Версия криминалиста Шкрябача.

[Владимир Хроменко]

Представьте себе ситуацию, человек стоит на тележке которая разгоняется и резко останавливается, человек летит дальше по инерции и ударяется грудью о препятствие ребра ломаются, а со стороны спины не каких следов тоже самое и при броске ударной волной. Если Тибо проломило череп рухнувшим карнизом то объясните как в таком случае остался не сломанный нос и не выбиты зубы ведь в этом случае всю тяжесть удара приняло лицо.

[maicom]

Представьте себе ситуацию, человек стоит на тележке которая разгоняется и резко останавливается, человек летит дальше по инерции и ударяется грудью о препятствие ребра ломаются, а со стороны спины не каких следов тоже самое и при броске ударной волной. Если Тибо проломило череп рухнувшим карнизом то объясните как в таком случае остался не сломанный нос и не выбиты зубы ведь в этом случае всю тяжесть удара приняло лицо.

Ударная волна создаёт перепад давления и если волна такой силы что способна отбросить человека так что у него сломались ребра то в первую очередь должны были пострадать барабанные перепонки второе это лёгкие третье это другие внутренние органы но этого Возрожденный не обнаружил,по моему предложению Тибо получил травму на каменной гряде и вниз его уже принесли без сознания, посмотрите про предыдущий поход где пострадал Коля Хан,посмотрите какая у него была травма даже фото есть его с повязкой

Шестьдесят лет назад шестёрка свердловских туристов, пытавшихся покорить зимнюю Манарагу, вынуждена была на самом старте разделиться, чтобы заброситься в горы самолётом.
Второй тройке - Игорю Дятлову, Петру Бартоломею и Николаю Хану - пришлось догонять остальных, перейдя на восточный склон Урала в экстремальных условиях - без спальных
мешков и печки. Из - за этой неудачи было потеряно не только пять дней, но и много сил, что, вероятно, сказалось на дальнейших событиях...

При спуске с перевала произошло ЧП: на второй, крутой ступени упал и сильно разбил голову о камень Коля Хан. Потеря сознания, памяти - все признаки говорили
о сотрясении мозга. Пострадавшего перевязали, разгрузили, спустили вниз; сразу под перевалом поставили лагерь.
Здесь, под перевалом пришлось провести три дня, ожидая, пока Хан сможет идти.

Травмированный Коля Хан. Из - за ЧМТ  был вынужден взять академический отпуск,
закончив институт на год позже остальных, в 1960 г.

Согрин в книге пишет что на помире по моему был случай когда турист сорвался и покатился вниз по фирну на пути был один единственный камень о который тот ударился головой и погиб,в книге про травматизм в лыжных походах

4.Х1.1986г. Северный Урал, г. Денежкин Камень Поход  Студенты
из Перми, 7 чел.
4.XI вышли и лагерь и начал восхождение на г. Денежки Камень. С собой взяли
два рюкзака с теплым вещам и аптечкой. Руководитель повел группу по левому бе­
регу Шегультинског каньона, по которому он «неоднократн поднимался на эту го­
ру». На опушке леса оставили рюкзаки.
 подход к вершин начался сильный ветер, порыв которого пережидали, опира­
яс на лыжные палки. Тура на вершине не нашли. Стали спускаться вниз. Оксан Пе-
трушенко жаловалась, что у не замерзают ноги, и торопила со спуском. Руководитель
посоветова всем не торопиться и правильно держать лыжные палки по отношени к
склону.
Окоп 16.00, оглянувшись на крик, увидел падающих по склону Гусельяикова и
Оксану, которая скользила на животе ногам вниз с возрастающе скорость». Через
нескольк секунд её не стало видно. Руководител поспеши вниз, сорвался, не сумел
задержаться после 80-100 м скольжени по склону.
Группа, опасаясь срывов, поднялась к вершин и оттуда спустилась к рюкзакам по
пути подъема. Окол 17.00 вс был в цирке. Оксану нашли без признаков жизни. У
нее, как потом установили, бы перелом свода и основани черепа.
5.XI тел Петрушена транспортировали с помощь 30 человек и других групп.

Возрожденный писал что он мог ещё несколько часов подавать признаки жизни,ему надели валенки скорее всего Люды т.к в одном валенке был один лишний носок такой же как на Люде,на нем была ее шапочка плотно завязана здесь на форуме предполагали что ее использовали в качестве повязки,здесь же в теме про Тибо разбирали позы гд в ручье и получается что трое лежали поперек ручья а Тибо вдоль,головой в сторону Люды ногами в сторону Золотарёва,Янеж пытался повторит на месте позы гд в ручье потом показывал Аскинадзи тот подтвердил что Тибо лежал так там же в ветке про Тибо высказали догадку что позы похожи на то если бы Люда стоя на коленях тащила Тибо на себя а Золотарёв подавал его за ноги и в этот момент их засыпало, дальше всех был Колеватов и у него почти не было травм и на фото видно что он лежал выше Золотарёва поэтому я предполагаю что Колеватов вызвал обрушение и сам упал вместе со снегом как на видео что я приводил.

[алекс шаркин]

          Версия получения ЧМТ Николаем Тибо при падении на грядах крайне маловероятна.Следствием было установлено ,что от палатки группа отходила организованно ,не бегом ,а спокойным шагом. Чтобы получить подобную травму надо очень сильно разогнаться и ,как лыжник с трамплина клюнуть носом вперёд прямо на камни.Как вы это себе представляете ? В любом другом случае падение пришлось бы на колени или спину.
Второе.Серые ,почти новые валенки ,как принадлежащие Тибо были упомянуты при опознании вещей Белясовым.То есть эти валенки принадлежали Николаю ,а не Дубининой или кому ещё .Третье.При длительной транспортировке парня разутые носильщики просто обязаны были использовать его валенки. Бессознательному туристу хватило бы дополнительных носок или обмоток.  Четвёртое.Около костра была обнаружена ковбойка Тибо-Бриньоля ,в то время как на нём присутствовал весь набор бивачной одежды за исключением рубашки -ковбойки. Раздевать ,снимать рубашку ,затем снова одевать человека,находящего в бессознательном состоянии , бессмысленно.Единственный вывод-Николай около костра пребывал в работоспособном состоянии .

[maicom]

Версия получения ЧМТ Николаем Тибо при падении на грядах крайне маловероятна.Следствием было установлено ,что от палатки группа отходила организованно ,не бегом ,а спокойным шагом. Чтобы получить подобную травму надо очень сильно разогнаться и ,как лыжник с трамплина клюнуть носом вперёд прямо на камни.Как вы это себе представляете ? В

Очень просто
Согрин

По мере того, как они выскакивали из палатки, тут же
устремлялись вниз, каждый оставляя свой след. Потому они
пересекаются, набегают друг на друга. Это породило разно-
чтение и разногласие при подсчете их количества. Но одно-
значно, при всей сложности их расшифровки, их было 9 пар.
 Эти следы приводили к огромной наледи, образованной от
подземных грунтовых вод. Устоять на ней невозможно. Здесь,
взлетая в воздух и падая на лед, они, набирая скорость, поне-
слись вниз по бугристому льду этой наледи. На пути торчали
камни. Это те самые каменные гряды курумников, что обозна-
чил Масленников на своих рисунках. Налетая на эти камни, на
большой скорости, от удара тело отбрасывало в сторону или
перекидывало через них и снова продолжалось скольжение вниз.
Остановиться и задержаться на этом склоне не было никакой
возможности. Кому-то повезло, проскочили мимо камней.О наличии наледи упоминает Р.Седов. Его наблюдения отно-
сятся к концу марта.
 «В солнечные дни сияла склоновая наледь, обширная площадь
льда, и она наводила на размышления.
…Больше подобного нигде в окрестностях поисков не наблю-
далось. Хотелось подойти к ней, взглянуть поближе, но этого
не удалось сделать».
 Седов поясняет это тем, что во время поисков была довольно
жёсткая полувоенная дисциплина. Покинуть стройную шеренгу
поисковиков с зондами, и где-то бродить в стороне, было невоз-
можно.
 После наледи мы разглядели трудно различимые следы, ко-
торые говорили о том, что резко изменился их характер. Они
стали кучными и небольшими по длине. Всё говорило о том,
что на этом скате кто-то мог пострадать, и кому-то помогали
передвигаться, поддерживали.
 Уже работая в спасательной службе Таджикистана, в моей
практике был похожий случай. На снежных склонах пика
Ленина сорвался болгарский альпинист. Ничто не предвещало
трагедии. Ровный склон внизу выполаживался, где он мог оста-
новиться. Но на склоне оказался один единственный торчащий
камень. Удар головой. Летальный исход.Ниже наледи следы исчезли совсем.

пусть даже не на наледи кто то подскользнулся а просто подскользнулся на камнях,сдуло ветром и т.д они шли в темноте при плохой или нулевой видимости.

Второе.Серые ,почти новые валенки ,как принадлежащие Тибо были упомянуты при опознании вещей Белясовым.То есть эти валенки принадлежали Николаю ,а не Дубининой или кому ещё .

Это был 59 год многие менялись вещами не было как сейчас я взял значит мое это первое например Юдин уходя оставил меховой жилет Дорошенко по моему а в итоге жилет оказался на Дятлова,второе валенки брали всего несколько на группу о чем писал сам Дятлов

Валенки нужны на привалах (ночёвках) по 1-2 пары на группу.

так же и штормовки и свитера которые выносили тайком на себе,часть снаряжения бралось на группу часть доставали сами,в походе обменивались это было другое время и другое поколение.

Третье.При длительной транспортировке парня разутые носильщики просто обязаны были использовать его валенки. Бессознательному туристу хватило бы дополнительных носок или обмоток.

Как раз он то же был босой а валенки ему надели уже внизу у костра когда поняли что он без сознания.

Четвёртое.Около костра была обнаружена ковбойка Тибо-Бриньоля ,в то время как на нём присутствовал весь набор бивачной одежды за исключением рубашки -ковбойки. Раздевать ,снимать рубашку ,затем снова одевать человека,находящего в бессознательном состоянии , бессмысленно.Единственный вывод-Николай около костра пребывал в работоспособном состоянии .

В костре были найдены сгоревшими мелкие вещи носки подшлемник и т.д по воспоминаниям у палатки так же были найдены мелкие вещи завёрнутые как в кулёк в ковбойку Дятлова,так же могли нести вниз и другие вещи в ковбойке Тибо и придя к кедру развернули и надели вещи,мы не знаем в чём они ушли от палатки мы знаем только то в чем они были найдены.Так же у него в куртке были найдены варежки которыми он сам не воспользовался и ни дал ни кому несмотря на обморожения плюс лишний носок в валенке которым он натёр бы ногу и было бы неудобно идти вниз с лишним носком и носок по цвету совпадает с носком на Люде и получается что у нее один носок такого цвета на одной ноге и Тибо лишний носок такого же цвета на другой ноге,плюс на нем была ее шапочка о чем есть запись в уд при этом Люда была найдена рядом т.е она сама поделилась этими вещами с ним при этом у него нет признаков того что он активно работал у кедра а так же его смерть была более длительной по сравнению с остальными у него пустой мочевой что возможно при серьезных нарушениях ЦНС на фоне чмт плюс у него как отметил Возрожденный сухое сердце и как отмечали здесь на форуме и не только это свидетельствует о том что у него запустился механизм тромбообразования этот механизм запускается при сильных кровотечениях для того что бы перекрыть рану у Люды и Золотарёва этого не было т.е они погибли очень быстро

« Сухое сердце» Н.Тибо говорит о том, что его смерть не была быстрой . Не было состояния мгновенной смерти, процесс угасания жизни протекал по более длинной цепочке сменяющихся стадий:  Сочетанная травма свода и основания черепа - Травматический шок(с потерей сознания)- Формирование обильного кровоизлияния под мозговые оболочки и в вещество головного мозга - Терминальное состояние(терминальная пауза, преагония, агония, состояние клинической смерти- биологическая смерть  в результате сердечно-легочной недостаточности).  В терминальной стадии произошли грубые нарушения со стороны органов дыхания и ритма сердца(фибрилляции желудочков),  повлекшее за собой тромбообразование  и формирование «Сухого сердца» . По времени этот процесс длился около часа(максимум два часа).

[totato]

Эти следы приводили к огромной наледи, образованной от
подземных грунтовых вод. Устоять на ней невозможно. Здесь,
взлетая в воздух и падая на лед, они, набирая скорость, поне-
слись вниз по бугристому льду этой наледи. На пути торчали
камни. Это те самые каменные гряды курумников, что обозна-
чил Масленников на своих рисунках. Налетая на эти камни, на
большой скорости, от удара тело отбрасывало в сторону или
перекидывало через них и снова продолжалось скольжение вниз.

При всём уважении, все эти события - лишь фантазии Согрина, от которых он кстати отказался. Реальна была лишь большая наледь от натёчных вод. Но она образовалась позже того, как этот участок прошли дятловцы.

Седов поясняет это тем, что во время поисков была довольно
жёсткая полувоенная дисциплина. Покинуть стройную шеренгу
поисковиков с зондами, и где-то бродить в стороне, было невоз-
можно.

Пусть Седов объясняет это "полувоенной дисциплиной". А мы, зная что к этому времени Кикоин уже провёл свои радиологические замеры на склоне, объясним это тем, что в некоторые точки склона действительно было лучше не ходить - опасно для здоровья.

[maicom]

При всём уважении, все эти события - лишь фантазии Согрина, от которых он кстати отказался. Реальна была лишь большая наледь от натёчных вод. Но она образовалась позже того, как этот участок прошли дятловцы.

Тут главное это следы,я написал пусть кто то споткнулся или подскользнулся на камне или его ветром сдуло,до каменных гряд следы шли шеренгой потом кучно потом вообще потерялись.На каменных грядах вполне возможно получить травмы.

[totato]

На каменных грядах вполне возможно получить травмы.

Это и не подвергается сомнению. Но не такие травмы, какие были у Дубининой, Золотарёва и Тибо. Вот Слободин и Колмогорова вполне могли травмироваться на грядах.

[maicom]

Но не такие травмы, какие были у Дубининой, Золотарёва и Тибо. Вот Слободин и Колмогорова вполне могли травмироваться на грядах.

Тибо мог получить упав головой на камень
про Золотарева и Люду я и не говорю,у Колмогоровой и не было серьезных травм а вот у Слободина спорная травма у него гематомы с двух сторон в височных областях плюс у него трещина с расхождением швов у него одна половина лица отечна а на другой стороне трещина характерно для того если бы был удар в одну сторону и получилась травма в противоударе,так же у него ссадины на шее и ссадины на костяшках,так же у него была кровь в надпочечника,как он получил эти травмы?катился со склона ударяясь то левым то правым виском?как он получил ссадины на шее?а ссадины на костяшках?он бил кулаком в снег?или полз на кулаках?его травмы сложнее всего объяснить как и банную кожу у него на ногах.

[Олег_ВП]

Тут главное это следы,я написал пусть кто то споткнулся или подскользнулся на камне или его ветром сдуло,до каменных гряд следы шли шеренгой потом кучно потом вообще потерялись.На каменных грядах вполне возможно получить травмы.

Ни один поисковик в 1959 не заявил о находке даже  капли   крови на этих грядах.