Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[Robinson]

Относительно того, что родители могут, а что не могут, я вырос в селе, мать работала в колхозе , имела высшее образование и была зоотехник, это к тому что человек как бы образованный. В моей комнате стоял большой шкаф , куда была помещена вся одежда начиная от зимних шуб курток пальто, кончая майками трусами , так вот когда я открывал этот шкаф, видел что там обсыпано белым порошком как мел , это я сейчас понимаю что это было ДДТ он же дуст , тогда же мне просто говорили это порошок от молей. И вот с этой отравой в паре метре от моей кровати я прожил десятилетия и вырос. Данный пример, яркая иллюстрация человеческой беспечности при использовании всякого рода химла.

[Дмитриевская]

Самым маленьким был котёнок.

он то всех и сдал в итоге.

[Comrade]

Кто выбросил этого котенка из дома? Когда он умер?

[VLV]

Около 11 часов не оказывалась никакая помощь.
А видели ли там родители, что они умирали на глазах, или не подозревали, что все так серьезно.

Насчет серьезности - до родителей, видимо, дошло только когда младшая девочка стала терять сознание, - только под утро
У самих-то взрослых симптомы были гораздо слабее, и они могли не осознавать степени отравления детей. Ну да, рвота. С кем не бывает...
Интересно, с чем они поначалу связывали это: с пищей или обработкой помещения? Если с обработкой, открыли бы при первых признаках отравления все окна настежь, но вроде как об этом отец на допросе не говорил. Есть, конечно, вариант, что сами не поняли. Может, действительно думали, что пищевое отравление и пройдет само.
Второй вариант - пытались скрыть использование сильнодействующего вещества.

Поведение родителей на похоронах...
Судя по доступным фото и видео, истерик не было, сознание не теряли. Оба в капюшонах, держались по возможности обособленно, но вместе. То есть не было впечатления, что, например, жена считает мужа виновным или наоборот. Виноватый вид был у обоих.
Мое мнение - поняли они, от чего это произошло. И что виноваты сами. Причем оба. Скорее всего решение о применении вещества принималось совместно. А, может, жена принесла, а муж использовал... Если не было левого средства, то просто нарушили все меры предосторожности и устроили душегубку. И скорую вовремя не вызвали - это тоже, вероятно, было их совместное решение.

Кто выбросил этого котенка из дома? Когда он умер?

На шерсти обнаружен дихлофос, значит, был в доме и умер там же. Скорее всего это была первая жертва и даже не тревожный звоночек, а настоящая сирена, которая могла спасти детей. Но родители ее не захотели услышать
Писали, что его труп был обнаружен возле кухонного стола. А еще - что родственники выбросили его на мусорку

[Nakano Takeko]

Отчего же не провести эту процедуру, пока дети в школе?

А! ну вот!  "Без запаха"... Надо с производителями работать, для чего произвели данную форму инсектицида? В чем смысл? Чтобы мухам не воняло?  Или чтобы люди не могли по запаху обнаружить присутствие и концентрацию препарата? 
 Если бы это воняло дихлофосом, то квартиру бы проветрили и все были бы живы...

[Дмитриевская]

Вопрос были ли в доме крысы и не посыпал ли отец ещё и пол от них крысиным ядом?
Судя по тяжести отравления, ушло не 2 баллона, а 22.

[Nakano Takeko]

В лечении сначала вычесываются волосы, гребнем с частыми зубчиками, затем наносится средство, одевается шапочка, выдерживается время согласно инструкции. Затем повторно вычесываются, смывается, повторно вычесываются чуть ли не каждая прядь. Т. е даже если они это делали всём семейством, естественно они вычесывали и смывали, а интоксикация никуда не делась. А если человек умирает, кровь уже не снабжает ткани, поэтому и есть версия, что эти паразиты уходят, но конкретно про мёртвых не скажу, т к больше по живым 🙃
Тем более если наносили на очень длительное время и уж тем более на всю ночь оставляя неоднократно

Вы будете смеятся, но мне в детстве так вшей травили после моря, тогда никаких специальных средств не было... Так вот. Во-первых после такой процедуры волосы сильно жирные, даже шампунем с одного раза не вымоешь. Думаю, на этот момент обратили бы внимание... И еще, если его долго держать, то он довольно сильно жжет кожу.Было бы покраснение на коже головы и так же это было бы замечено.Хотя бы уже в процессе проведения СМЭ. И, в наше аремя найти препараты от вшей специальные не проблема.Зачем им дихлофосом их травить?

Добавлено позже:
И, что не маловажно, мы с сестрой до сих пор живы и вполне здоровы после подобной процедуры))))

[Vyshnu]

Насчет серьезности - до родителей, видимо, дошло только когда младшая девочка стала терять сознание, - только под утро
У самих-то взрослых симптомы были гораздо слабее, и они могли не осознавать степени отравления детей. Ну да, рвота. С кем не бывает...
Интересно, с чем они поначалу связывали это: с пищей или обработкой помещения? Если с обработкой, открыли бы при первых признаках отравления все окна настежь, но вроде как об этом отец на допросе не говорил. Есть, конечно, вариант, что сами не поняли. Может, действительно думали, что пищевое отравление и пройдет само.
Второй вариант - пытались скрыть использование сильнодействующего вещества.

Поведение родителей на похоронах...
Судя по доступным фото и видео, истерик не было, сознание не теряли. Оба в капюшонах, держались по возможности обособленно, но вместе. То есть не было впечатления, что, например, жена считает мужа виновным или наоборот. Виноватый вид был у обоих.
Мое мнение - поняли они, от чего это произошло. И что виноваты сами. Причем оба. Скорее всего решение о применении вещества принималось совместно. А, может, жена принесла, а муж использовал... Если не было левого средства, то просто нарушили все меры предосторожности и устроили душегубку. И скорую вовремя не вызвали - это тоже, вероятно, было их совместное решение.

На шерсти обнаружен дихлофос, значит, был в доме и умер там же. Скорее всего это была первая жертва и даже не тревожный звоночек, а настоящая сирена, которая могла спасти детей. Но родители ее не захотели услышать
Писали, что его труп был обнаружен возле кухонного стола. А еще - что родственники выбросили его на мусорку

Насчет котенка - выбросили родственники. Скорее всего или когда отвозили семью в больницу или что имхо более вероятно когда приехали в дом после больницы.
Собственно котенок сдох скорее всего когда все уехали ну или когда все носились с отъездом в больницу

[Nakano Takeko]

 Насколько я поняла, окна у них в доме обычные деревянные без антимоскитных сеток.Поэтому и не проветривали.Если бы открыли окна, мухи бы снова залетели... Поэтому и дихлофос без запаха купили, чтобы потом окна не открывать.Возможно, решили, что если он не воняет, то и проветривать нет нужды...

[Дмитриевская]

Насколько я поняла, окна у них в доме обычные деревянные без антимоскитных сеток.Поэтому и не проветривали.Если бы открыли окна, мухи бы снова залетели... Поэтому и дихлофос без запаха купили, чтобы потом окна не открывать.Возможно, решили, что если он не воняет, то и проветривать нет нужды...

Сетки есть на окнах,  я показывала на скрине.

[Nakano Takeko]

Сетки есть на окнах,  я показывала на скрине.

https://dzen.ru/a/ZvY7NMTYZy-VODw8
 Если здесь фото их дома, то я сеток не вижу...

[Дмитриевская]

https://dzen.ru/a/ZvY7NMTYZy-VODw8
 Если здесь фото их дома, то я сеток не вижу...

На кухне видно

[Nakano Takeko]

На кухне видно

Ну, может на кухне только и была эта сетка, чтобы кухню проветривать, потому что там жарится еда... Но на общем фото дома сеток не видать...

[VLV]

Собственно котенок сдох скорее всего когда все уехали ну или когда все носились с отъездом в больницу

Не факт, он был из отравившихся самым легким по весу, до 1кг (отравление рассчитывается на 1кг массы тела, - чем больше вес - тем меньше концентрация)

По этой логике он должен был умереть первым, причем даже задолго до появления симптомов у людей
Нашли его у кухонного стола, так что не заметить его члены семьи не могли.
Обычно трупы животных выносят из дома, но в данном случае парочка у нас оригинальная - им пофиг: лежит себе, не мешает...

На батареях вещи разложены, для просушки вероятно. Значит, отец протапливал дом.
Угарный газ все бы чудесненько объяснил, но вроде как это легко определяется, уже бы озвучили.

А если угарного газа была небольшая концентрация, от него бы не отравились насмерть. А в сочетании с дихлофосом получилось убойно?

[GreK]

Кто выбросил этого котенка из дома? Когда он умер?

Выбросили родственники - это СК утверждает. Где был найден - не говорят, встречал два варианта - на кухне, и на крыльце дома.

Вот говорят не пьющая семья, есть фото, СК

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот фото с видео после уборки, прокуратура

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Почувствуйте разницу, как говорится. Убрали весь алкоголь и поставили ноут

[Comrade]

https://vsem-podryad.ru/purchase/e920bea9-5662-449d-a7e9-5ade03fe2786/

В 2020 году был выставлен тендер на ремонт котельной в д.Красная Сопка Красноярского района.
Возможно дом отапливался централизованно от котельной.
На фото дома печная труба не просматривается, может фото неудачные.
Но если предположить, что в доме печное отопление, то при его использовании образуется тяга воздуха из помещения, где она расположена, что должно поспособствовать снижению концентрации ОВ в воздухе.

[Nakano Takeko]

На фото дома печная труба не просматривается, может фото неудачные.
Но если предположить, что в доме печное отопление, то при его использовании образуется тяга воздуха из помещения, где она расположена, что должно поспособствовать снижению концентрации ОВ в воздухе.

Кроме котельни и печек существуют еще и газовые котлы...  А чем всех дихлофос не устраивает?

[VLV]

Возможно дом отапливался централизованно от котельной.

Сайт продажи домов в Красной сопке
https://onrealt.ru/poselok-krasnaya-sopka/kypit-dom

Отопление в основном - своя котельная + уголь
Водоснабжение и канализация - центральные

Добавлено позже:

А чем всех дихлофос не устраивает?

Недостаточной убойной силой

[МаасДама Дырчатая]

В больнице родителей обязaтельно должны были пытaть: чем предположительно отрaвились? Чтобы предпринять соответственные меры по купировaнию последствий. Если бы отец или мaть влaдели инфой, то перечислили бы всё, что им могло покaзaться подозрительным. Дети умирaют один зa другим, a родители темнят? Что, нaстолько циничны и безрaзличны? Ну нет конечно! Они явно были не в курсе. Либо не придaвaли роковому действию знaчения. Нaпример: мож сaми(a не сосед) неоднокрaтно опрыскивaли ядрёной химозой(не Вaрaном) тот же подвaл, дa хоть бы и пол(плинусы). И считaли это безопaсным, т.к происходило подобное неоднокрaтно. Вспомним, что в СМИ проскользнулa инфa о ХИМ. зaпaхе вокруг домa.
Увиделa кучу тaры от спиртного у кровaти отцa(сиги, пепельгицa - это его(ну не беременной же нa последнем месяце мaмы)). Он мог тупо вырубиться и не слышaть, что детям стaло плохо. К мaтери вопрос: дaже если муж никaкой, почему срaзу не позвонилa сестре в плaне срочной трaнспортировки деток? Может муж по пьяни зaпретил(нaорaл-гaркнул, чтоб не мельтешилa) Точной инфы о климaте в семье нет. Косвенно - это то, что ремонт не делaлся. Почему? Это обязaнности мужчины. Женщинa то в положении. Знaчит возможно не было взaимопонимaния.

[Nakano Takeko]

Вот говорят не пьющая семья, есть фото, СК

Котенок был пьющим...
Судя по стенам с отвалившимися обоями, такое ощущение, что дом какое-то время не отапливался и обои отвалились от сырости...  В доме батареи парового отопления и газовая плита, но газовых труб я не заметила нигде...

Добавлено позже:

Недостаточной убойной силой

Кто-то пробовал?

[МаасДама Дырчатая]

Добавлено позже:Недостаточной убойной силой

Дa! Все спецы в один голос вторят, что веществa в современных инсектицидных aэрозолях мaлотоксичны для человекa.

[VLV]

Дети умирaют один зa другим, a родители темнят? Что, нaстолько циничны и безрaзличны? Ну нет конечно!

Родители некоторое время провели в коме, но выжили. Их выписали как раз перед похоронами.

https://rtvi.com/visual/pohorony-umershih-ot-otravleniya-detej-v-krasnoyarskom-krae-foto-dnya/

Дети умерли в течение 2 суток. Может, когда их из комы вывели, детей уже не было в живых

Добавлено позже:

Кто-то пробовал?

Раньше были случаи отравления.
Но современные дихлофосы отличаются формулой от выпускавшихся ранее ядовитых. Общим у них осталось только название - "дихлофос"

Все спецы в один голос вторят, что веществa в современных инсектицидных aэрозолях мaлотоксичны для человекa.

[Nakano Takeko]

Дa! Все спецы в один голос вторят, что веществa в современных инсектицидных aэрозолях мaлотоксичны для человекa.

Кто эти спецы.Где их можно почитать? И, токсичность  зависит от количества вещества, попавшего в организм. Одно дело, если надышался, пока брызгал в комнате и вышел на свежий воздух потом, а другое дело, если дышал им всю ночь.Тем более-дети. Взрослые, как мы видим, остались живы... Дети в отдельной спальне спали, наверное? Может, после того, как дети легли спать дверь в их комнату закрыли, поэтому дихлофос оттуда особо и не выветривался...

[VLV]

Кто эти спецы

Современный дихлофос изготавливается по другой технологии, он не представляет опасности для людей. Об этом в пресс-центре НСН заявил заслуженный врач России, врач-эпидемиолог, заместитель президента Российской академии образования Геннадий Онищенко.

https://nsn.fm/society/delo-ne-v-dihlofose-onischenko-ob-otravlenii-semi-iz-krasnoyarskogo-kraya

[Nakano Takeko]

Современные дихлофосы отличаются формулой от выпускавшихся ранее ядовитых. Общим у них осталось только название - "дихлофос"

Да? Я периодически пользуюсь на работе как раз "без запаха"... Ос травлю в помещении. Два-три прыска на осу и першение в горле, раздражение бронхов и глаз имеет место... В течении часа стараюсь не заходить впомещение. Угарный газ на вскрытии определили бы, да и не на вскрытии тоже. По анализам крови, тем более что такая версия у следствия была. Проверяли бы кровь на наличие карбоксигемаглобина...

Добавлено позже:

https://nsn.fm/society/delo-ne-v-dihlofose-onischenko-ob-otravlenii-semi-iz-krasnoyarskogo-kraya

А... Онищенко...))))) Понятно.

[GreK]

Недостаточной убойной силой

Если постоянно травить дихлофосом, то вырабатывается иммунитет, и он практически перестаёт работать. Если как говорит травил постоянно - то им уже практически пофигу на него было, и он не оказывал ожидаемого эффекта.

На фото есть строительный фен, вот

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Одно из его применений - как раз убийство клопов и тараканов, и не только. Эффективность - 100%. Это частично объясняет оторванные обои - отрывали и продували горячим воздухом. А теперь кто из специалистов может ответить что будет происходить если нагревать осевший дихлофос или ещё какой инсектицид? Или их смешанных. Ещё такой момент, он обработал всё хорошо, допустим, он осел на батареи отопления, на ночь хорошо затопил - и произошло приличное его нагревание...

На баллоне написано:  Предохранять от прямых солнечных лучей, нагревания выше +50°C

[МаасДама Дырчатая]

Да? Я периодически пользуюсь на работе как раз "без запаха"... Ос травлю в помещении. Два-три прыска на осу и першение в горле, раздражение бронхов и глаз имеет место... В течении часа стараюсь не заходить впомещение. Угарный газ на вскрытии определили бы, да и не на вскрытии тоже. По анализам крови, тем более что такая версия у следствия была. Проверяли бы кровь на наличие карбоксигемаглобина...

Добавлено позже:А... Онищенко...))))) Понятно.

Ну Онищенко слaвен своими выскaзывaниям, эт понятно) Но тут цитировaли и других, более мaтёрых профи токсикологии. Врaчи тоже выскaзывaлись. Клиническaя кaртинa отрaвления не совпaдaет. Вот у вaс - в яблочко. Всё именно тaк и происходит при попaдaнии инсектицидной aэрозоли в лёгкие и нa слизистую глaз. Если бы средство от ос было смертельным, вы бы стaли зaдыхaться, a дaлее произошло бы порaжение ЦНС и летaльный исход. Это оч. быстро. A дети мучaлись всю ночь - рвоты, боли в ЖКТ и т.д.

Добавлено позже:

Если постоянно травить дихлофосом, то вырабатывается иммунитет, и он практически перестаёт работать. Если как говорит травил постоянно - то им уже практически пофигу на него было, и он не оказывал ожидаемого эффекта.

На фото есть строительный фен, вот

(Ссылка на вложение)

Одно из его применений - как раз убийство клопов и тараканов, и не только. Эффективность - 100%. Это частично объясняет оторванные обои - отрывали и продували горячим воздухом. А теперь кто из специалистов может ответить что будет происходить если нагревать осевший дихлофос или ещё какой инсектицид? Или их смешанных. Ещё такой момент, он обработал всё хорошо, допустим, он осел на батареи отопления, на ночь хорошо затопил - и произошло приличное его нагревание...

На баллоне написано:  Предохранять от прямых солнечных лучей, нагревания выше +50°C

Хорошaя гипотезa! Тут нужно понять - нacколько смертельно для людей многокрaтное проникновение инсектоцидa в обои. Яд выветривaется или всё же имеет свойство нaкaпливaться. И почему семья в один день среaгировaлa. По обоям зaметно, что порвaны дaвно.

[nataddd]

A дети мучaлись всю ночь - рвоты, боли в ЖКТ и т.д.

эти симптомы более присущи кишечному отравлению,но при кишечном отравлении еще и понос должен быть.И по новой инфе  началось все не утром, а около полуночи.Так что родители напрямую виноваты в неоказании помощи.И отец менее всего пострадал именно из за приема омепразола,

[Comrade]

На баллоне написано:  Предохранять от прямых солнечных лучей, нагревания выше +50°C

Может нельзя греть, потому что баллон может взорваться?

Добавлено позже:

эти симптомы более присущи кишечному отравлению,но при кишечном отравлении еще и понос должен быть.И по новой инфе  началось все не утром, а около полуночи.Так что родители напрямую виноваты в неоказании помощи.И отец менее всего пострадал именно из за приема омепразола,

А как омепразол мог повлиять на тяжесть отравления? Он же обеспечивает быстрое и эффективное ингибирование соляной кислоты?

[Эля 29]

Кто выбросил этого котенка из дома? Когда он умер?

вроде брат пострадавшего Дмитрия, после как их увезли, читала. Или кто что еще слышал?