Трагедия в многодетной семье в Тольятти - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия в многодетной семье в Тольятти  (Прочитано 35345 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Сестра убила своих маленьких сестер.
Почему подросток из Тольятти сделала это ? Возможно из-за разногласий в семье, а так же девочка-убийца имела нарушения в психике.
Сейчас она находится в психиатрической больнице
9 октября 2024, 20:24

Тела убитых девочек нашли на балконе

Источник: СУ СК РФ по Самарской области

В Тольятти на ул.Лизы Чайкиной вечером 8 октября были найдены мертвыми две маленькие девочки — двух и пяти лет. В убийстве подозревают их 13-летнюю сестру, которая сама созналась в содеянном. Ей предстоит психолого-психиатрическая экспертиза, следователи сейчас разбираются в деталях трагедии, а в СМИ просачиваются всё новые и новые подробности. Рассказываем обо всём, что известно к моменту публикации.

В семье, где произошла трагедия, было пятеро дочерей, самой старшей из них 18, еще двум девочкам 13 и 10 лет. Старшие дети от первого брака матери, с их отцом она разошлась. Как пишут телеграм-каналы, отцом младших девочек был ее гражданский супруг, с которым в последнее время отношения тоже были сложными. Мужчина, по данным SHOT, относился ко всем детям как к родным, часто гулял с ними в парке, сами родители тоже часто прогуливались, держась за руки. Но недавно отношения разладились — мать девочек выгнала гражданского супруга из-за измен. Кроме того, она писала на него заявление в полицию.

— Сожитель бил женщину, изменял ей. Она написала на него заявление о незаконном проникновении в жилье, но потом они помирились, стали снова жить вместе. На допрос их всё равно вызвали. С детьми осталась 13-летняя дочь, — сообщает РИА Новости со ссылкой на источник.

Как пишет телеграм-канал Mash, девочка просила свою маму не мириться с гражданским мужем, она считала его тираном. Но мужчина был настойчив — приходил, извинялся, писал слова любви на асфальте. В конце концов мать его простила. Как пишет SHOT, следователи рассматривают эту ситуацию как мотив убийства.
По одной из версий, когда ее не послушали, девочка решила, что до нее никому нет дела, и убила маленьких сестер. После она ушла гулять в парк, а еще одна сестра, вернувшись домой, нашла тела на балконе.

Как пишет SHOT, когда отец девочек приехал на место трагедии и увидел своих дочерей мертвыми в квартире, то в ужасе выбежал из подъезда, долго не мог прийти в себя. Мужчину трясло, и он громко кричал.
У подозреваемой в убийстве сестры, по данным СМИ, еще до трагедии диагностировали признаки психического расстройства. С ней работали психологи, но на учете в психдиспансере девочка не состояла. Сейчас ее отправили в стационар для проведения психолого-психиатрической экспертизы. По данным Baza, школьница призналась во всём матери сама, отправив ей сообщение: «Это я! Аахахах».

Тем временем следователи изучают телефон подростка и общаются с ее подружками. Ход следствия поставили на контроль в центральном аппарате Следственного комитета.

Добавлено позже:

«Не хотела жить с отчимом-тираном»: 13-летняя девочка зарезала и искусала маленьких сестер
Убившая сестер в Тольятти девочка умоляла мать не жить с их отцом

9 октября 2024.
Сотрудник СК РФ на месте убийства двух маленьких девочек в Тольятти / СУ СК России по Самарской области/ТАСС
В Самарской области 13-летняя девочка, предположительно, покусала и зарезала двух собственных сестер. Погибшие были от другого отца. Он бил мать девочки. Ребенок умолял маму уйти от отчима, однако женщина всегда его прощала. После убийства школьница сама во всем призналась, написав матери сообщение «Это я! Ахахах».

В самарском городе Тольятти 13-летняя девочка Ульяна (имя изменено), предположительно, жестоко убила своих сестер двух и пяти лет, сообщил региональный главк Следственного комитета (СК).

«Обнаружены тела двух девочек в возрасте двух и пяти лет с признаками насильственной смерти — множественными ножевыми ранениями шеи и туловища. На причастность к совершению преступления проверяется 13-летняя сестра погибших», — передало следствие.

Вдобавок к ножевым ранам на шеях убитых остались следы укусов.

Всего в семье было пятеро дочек. Самой старшей 18 лет, живет отдельно, остальные четверо (двух, пяти, десяти и 13 лет) с матерью и отцом погибших — младших девочек. В день убийства, 8 октября, Ульяну попросили присмотреть за самыми маленькими, и они остались дома втроем. Трупы нашла десятилетняя девочка, вернувшись домой. Она увидела тела сестер в луже крови на балконе. Ульяны в квартире не было, позже выяснилось, что она ушла гулять в парк.

Узнав о произошедшем, мать написала Ульяне сообщение с вопросом, что случилось.

«Это я! Аахахах», — ответила та.

Имена изменены.

Мать девочек зовут Ирина, ей 41 год, дети от двух разных мужчин. Убитые — от сожителя, старшие — от предыдущего любовника. С ним женщина рассталась из-за его алкоголизма. Сейчас он находится в зоне СВО. Публично новый отчим вел себя примерно по отношению к детям, часто гулял с ними в парке. Относился ко всем одинаково, «не делил на своих и чужих», подчеркивают соседи. Сама же Ирина, с их слов, «просто красотка», которая тщательно следит за собой.

«Я еще думала, такая красавица, такая молодец, и всегда дети рядом... Не видела, чтобы она в каком-то балахоне вышла, всегда накрашенная, одетая. Прям не скажешь, что ей так много лет, и что у нее столько детей. Просто красотка и видно, что добрая, всегда улыбалась», — рассказала «Газете.Ru» соседка Мария.

Вместе с Ириной и детьми живет 32-летний Юрий. Соседи называют пару на вид благополучной и «обычной среднестатистической семьей». В то же время другие признают, что мужчина часто изменял женщине и бил ее. Та пыталась выгнать любовника, однако Юрий не хотел уходить и даже три месяца ночевал в подъезде.

«Мужчина долгое время жил в общем тамбуре в подъезде, спал на полу, питался в кафе, с женщиной общался через дверь», — описывает телеканал RT со слов соседей.

Недавно женщина подала на сожителя заявление в полицию, потому что он ворвался в квартиру и вновь побил ее. Но в итоге простила обидчика из-за романтичной надписи на асфальте у подъезда.

«Он очень часто оставляет послание на асфальте. То «с днем рождения, любимая», то «с добрым утром», — поделилась с «Газетой.Ru» соседка Елена.

Именно из-за того заявления в день убийства родителей не оказалось в квартире, их вызвали в отделение для разбирательства. Придя домой, отчим увидел тела и долго не мог прийти в себя.

«Выбежал из подъезда. Я подумала, наркоман при ломке. Его всего трясло, он рычал, побежал куда-то к магазину, потом обратно, просто метался. По телефону кричал: «Я не знаю, что произошло», — уточнила «Газете.Ru» соседка Мария.

«Ее ответы в школе вызывали тревожность»
Последние годы у Ульяны были признаки психологических проблем. Одна из соседок назвала ее «странной» и замкнутой. Со слов знакомой, мать жаловалась на непослушание дочери и плохие оценки.

«Ответы девочки на некоторые вопросы [во время психологического тестирования в школе] вызвали тревожность педагогов, но ничего критичного в них не увидели», — отмечает Baza.

С ребенком работал психолог, однако на учете в психдиспансере она не состояла. На состоянии Ульяны могли плохо сказываться постоянные ссоры ее матери с отчимом, а также то, что именно на нее часто оставляли маленьких сестер.

«Погибших ребятишек часто оставляли с [13-летней]. Маленькая часто пищала, может, это ее и разозлило, устала», — предполагают соседи.

При этом ранее между сестрами знакомые не замечали разлада.

«Никогда не видела, чтобы они ругались на людях, всегда вместе... Я еще удивлялась, что очень дружны... Все дети такие опрятные, хорошо одеты», — указала «Газете.Ru» соседка Мария.

Есть версия, что так девочка хотела отомстить отчиму. Она просила маму не прощать его и не хотела жить вместе с мужчиной.

«Умоляла маму не сходиться с Юрием, потому что считала его тираном. Но ее не послушали. На фоне всей суеты она решила, что до нее никому нет дела, и убила двух малолетних сестер. Считала, что их любят больше», — резюмирует Telegram-канал Mash.

Сейчас подозреваемую задержали и поместили в психиатрический стационар, Ульяну ждет специальная экспертиза. Возбуждено уголовное дело об убийстве малолетних (п. «а», «в» ч. 2 ст. 105 УК). Однако, если ее вина подтвердится, она не понесет уголовной ответственности. Российское законодательство предусматривает такую, только если виновнику было минимум 16 лет во время совершения преступления (в некоторых случаях возраст снижен до 14).

«По-хорошему, [такого 13-летнего] должны направить в спецшколу исправительно-воспитательного характера закрытого типа, где он, будучи частично изолированным от окружающих, будет находиться вплоть до своего совершеннолетия. С подростками там работают психологи, а кроме того, их обучают рабочим специальностям... Если выяснится, что подозреваемый не может отдавать отчет в своих действиях и является психически больным, его могут по решению суда отправить на принудительное лечение», — комментировал подобный случай почетный адвокат России, член общественной палаты Москвы Дмитрий Краснов.

Добавлено позже:

Комсомольская правда
Мама получила сообщение от дочки закричала от ужаса: Она написала, что убила младших сестер и пошла гулять
Мотивом убийства школьницей младших сестер в Тольятти могла стать ревность
Ольга АФАНАСЬЕВА
10 октября 2024

Мотивом убийства школьницей младших сестер в Тольятти могла ревность.
В этой жуткой и очень странной истории сейчас пытаются разобраться тольяттинские криминалисты. Под следствием – 13-летняя девочка Влада (все имена детей изменены, - прим. Ред). Сейчас она проходит психиатрическую экспертизу, и результатов еще нет. Она призналась в убийстве двух младших сводных сестер – двух и пяти лет. Совершила это, когда родителей не было дома… Ирина и Юрий обнаружили тела детей на балконе. Когда написали дочери: «где ты?», получили ответ – «гуляю». А на вопрос – «Ты наешь, что случилось дома?» - смс: «Это я! Ахахах»…

Ирина и Юрий обнаружили тела детей на балконе.
Фото:Личная страничка героя публикации в соцсети
«Весь подъезд слышал крики матери»
- Ирина буквально впала в истерику, - на нечеловеческие крики, шум, выскочили все соседи. – Уже была полиция, врачи ее отпаивали. На отце не было лица, он просто не мог ни на что реагировать. Даже посторонние рыдали. Такой шок. Жуть….

Дом, где все произошло – красивый, новый. В хорошем районе, недалеко речной порт, красивая набережная, парки.

Семья переехала сюда недавно, видимо, поменяли жилье.

Муж, жена, четверо детей. Всего детей пятеро, все девочки. Старшая, 18-летняя Алла, живет отдельно. А четверо здесь: 13-ти летняя Влада, 10-ти летняя Оля. Они от первого брака Ирины. 2-летняя Яна, 5-летняя Соня – от второго, с Юрием. Они и стали жертвами старшей сестры…

Следственный комитет опубликовал видео с обысков.
Фото:СУ СК по Самарской области
Следственный комитет опубликовал видео с обысков. В комнатах красиво, уютно — белые шкафы, отдельные кровати, повсюду куклы и «девчачьи» игрушки. На балконе, тот самом, где нашли детей (первой их увидела Оля…), висят детские разноцветные вещи. Известно, что старшие девочки жили в комнате вместе, а младшие — с Ириной и Юрием.

- Ире 41 год исполнился, - рассказывают знакомые семьи. – А ее новому мужу – всего 32. Но вы посмотрите на нее, хоть в жизни, хоть в соцсетях. Она действительно очень-очень за собой следит. Красивая, ухоженная. Понятно, что она не работает, в декрете. С первым мужем они расстались мирно, он с детьми общался, правда, уезжает на вахту, шлет, видимо, какие-то деньги. Плюс пособия на детей. Юра работает. На частном предприятии нашем, где производят мясо. Ну и что, что моложе. Они давно вместе, лет шесть. Двоих детей она ему родила.

Ирине 41 год
Семейные распри
Возле подъезда - надпись на асфальте, огромные буквы выведены мелом:

«Родная моя, любимая, прелестная, я тебя очень люблю».

- Да это же Юрка и написал, для Ирины. Ой, он ее так любил, это что-то. Золотой мужик. Все время с детьми, не разделял старших – от прошлого брака и своих двоих дочек. Всех таскал по спортивным секциям, водил на занятия. Мама их тоже в детях, в школу ходила на собрания, с мелкими папа остается, а она идет.

Возле подъезда - надпись на асфальте, огромные буквы выведены мелом: «Родная моя, любимая, прелестная, я тебя очень люблю».

Однако на деле все не бывает так радужно, как кажется.

Где были родители в день, когда случилась трагедия?

По данным нашего источника… в полиции.

Ирина написала накануне заявление – с формулировкой «проникновение в чужое помещение», то есть, в квартиру. Значит, жилье принадлежит ей (официально Ирина и Юрий не расписаны, живут в гражданском браке).

А с Юрием разразился скандал.

Говорят, заподозрила его в измене, выставила за дверь. Устроила скандал до звонка полицейским, когда он силой ворвался в свой дом.

Потом примирились, но заявление уже взяли в работу. Поэтому и пригласили на опрос к следователю.

Семья переехала сюда недавно, видимо, поменяли жилье.
Не отпускали гулять
Что еще происходило за закрытыми дверями? Пока только слухи. И главным образом сейчас – вокруг Влады.

- Она не любила отчима, провоцировала эти ссоры. Хотела, чтобы они с мамой разошлись, - рассуждают знакомые. – Может, поэтому и совершила такое, крышу сорвало. Подросток, 13 лет, самый опасный возраст…

Следователи рассматривают все версии. Проверяют Владу и на прием запрещенных веществ.

Хотя соседи очень сомневаются:

- Не видели. Она вроде нормальная. Ненормальных их сразу видно – вон сидят курят повсюду. К этой только, бывало, такие же подружки прибегали. Никаких шумных компаний.

В школе о Владе тоже отзываются хорошо — училась, общалась — как все, без особенностей.

А есть еще одна версия. Ее девочка якобы озвучила следователям (но это – не официальные данные).

Старшую сестру часто оставляли присмотреть за младшими.

- Владу никуда не отпускали гулять, - говорят знакомые девочки. - Все время дома сидеть, дела делать.

Когда Владу задержали и привезли на допрос в отделение, она сказала, что устала постоянно сидеть с детьми…

Виктория Аксютина, кризисный психолог, действительный член Профессиональной Психотерапевтической Лиги, более 30 лет стажа:

- Практическая каждая семья сталкивается с ревностью между братьями и сестрами. Обычно она проявляется у старших детей, которые когда-то получали все внимание родителей. С рождением младших у старших может появляться чувство, что они теряют не только внимание, но и свое место в семье. Нужно заранее объяснять ребенку, что состав семьи изменится, но его место все равно будет первым. При этом ревность может усугубиться, если родители заставляют старших присматривать за младшими, психика ребенка порой не готова к таким обязательствам.

Кроме того, ситуация может осложняться в так называемых лоскутных семьях, где дети от разных браков. Потребуется время и терпение. Если дело доходит до особой степени проявления ненависти к младшим, то мы можем иметь дело с каким-то патологическим вариантом. Возможно, ребенок проживает какую-то глубинную боль и вымещает ее на младшем брате или сестре.

Плюс из-за гормональной перестройки девушки и юноши могут становиться агрессивнее, раздражительнее. А полученная в раннем возрасте травма головы может повлиять на центры, отвечающие за контроль над импульсами, в том числе за агрессию. У некоторых типов личности на фоне аффекта случаются вспышки, которые они не могут контролировать.

В квартире в Тольятти, где убили двух детей, работают следователи Фото:© Комсомольская правда

Кто виноват?
- мать не учла чувства детей, психологический климат в семье?
- подросток, убившая сестер, должна была лечится у психиатра давно?
- отец- последний сожитель матери?
- это несчастный случай, который невозможно было предугадать?
« Последнее редактирование: 11.10.24 06:47 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Ирина Петровна | Маринетт | Катя Иванова

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Дети, сделанные из-за денег, в семье маргиналов превратились в расходный материал.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд, флейм


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | МаасДама Дырчатая | Mariza | Технофил | @Елена

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Дети, сделанные из-за денег, в семье маргиналов превратились в расходный материал.
Никаких не маргиналов.
У матери (41 год) и ее мужа последнего (32 года ) была любовь, может страсть болезненная.
Разница в возрасте у мужа и жены.
Предыдущие дети мож были заложниками скандалов и распрей матери. Ревновали, мож жалели мать и ненавидели отчима, источника проблем по их мнению.
« Последнее редактирование: 11.10.24 07:10 »


Поблагодарили за сообщение: Мс | Светлана.50 | fedora | Geol | yanastar2303 | Skifsaratov

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Никаких не маргиналов.
Деньги их - это деньги убитых детей. Их поведение - маргинальное.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Кстати, девочка-убийца, родилась от отца- алкоголика.( про отца пишут в прессе).
Понятно, далеко! не все с такими генами - преступники., но склонность к странностям в поведении замечена специалистами (да и не только ими) с древних  времен.
« Последнее редактирование: 11.10.24 07:09 »


Поблагодарили за сообщение: Маринетт | Аглая

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

 Ну вот, еще одна история о том, как счастливы дети в многодетных семьях, где мама с отчимом без конца выясняют отношения, устраивая какие-то мексиканские страсти, а забота о младших перекидывается на старших, которые приэтом ненавидят и отчима этого и детей от него и вообще всю эту веселую жизнь...
 Чего тут обсуждать? Подросток с нестабильной психикой решил все свои проблемы одним махом, как мог, если взрослые на его просьбы никак не реагируют... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 11.10.24 07:15 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Маринетт | УР-100 | Аглая | Alla Shakhova | Чухонка | rosalie | МаасДама Дырчатая | Ly | LanaSmith | Lyelya | ФеяFeya | madama | Lina Caro | Lente | BelayaBelka | Федосья Ивановна | teneokii | Just Me | Технофил | All-Lina

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Подросток с нестабильной психикой решил все свои проблемы одним махом, как мог, если взрослые на его просьбы никак не реагируют
Знала тварь что ничего ей не будет.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума


Поблагодарили за сообщение: Маринетт | МаасДама Дырчатая | Ly | Милашка | Мормышка | Regina | Rita-Bel

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Знала тварь что ничего ей не будет.
Поэтому и ведутся сейчас разговоры о снижении возраста ответственности подростков за совершение тяжких и особо тяжких... Участились случаи совершения тяжких преступлений подростками, которые понимают, что им за это ничего серьезного не будет, в силу возраста...


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Ly | Светлана.50 | НОКИА | tainaliekki | NikNik | Милашка | Shady13

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Есть семьи с детьми от разных отцов.есть хорошо живут, есть плохо.
Оффтоп (текст не по теме)
Но отчимов да, иногда некоторые ненавидят и есть за что.
В одной семье мою знакомую (Новороссийск) с 14 лет соблазнял отчим, были сексуальные действия, деньги ей давал. Психика неокрепшая... потом праституткой стала., в Сибирь уехала.но потом семью завела.не стабильную.но уж как получилось. Отчима своего ненавидит и уже боится свою дочь( внучку уже) с ним оставлять когда вдруг изредко приезжает к родителям. Мать ее на стороне своего отчима, мужа... а к дочери относится прохладно.
Другая семья. (Челябинск).Женщина родила по любви, страсти от деспота алкаша.бабника и вруна... выгнала.но потом нашла другого абьюзера.деспота морального. жадного (не пьет,) но придирается и совсем не выносим . Мало зарабатывает.долги,. еще и живет у нее в квартире.  Хотя она недовольна была всеми!!! своими мужиками))
.Ребенок от первого брака.девочка. страдала от отчима. Но мать родила еще девочку . И сестры  живут вместе.тихо периодами  ненавидят др друга старшей 17.младшей 11. Старшая часто плачет
 депрессиия. Но мать живет со своим этим новым мужиком тк положено баба должна быть при мужике( ее мысли). Традиции. А мужик этот - зануда и ужасный... но это ее выбор.старшая дочь еле терпит все это и готова уйти из дома по любому поводу. Младшая же дочь манипулирует матерью, и всегда на стороне отца. Не раз она  хотела выгнать его из дома он возврашается и млад.дочь устраивает истерики и требует принять отца обратно.

Добавлено позже:
Знала тварь что ничего ей не будет.
ей было мож и пофиг..
« Последнее редактирование: 11.10.24 07:36 »


Поблагодарили за сообщение: veronika | Марта0103 | Woelfin

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Есть семьи с детьми от разных отцов.есть хорошо живут, есть плохо.
Мы с сестрой от разных отцов. Роднее и любимее у нас друг друга нет людей(кроме детей, конечно))), но нас только двое. И разница в 9 лет.То есть никакого соперничества никогда не было, хотя, бесило, что я ее должна была за собой кругом таскать, когда гулять иду с подружками... Но, трагедии у меня в этом плане не было... А, вот, если бы нас было, к примеру пятеро, не знаю даже... Мне кажется в таких семьях нет прямо тесного какого-то контакта между детьми, родства душ... Потому что их много...


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Аглая | МаасДама Дырчатая | veronika | Lente | ТЛВ

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Да в семьях , где дети от одних родителей свои распри, а то и по более бывают..


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Милашка | Beata

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Да в семьях , где дети от одних родителей свои распри, а то и по более бывают..
Бывают да...  Моя мама с сестрой своей просто ненавидели друг друга в детстве))) Отец один. Нормальные отношения у них стали только когда были уже совсем взрослыми... Так что один отец или разные это еще не показатель... В семье у мамы моей было трое детей.Кроме них с сестрой еще брат, самый младший... И, вот, трое-это уже сложно... Тут уже за свое пространство приходится бороться...)


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Натан | МаасДама Дырчатая | Софа

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Каково на сердце у родителей, потерявших детей... трудно представить..
Это ужас. :sm55:

Но видимо у малолетней убийцы... было дааавно на душе плохо. Но тут крыша у нее совсем рухнула.
« Последнее редактирование: 11.10.24 07:53 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Тоже гость

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была вчера в 10:24

Ну вот, еще одна история о том, как счастливы дети в многодетных семьях, где мама с отчимом без конца выясняют отношения, устраивая
Согласна,и эта история напоминает о том- какая огромная ответственность ложится на родителей , желающих иметь много детей и прежде , чем рожать их, надо хорошо подумать - готова( готов) ли ты отдать всю себя детям, потому как - понятно, что с появлением каждого ребенка времени для себя будет оставаться все меньше и меньше.
И каждого ребенка надо ведь не просто одеть, не хуже, чем другие и создать ему условия, не хуже, чем у других, но ведь с каждым ребенком нужно найти время, чтоб просто понять его. Дети все разные, тем более, когда не от одного отца, к каждому нужно свой подход подобрать.

Чего тут обсуждать? Подросток с нестабильной психикой решил все свои проблемы одним махом, как мог, если взрослые на его просьбы никак не реагируют...
Да, действительно, обсуждать вроде, как и нечего и кого обвинять? - и мать жалко, и детей погибших жалко, но и тринадцатилетнюю тоже жалко.
Время ужасное - что дети смотрят, что впитывают в себя с детства? Что за мультики пошли? И ведь не оттащишь их от этих ужастиков, где все друг друга убивают, где стремятся любой ценой стать успешным, первым, лучшим. А зачем это все?
И не хотят они смотреть и читать наши добрые советские сказки и мультики без жестокости, где побеждает всегда добро, а не деньги.
Но с другой стороны - все смотрят одно и тоже- в садиках, школах делятся, обсуждают, но не все же вырастают агрессивными


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Nakano Takeko | НОКИА | Lente | BelayaBelka | Anastazia99

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 452

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

А мне и отца жаль убитых девочек... он и мать любил и детей.
Мужики еще ранимей женщин.не важно какой он был. Мне кажется он очень любил детей.
 


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | МаасДама Дырчатая | Милашка | Дара | ТЛВ

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Согласна,и эта история напоминает о том- какая огромная ответственность ложится на родителей , желающих иметь много детей и прежде , чем рожать их, надо хорошо подумать - готова( готов) ли ты отдать всю себя детям, потому как - понятно, что с появлением каждого ребенка времени для себя будет оставаться все меньше и меньше.
И каждого ребенка надо ведь не просто одеть, не хуже, чем другие и создать ему условия, не хуже, чем у других, но ведь с каждым ребенком нужно найти время, чтоб просто понять его. Дети все разные, тем более, когда не от одного отца, к каждому нужно свой подход подобрать.
Я вот, тоже об этом. Нарожать-дело не хитрое.Одеть, обуть, накормить-тоже при определенном стремлении не проблема. А вот, так чтобы каждый из них чувствовал себя любимым, нужным и особенным-вот это уже сложно...


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Ly

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была вчера в 10:24

Мы с сестрой от разных отцов. Роднее и любимее у нас друг друга нет людей(кроме детей, конечно))), но нас только двое. И разница в 9 лет.То есть никакого соперничества никогда не было, хотя, бесило, что я ее должна была за собой кругом таскать, когда гулять иду с подружками... Но, трагедии у меня в этом плане не было..
Нас трое от одного отца, я старшая и часто получала от родителей за младшего брата и часто слышала - ты старшая, ты должна была уступить ,хотя с братом мы почти погодки.
Сестра родилась, когда мне было 14 лет и тоже приходилось с ней нянчиться, гулять и тоже, бывало раздражало, что она мне мешала какие то дела дома делать и гулять с ней постоянно, но никакой ненависти я ни к брату, ни к ней не испытывала никогда - ни в детстве, ни во взрослом возрасте.
Хотя отношения у нас не близкие( сказывается разница в возрасте), но и ненависти нет, общаемся нормально, когда что-то случается помогаем друг другу.
В душе ,все равно,за брата с сестрой болеешь - так не хочется, чтоб с ними что-то плохое случилось.
Не понимаю  ненависти к близким людям.
А мне и отца жаль убитых девочек... он и мать любил и детей.
Мужики еще ранимей женщин.не важно какой он был. Мне кажется он очень любил детей.
Что детей любил - верю. Но, что мать любил сомнительно - когда любят не изменяют.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Натан | Милашка | BelayaBelka | Masench | Danochka

Т


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 133

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 08:28

Для меня это история, в первую очередь, о несвоевременной психиатрической помощи ребёнку. И это проблема не только с детьми, но и взрослыми.
Скорее всего, тянули с обращением к специалистам из-за боязни "постановки на учёт" - этого боятся все. Наблюдение у психолога (если оно и было) - было отмазкой. Но углубляться в проблему не стали. Вопрос еще с каким психологом, школьным? - это который на полставки и учитель, и завуч, и психолог после двухмесячных курсов? Если у девочки психиатрический диагноз (и он подтвердится) как ей мог помог психолог - не совсем ясно. Если только направить к профильному специалисту.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | rosalie | Eirlys | Afinna | Rita-Bel | Skifsaratov | All-Lina

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 20.11.24 00:55

Обрaтили внимaние, что в этой семье и порядок в доме и ремонт? A в головaх "рaзрухa". Дитё(по словaм подружек) нянькой определили. Нуaчо? Кудa ей девaться? Мaмa то выгоняет мч, то любовь неземнaя. "Муж" и отчим исполняет прогрaмму соглaсно плaну эволюции: совокупиться , кaк можно с большим кол-вом привлекaтельных сaмок. A в остaльном, прекрaснaя мaркизa... (ц)
Нет, конечно нет! Дaже при всех вводных подaвляющее большинство убийством проблемы не решaют. Нужен определенный зaложенный генетикой психотип. Нужнa почвa и внешняя "обрaботкa". Ну и вседозволенность вкупе с мягкими зaконaми рулит: Ой, ну одим челом меньше, одним больше - бытовухa жеж... 

Добавлено позже:
Я вот, тоже об этом. Нарожать-дело не хитрое.Одеть, обуть, накормить-тоже при определенном стремлении не проблема. А вот, так чтобы каждый из них чувствовал себя любимым, нужным и особенным-вот это уже сложно...
Нужной девочкa былa - все гуляют сверстницы, a онa детей кaрaулит. Мaме удобно. Отчиму тоже.
« Последнее редактирование: 11.10.24 10:03 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | BelayaBelka | Технофил | @Елена

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 285
  • Благодарностей: 3 269

  • Была сегодня в 00:12

Нужен определенный зaложенный генетикой психотип.
Не всегда. У кого-то силы нервного срыва - хватает убить себя, у кого-то - убить то что дает нервные срывы...
Как правило - дети боятся крови и вот таких жутких ран. Потому что это реалии - от пустяковишны в мультиках или кино. Это реально страшно. Чтоб быть к этому готовым - надо с детства препарировать кошек или собак. У неё - не было таких хобби.
Эта 13-летняя загнанная в угол - даст показания. Возможно - тот балкон на 8 этаже был выбран как место действия - откуда просто упасть на смерть. Не смогла наверное.
« Последнее редактирование: 11.10.24 10:15 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Ly | arinas

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 20.11.24 00:55

А мне и отца жаль убитых девочек... он и мать любил и детей.
Мужики еще ранимей женщин.не важно какой он был. Мне кажется он очень любил детей.
A может просто плыл по течению в семье, где зaпрaвлялa женщинa. Ночевaл нa скaмеечке и в тaмбуре - почему?


Поблагодарили за сообщение: НОКИА | Ерофея | Екатерина1984

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Что детей любил - верю. Но, что мать любил сомнительно - когда любят не изменяют.
И не бьют.
Детей вообще никто не спросил , нужен ли им такой отчим. Постоянные драки, скандалы, измены.
Девочку не защищаю, она понимала что такое хорошо, а что плохо, но и взваливать вину за происходящее в семье на ее психику не считаю правильным. Это и выход ненависти к отчиму и к ситуации в целом , когда на нее в очередной раз взвалили присмотр за детьми.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Маринетт | Матильда | aza2 | tainaliekki | BelayaBelka | All-Lina

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 285
  • Благодарностей: 3 269

  • Была сегодня в 00:12

A может просто
https://ura.news/news/1052827577
Цитирование
«13-летняя Лиза (имя изменено) убила его дочерей, чтобы отомстить», — говорится в сообщении. Отмечается, что скандалы в семье начались в начале лета. Причиной стали измены со стороны мужчины. По словам соседей, он часто спал на лавочке у подъезда и хотел жить вместе с дочерями, так как любил их. Однако Лиза умоляла маму не сходиться с ним, потому что считала его тираном. Несмотря на ее просьбы, мама продолжала с ним общаться. На этом фоне Лиза решила, убить двух малолетних сестер, так как считала, что их любят больше.
https://vm.ru/accidents/1173457-vybegali-bosikom-chto-izvestno-o-smertelnom-pozhare-v-dome-korable-v-moskve?utm_source=vm&utm_campaign=scroll&utm_medium=scroll
Цитирование
По его данным, девочка хотела больше проводить времени с друзьями, а после расправы и вовсе отправилась гулять в парк. Утверждается, что родители часто перекладывали груз ответственности за малолетних детей на старшего ребенка. В день убийства девочку вновь оставили дома, чтобы присмотреть за сестрами, хотя она планировала встретиться с подругами.
Если в семье - хватало средств на обстановку - ну чего бы няню не нанять. Хотя бы - на часы. Если уже эта тема - критично воспринимается...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Eirlys | AnCher

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 19:33

Сразу скажу - я считаю виновными родителей, конкретно - мамашу.

А по ситуации: дети 2-х лет - проблемные: в этом возрасте у ребёнка появляются свои границы, которые он настойчиво отстаивает. Для восприятия окружающих - становится ужасно капризным.
Ребёнок в пять лет - это уже вполне сформировавшийся человечек, который всё понимает, который может манипулировать окружающими ("у меня-то папа родной, а у тебя -алкаш, ты сама алкашка будешь, как твой папочка!")

 И вот со всем этим весёленьким коллективчиком на постоянной основе оставляли ребёнка, у которого вообще не было детства. Уверена, что мамашка спихивала девочек на старшую не просто "поводиться", а ещё и потому, что с малышками было реально - напряжно.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Матильда | Alla Shakhova | Ly | Mariza | BelayaBelka | Nihilist_a

Elisa


  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: Уфа

  • Была вчера в 20:21

Для меня это история, в первую очередь, о несвоевременной психиатрической помощи ребёнку. И это проблема не только с детьми, но и взрослыми.
Тоже так считаю.
 А психолог- это не психотерапевт. Конечно, владеет какими-то техниками для восстановления утраченного равновесия, первой адекватной помощи и оценке психологического состояния. Но в при серьезных "сдвигах" нужен врач и настоящая медицина. Другое дело, что не все решаются обратиться, и в результате эти болезни прогрессируют, так или иначе.
 
Наверное, при первых звоночках, при тестировании  школьного психолога, родителям  надо было присмотреться к психическому состоянию ребенка.Наверняка там какие то симптомы нестабильности  уже  проявлялись ранее,  а в этом ужасном случае произошел какой то триггер, который вскрыл психоз.
« Последнее редактирование: 11.10.24 10:29 »


Поблагодарили за сообщение: Beata | Skifsaratov

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был сегодня в 00:25

Мне кажется, ему с детьми идти было некуда, если выгонит, поэтому и спал на лавочке. А потом мирился после каждой ссоры. Атмосфера в семье так себе, дети сильно разного возраста. Но это ее «ахаха» дает понять, что явно там какое-то отклонение пропустили, то есть увидели что что-то не так, и наплевали на это. Надо было девочку вести к специалисту, но со столькими детьми это некогда было. Так то могла бы она подождать 14 лет и съехать жить с сестрой, если конечно она не с парнем живет. Если уж совсем прижало. А ее действия - это действия человека с проблемами с психикой.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | МаасДама Дырчатая

Elisa


  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: Уфа

  • Была вчера в 20:21

Мне кажется, ему с детьми идти было некуда,
Вроде бы эти дети были совместными с Ириной? Вроде бы уже так  выяснили? (я не совсем разобралась, кто кому кем приходится. :-[)


Поблагодарили за сообщение: Маринетт | Ly | Ерофея | Masench

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был сегодня в 00:25

Вроде бы эти дети были совместными с Ириной? Вроде бы уже так  выяснили? (я не совсем разобралась, кто кому кем приходится. :-[)
Вот и я так и не поняла, сначала утверждалось, что это его дети от бывшей жены, лишенной прав


Поблагодарили за сообщение: Ly | fedora

Ly


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 203

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.24 11:04

В обсуждении на Яндексе пишут, что убитые девочки не от этой мамы, а сожитель мамы привел жить своих дочек (!). Вдовец? И жили они вместе не шесть лет, а два года. Где правда?


Поблагодарили за сообщение: Маринетт | cofein | Тётя Оля

lilac72


  • Сообщений: 1 988
  • Благодарностей: 1 879

  • Расположение: Энгельс

  • Был 27.11.24 21:57

Не устаю благодарить судьбу за то, что не было у меня ни братьев, ни сестер родных...


Поблагодарили за сообщение: aza2 | Alla Shakhova | ariuna120 | prof | ФеяFeya | madama | Lina Caro | Rita-Bel