорила о "дыре в рабице". Причем даже не прозрачно намекала, а прямо говорила, что это мог сделать Александр Пылаев
Собака, к примеру, тащила тело лизы через этот лаз(возможно лаз был заделан уже после гибели Лизы), то вполне вероятно, что рваные раны получены об острые края сетки-рабицы.
Хаски не под силу таскать тело 6-летнего ребенка (вес самки хаски - 16-23кг, вес ребенка - 20-23кг, рост - 110-120см).
Возможно, могла сдвинуть с места на какое-то очень не большое расстояние, - волоком. Но для этого надо было за что-то надежно зацепиться зубами, а на Лизе была легкая одежда.
Она будет рваться, да и на траве и теле остались бы следы волочения

Добавлено позже:
Дом экстренно продали. Участок перерыли.Что теперь можно там найти?
В материалах Дела все есть, надо только, чтобы этим занялся настоящий профессионал, не продажный и не зависимый от влияния семейства
 Я уверена, что Александр не опустит руки, и все только начинается
Нужен резонанс, я бы подписала Петицию))

https://www.youtube.com/watch?v=jHGuXq-aT4s#
« Последнее редактирование: 15.10.24 08:47 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Мс | cofein

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Хаски не под силу таскать тело 6-летнего ребенка (вес самки хаски - 16-23кг, вес ребенка - 20-23кг, рост - 110-120см).
Возможно, могла сдвинуть с места на какое-то очень не большое расстояние, - волоком. Но для этого надо было за что-то надежно зацепиться зубами, а на Лизе была легкая одежда.
Она будет рваться, да и на траве и теле остались бы следы волочения
Да мне тоже такой вариант кажется маловероятным...

чунихина


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 38

  • Была сегодня в 14:10

. Если допустить, что Лиза упала со статуей, та ее придавила, сломав позвонки. Собака, к примеру, тащила тело лизы через этот лаз(возможно лаз был заделан уже после гибели Лизы), то вполне вероятно, что рваные раны получены об острые края сетки-рабицы.
А что в таком случае им скрывать?Несчастный случай,вызывай скорую ну или вези до ближайшей больницы.Зачем нести в прачечную
,мыть,переодевать?


Поблагодарили за сообщение: veronika

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

Скрин 1: следственный эксперимент: статую со всей силы толкнул мужчина, ноги статуи оказались примерно в полуметре от постамента. Вдалеке видна канавка-ливневка
Скрины 2 и 3: садовник Ухтам показывает, как и где лежали статуя и Лиза. Голова статуи находится недалеко от канавки/ливневки. От ног статуи до постамента - примерно 2м
Причем он показывает, что тело Лизы лежало перпендикулярно длине статуи.
Но ведь это невозможно! Это ведь была имитация несчастного случая? Неужели тот, кто это делал, не понимал, что статуя и тело не могли "отлететь" от постамента так далеко, к тому же тело ребенка в полете типа "перевернулось', так что нашел его Ухмам лежащим параллельно канавке!

Единственный логический вывод из этого бреда - что только мужчине было под силу переместить так далеко статую ("ростом" 180см, весом 80кг), а еще вероятнее - двоим.

Такое впечатление, что задача в этом Деле была максимально все запутать, нарушить всю возможную логику.
« Последнее редактирование: 15.10.24 11:01 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Ирина Петровна

rosalie


  • Сообщений: 2 482
  • Благодарностей: 7 154

  • Был сегодня в 20:21

Какой бы несчастный случай сюда ни натянуть, мытье ребенка выглядит слишком подозрительно. Там в прачечной цветка невынимаемого не стояло при обыске?


Поблагодарили за сообщение: AnnaBelle | Beata

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Там в прачечной цветка невынимаемого не стояло при обыске?
Это что такое?


Поблагодарили за сообщение: Мс

rosalie


  • Сообщений: 2 482
  • Благодарностей: 7 154

  • Был сегодня в 20:21

Оффтоп (текст не по теме)
Это что такое?
Это притча во язытцах из темы Логуновых. Стоял цветок в ванной - значит тела там быть не могло. Не сделали ли и тут вид, что живая была, а тела «быть не могло» какими-то предметами?


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Бах

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

... В одном из интервью Ухтам говорит, что под сеткой собака прорыла лаз(хаски такое делают, роют они хорошо) и, якобы днем он этот лаз заделывал и Лиза подходила, спрашивала, что он делает... Если допустить, что Лиза упала со статуей, та ее придавила, сломав позвонки. Собака, к примеру, тащила тело лизы через этот лаз(возможно лаз был заделан уже после гибели Лизы), то вполне вероятно, что рваные раны получены об острые края сетки-рабицы. Но, мне сложно представить, каким образом, при подобном событии мог образоваться отпечаток этой самой сетки на лбу?

Добавлено позже:Мне интересно, задавался ли вопрос следствием, зачем ребенка вообще мыли? А если не мыли, то где следы крови?..
Да, собака ездовой породы хаски (самка) даже одна может легко утянуть 6-летнюю девочку, т.е. больше своего веса (т.е. больше, чем 16-23 кг). Прочитала, что натренированные хаски могут тащить груз чуть ли не в два раза больше своего веса, только им это для здоровья вредно.

Оффтоп (текст не по теме)
Странные раны, похожие на колото-резанные, особенно, та, что не продольная, а поперечная в районе живота (трудно представить, что в таком направлении и на такую глубину можно распороть краем рабицы, вытягивая ребёнка из под этой сетки)...
Крови может не быть, насколько я знаю, если безжизненное тело, после тупого удара, пролежало достаточно долго, а потом раны наносились бы посмертно.
Да, чтоб отпечатались следы рабицы на лице девочки, тоже сложно представить. Даже, если, например, тянуло бы несколько собак. Больше на ум приходят варианты, когда в область лица что-то летит с сетчатым рисунком на скорости (или сверху, или как при ударе об авто, или, если бы били специально с силой)...
Именно из-за того, что помыли, так ни к месту и не ко времени - возникает много недоверия и вопросов.


Поблагодарили за сообщение: Ерофея | VLV | Ирина13666

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

Да, собака ездовой породы хаски (самка) даже одна может легко утянуть 6-летнюю девочку, т.е. больше своего веса (т.е. больше, чем 16-23 кг). Прочитала, что натренированные хаски могут тащить груз чуть ли не в два раза больше своего веса, только им это для здоровья вредно.
Верно, в упряжке могут тянуть до 100кг. На санях, да по снегу. Ну или на колесиках.
Но как ухватить ребенка зубами? Можно за одежду, но она в данном случае тонкая, - рвется.
За руку/ногу? Была бы глубокая рана от обеих челюстей. И наверняка не одна.
Практически все повреждения, которые типа "собачьи укусы" - нанесены не глубже подкожно-жировой клетчатки и не затрагивают мышечный слой.
Причем "воспользовалась собака" только одной своей челюстью - верхней. Так не бывает, собака прикусывает верхними и нижними зубами одновременно.
Есть одна похожая травма - вырванный кусок на бедре (если, конечно, это собачьих зубов дело).
Ну вот ухватилась хорошо - и вырвала...
Мертвое тело лежит на траве, площадь трения очень большая. Далеко ли она его утащит?

Добавлено позже:
Да, чтоб отпечатались следы рабицы на лице девочки, тоже сложно представить.
Например:
Испугалась собаки и убегала...
Возле сетчатого забора сзади на ее плечи наскакивает собака...
По инерции летит лицом в сетку
« Последнее редактирование: 15.10.24 16:09 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | rosalie | aza2

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

Верно, в упряжке могут тянуть до 100кг. На санях, да по снегу. Ну или на колесиках.
Но как ухватить ребенка зубами? Можно за одежду, но она в данном случае тонкая, - рвется.
За руку/ногу? Была бы глубокая рана от обеих челюстей. И наверняка не одна.
Практически все повреждения, которые типа "собачьи укусы" - нанесены не глубже подкожно-жировой клетчатки и не затрагивают мышечный слой.
Причем "воспользовалась собака" только одной своей челюстью - верхней. Так не бывает, собака прикусывает верхними и нижними зубами одновременно...
Ещё такую формулировку сегодня увидела у девушки-блогера в статье про Лизу. Правда, не знаю, откуда конкретно она взяла информацию, но всё сходится с Вашими словами -

"Экспертизы подтвердили: все 14 ран в области живота и конечностей являются имитацией укусов животного посредством использования его верхней челюсти и нанесения касательных ударов клыками с человеческой точностью, например, это могла быть шкура волка, лежавшая в гостиной дома Рыжаковых, клыками которой человеческая рука наносила увечья мертвому телу ребенка..."


Поблагодарили за сообщение: VLV | rosalie

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Ещё такую формулировку сегодня увидела у девушки-блогера в статье про Лизу. Правда, не знаю, откуда конкретно она взяла информацию, но всё сходится с Вашими словами -

"Экспертизы подтвердили: все 14 ран в области живота и конечностей являются имитацией укусов животного посредством использования его верхней челюсти и нанесения касательных ударов клыками с человеческой точностью, например, это могла быть шкура волка, лежавшая в гостиной дома Рыжаковых, клыками которой человеческая рука наносила увечья мертвому телу ребенка..."
Следователям, которые будут по-новой расследовать это дело, нужно всех персонажей одновременно рассадить по разным комнатам и пускай пишут как прошел этот день в хронологическом порядке, а затем пусть повторят в обратном порядке на словах.А потом сравнить показания.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=28lOoxhE09Q#

 Тут дистанционный допрос Рыжакова. Короче, оказывается, что то видео, на котором Ухтам показывает как лежало тело Лизы под статуей, а так же пояснения Кирила, что происходило в этот день, снимал Рыжаков... Фото тапочек, куска штанины и клока волос, якобы найденные возле забора-делал Рыжаков и эти вещдок собирал и передавал полиции тоже он. Мне интересно, делало ли что-либо следствие, кроме как прошлось по дому и посмотрело, нет ли где крови?
 Меня на следственном эксперименте удивило, что там расхаживает Рыжаков и дает указания, как тянуть за трос и как располагать манекен.. А что, так можно было? Это так всегда, подозреваемую сторону приглашают на эксперимент и дают возможность давать там указания????
« Последнее редактирование: 15.10.24 17:20 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Giacinto

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

... На суде эксперт сказал, что по размеру отпечаток на лбу не соответствует рисунку на решетке радиатора, разница - 1см
А "укусы" на теле  не соответствуют размеру пасти хаски Беллы, они больше аж на 3 см...
Я уже здесь ничему не удивляюсь.
Разглядывала в интернете решётки радиаторов. Как я поняла, отпечатки на лбу Лизы сравнивали с решётками BMW. Нашла, например, фото решёток радиатора ("ноздрей") с модели BMW 5-серия E60/E61. Вот, такие я примерно и представляла. Кстати, эти даже продавались тоже в 2019г, спустя полгода. Наверное, просто совпадение, может просто были тогда популярными модели...
Может быть при наездах они как-то гнутся-ломаются... Но, как я поняла из описания, сама сетка из нержавейки. Фото просто приложу для наглядности, оно в свободном доступе, как я вижу, в до сих пор открытом объявлении.
Оффтоп (текст не по теме)
"Описание: комплект 2шт., L+R, с декор вставками из нержавейки, подходит на BMW 5-серия E60/E61 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
Состояние: б/у, дефект 1-защелки на хром накладке."


Поблагодарили за сообщение: Irinka | Staracream89 | VLV | MIF

laramironova


  • Сообщений: 1 744
  • Благодарностей: 4 912

  • Расположение: Казахстан

  • Заходила на днях

в 2019 ходило 2 основных слуха-версии:
- что девочку убила мама, за какой-то проступок. Просто замучила до смерти.
- что было насилие сексуализированного характера над ребенком.

Но не доказали ни того, ни другого. Как проходил суд вы сами видели.

Я думаю, что в Казахстане все на стороне отца. Очевидно же, что тело убитой девочки тщательно вымыли не для того, чтобы не запачкать стол паталогоанатома. а чтобы скрыть очень важные улики. Жуткое дело.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | rosalie | LEGO | BelayaBelka | monita | Nakano Takeko | Vallya | ФеяFeya | Тамара Буксар

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 422
  • Благодарностей: 17 154

  • Была сегодня в 21:57

в 2019 ходило 2 основных слуха-версии:
- что девочку убила мама, за какой-то проступок. Просто замучила до смерти.
- что было насилие сексуализированного характера над ребенком.

Но не доказали ни того, ни другого. Как проходил суд вы сами видели.

Я думаю, что в Казахстане все на стороне отца. Очевидно же, что тело убитой девочки тщательно вымыли не для того, чтобы не запачкать стол паталогоанатома. а чтобы скрыть очень важные улики. Жуткое дело.
Вот в первое прям очень верится... Подспудно.