Группа Дятлова не была на Ауспии, а манси видели следы убийц. - стр. 4 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Группа Дятлова не была на Ауспии, а манси видели следы убийц.  (Прочитано 7727 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Был бы уголовник расчетливым, он не стал бы совершать преступление, которое сделало его уголовником.
НО!
 Для властей было бы очень выгодно, если бы виной всему были уголовники.
Найти какие-либо  улики никто не смог, потому что уголовники  к  бессмысленном убийству дятловцев непричастны.
Они очень корыстолюбивы и значительно проще действуют , чем Вам кажется.
Люди, которые разработали и осуществили план ухода из лагеря, не были обычными уголовниками..
 Вернее, они вообще не были уголовниками.
Поэтому и подходить к ним с уголовными мерками не стоит.
Будь это просто уголовники, власти бы не заморачивались с расследованием и сразу бы все списали на зэков, и никаких тайн.

Большинство бандеровцев сидело в лагерях по 58-й контрреволюционной статье, особенно главари.
Они ненавидели страну, в которую попали после войны, ненавидели советскую власть, ненавидели советских людей, а молодежь типа дятловцев, вообще, были для них врагами.
Думаю, что план побега готовился долго и тщательно.
Были люди на воле, которые помогали информацией и подготовили для беглецов зимнее обмундирование.
А группа Дятлова была выбрана случайно - только потому, что у них был самый северный маршрут.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 784
  • Благодарностей: 3 528

  • На форуме

Объясните, как бандеровцы смогут уйти  зимой,  если  в тех краях каждый чужой след  это уже ЧП.
« Последнее редактирование: 21.04.24 22:10 от fei »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Объясните, как бандеровцы смогут уйти  зимой,  если  в тех краях каждый чужой след  это уже ЧП.
..
Манси Анямовы и Шешкин, когда обнаружили следы узких лыж по Ауспии, они кому-нибудь сказали об этом?
Только через месяц на допросах они рассказали об этих следах.

И манси, и поселенцы из бывших заключенных не очень «дружили» с милицией, чтобы сообщать им о каждом увиденном следе в тайге..
Кроме того, в Вижай каждую зиму «сваливалось» н... ное количество туристических групп, поэтому чужие следы там не были каким-то ЧП..

Только параллельно с дятловцами шли четыре группы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.04.24 22:11 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 784
  • Благодарностей: 3 528

  • На форуме

1. Манси Анямовы и Шешкин, когда обнаружили следы узких лыж по Ауспии, они кому-нибудь сказали об этом?
Только через месяц на допросах они рассказали об этих следах.
2. И манси, и поселенцы из бывших заключенных не очень «дружили» с милицией, чтобы сообщать им о каждом увиденном следе в тайге...
3. Кроме того, в Вижай каждую зиму «сваливалось» н... ное количество туристических групп, поэтому чужие следы там не были каким-то ЧП...
Только параллельно с дятловцами шли четыре группы.
1. Манси в первую очередь поставят в известность начальника своего стойбища, который, как известно, был коммунистом. Вождь стойбища и   сообщит в райком.  В тайге тех лет посторонние были видны, как тараканы на белом ватмане.
2. Им милиция без надобности. Сами выловят и доставят куда нужно. Чужак в их угодьях — это опасность для детей и стойбища. К появлениям посторонних охотники везде относились серьезно.
3. Туристы чем-то похожи на беглых зэков, или охотники были дебилами с рождения?

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Рядом с палаткой проходит граница трёх областей,
 зачем обставлять как смерть от замерзания когда можно было побросать тела в ручей, забрать продовольствие а палатку сжечь и уйти в ближайшую область,
пока найдут пока начнут следствие уже могли затеряться, это не город и искать начнут не сразу так и случилось,
 потом нужно время на то что бы добраться, в случае с ГД прошел почти месяц.
1. На то и был расчет, что рядом границы трех областей – легче затеряться.
Потому и выбрали группу с самым северным маршрутом, чтобы потом махнуть за одну из этих границ.
 И, наверняка, беглецы выбрали самый неожиданный маршрут ухода.

2. Чужаки же не знали, когда начнут искать туристов – может сразу, если манси обнаружат тела и палатку, а может через месяц..
Они просчитали все варианты и, видимо, решили, что фабрикация замерзания группы, позволит им, вообще, избежать и погони, и основательного расследования.
Если группа замерзла, то какая может быть погоня?

3. Сказать точно, что чужаки не взяли продовольствие, никто не может.
Могло быть и так, что поисковики нашли лабаз уже без продовольствия, доложили туда продукты в картонках, а потом «нашли» лабаз уже официально.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13

ФЫабрикация замерзания группы? Это каГ?

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

1.Манси в первую очередь поставят в известность начальника своего стойбища, который, как известно, был коммунистом.
Вождь стойбища и   сообщит в райком.
 В тайге тех лет посторонние были видны, как тараканы на белом ватмане.
2.Им милиция без надобности. Сами выловят и доставят куда нужно.
Чужак в их угодьях — это опасность для детей и стойбища.
К появлениям посторонних охотники везде относились серьезно.
3.Туристы чем-то похожи на беглых зэков, или охотники были дебилами с рождения?
...
1. У манси никогда не было  начальников стойбищ. Это вы с Чукоткой попутали. Стойбища – это стоянки кочевых народов.
Манси – лесной народ, они таежники, охотники, рыболовы.   Оленей они разводили только в качестве ездовых и для еды,  из шкур шили одежду.
Манси свои селения, с деревянными рублеными домами, называют паули, или жили в юртах, когда семьи перемещались поближе к своим охотничьим угодьям.
У каждого рода манси были свои родовые охотничьи угодья.
Самый старший мужчина в семье - был главой рода, он руководил жизнью семей манси этого рода, все ему подчинялись и слушались.

2. Манси действительно сдавали в милицию беглых уголовников, когда те встречались им в тайге.
Почему они это делали – это, возможно, связано с психологией манси, с их верованиями и восприятием жизни.

3. Чужаки, которые шли за дятловцами, могли быть одеты, как туристы или, как вохровцы, преследовавшие беглых зэков.
Я не сомневаюсь, что манси видели не только лыжню чужаков, но и их самих.
Но говорить об этом было опасно, поэтому они и молчат до сих пор.

4. Думаю, что дятловцев они тоже видели, поскольку туристы постоянно натыкались на следы манси, о чем и писали в своих дневниках.
В допросных манси Анямовы и Шешкин признались, что охотились между Лозьвой и Ауспией в тех же числах января, когда там проходила группа Дятлова.
Манси знали, что произошло с группой, знали, кто их убил. Но говорить об этом они не хотят даже сейчас.
Возможно, что именно манси первыми обнаружили тела и палатку туристов, но мансийские лыжи не оставляют следов.
« Последнее редактирование: 24.04.24 18:45 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 784
  • Благодарностей: 3 528

  • На форуме

Я не сомневаюсь, что манси видели не только лыжню чужаков, но и их самих.
Но говорить об этом было опасно, поэтому они и молчат до сих пор.
Кого боятся манси?

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 10:27

Таёжные охотники ,хоть манси хоть не манси в тех краях где были лагеря жёстко инструктировались встретив беглого Жека в плен не брать потому что бежали из лагерей не всякая шантропа а отъявленные головорезы с большими сроками которым терять было нечего и зарезать человека для них было проще чем курицу. За ликвидацию бегунка ещё и вознаграждение от хозяина зоны получали в продуктовом и денежном выражении. И уж поверьте ,беглого зека от заблудившегося геолога могли определить безошибочно.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13

Таёжные охотники ,хоть манси хоть не манси в тех краях где были лагеря жёстко инструктировались встретив беглого Жека в плен не брать потому что бежали из лагерей не всякая шантропа а отъявленные головорезы с большими сроками которым терять было нечего и зарезать человека для них было проще чем курицу. За ликвидацию бегунка ещё и вознаграждение от хозяина зоны получали в продуктовом и денежном выражении. И уж поверьте ,беглого зека от заблудившегося геолога могли определить безошибочно.
Откудова такая ваша информация?

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 784
  • Благодарностей: 3 528

  • На форуме

Откудова такая ваша информация?
Человек из Печоры.  В тех краях такая информация практически  из первых рук.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Кого боятся манси?

А кого боимся мы, когда плюем через левое плечо, увидев перед собой черную кошку перебегающую дорогу?
А ведь наше язычество осталось далеко в прошлом.

Манси язычники до сих пор. Убийство группы произошло на их территории, можно даже сказать – в их доме, где они жили и охотились.
 С них могли взять клятву, под угрозой проклятия рода, что манси будут молчать! И они молчат уже много лет.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Из тех, кто мог убить, манси могли бояться только своих и хантов - тех самых "диких остяков", о которых говорил Куриков. Кто-то подозревает бывших уголовников из посёлка, но зачем бы уголовникам переться к чёрту на рога в такую плохую погоду, если они ничего не взяли, и даже девушек не изнасиловали? В то, что убили силовики, очень мало верится. Кроме прочего, им пришлось бы долго возиться, мучая туристов. Представляется, что единственный вариант с силовиками - забрали туристов, а потом вернули трупы, но и это сомнительно: зачем было возвращать? Легко было бы свалить на то, что провалились под лёд, и трупы куда-то унесло.

Если взять высказывание поисковиков о том, что видели там старые лыжни, и было "сразу видно", что они не принадлежат дятловцам, то это - широкие лыжни, иначе не было бы "сразу видно".

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48


Из тех, кто мог убить, манси могли бояться только своих и хантов - тех самых "диких остяков", о которых говорил Куриков.
...
Майя Пискарева по поводу Анямовых.

«В.Андросов еще два года назад заметил, что подобную тамгу, что запечатлели дятловцы на фотографиях, он видел в книге А.Алквиста, в которой рассказывалось о тамгах хантов.
И вот выясняется, что Анямовы - пришлые в Ивдельском районе люди, на самом деле ханты, остяки. И тамга их - хантыйская.»

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Кто-то подозревает бывших уголовников из посёлка, но зачем бы уголовникам переться к чёрту на рога в такую плохую погоду, если они ничего не взяли, и даже девушек не изнасиловали?
В то, что убили силовики, очень мало верится. Кроме прочего, им пришлось бы долго возиться, мучая туристов.
...
1. Бывшим уголовникам из поселка, которые отсидели свой срок и остались жить рядом с лагерями, не было никакой надобности убивать туристов,
поскольку они уже были свободными людьми и могли уехать, куда хотели.
А спецпоселения с калмыками, немцами, поляками, крымскими татарами и тд. были расформированы еще в 1956 году, народы реабилитированы.
В 1957 году пяти репрессированным народам, из семи, вернули автономии (кроме немцев и крымских татар).

2. Силовикам убивать туристов, вообще, не было никакой надобности. Зачем?
Перепутали с беглыми уголовниками?.. Но тогда какие же они силовики..

3. Мое предположение в этой версии – это то, что ограбление туристов было частью плана побега кого-то из очень значимых заключенных,
которые отбывали там длительный срок, возможно, за военные преступления.
Ахиллесова пята любого побега, из тех мест – это отсутствие продовольствия на дальнюю дорогу через зимнюю тайгу.
Сообщники на воле могли приготовить в условленном месте: одежду, лыжи, еду на первое время..
 Но продуктов на весь путь через тайгу просто негде было взять - время такое было..

И выход нашли – забрать еду у группы туристов, которые каждую зиму прибывали в большом количестве в Вижай.
План побега был нестандартный – на север, через границы соседних областей, подальше от ближайших ж/д дорог и населенных пунктов.
Выбор группы Дятлова был случайным – у них был самый дальний северный маршрут.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Мое предположение в этой версии – это то, что ограбление туристов было частью плана побега
Беглые взяли бы вещи туристов, которые очень пригодились бы для выживания.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Беглые взяли бы вещи туристов, которые очень пригодились бы для выживания.
Особенно деньги и спирт.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Особенно деньги и спирт.
Всё бы взяли и лыжи и палатку и особенно документы. А трупы реально бы спрятали не в ручье, а поглубже в лесу в какой-нибудь яме и завалили бы ветками. Без денег и документов далеко не убежишь и не уедешь, а так какое-то время можно выдвать себя за туристов.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Беглые взяли бы вещи туристов, которые очень пригодились бы для выживания.
Чтобы побег удался, беглые не должны были оставлять следов.
Они даже смерть туристов представили, как от замерзания, а четверых, сильно покалеченных, спрятали так, что их нашли только весной.

Взятые из палатки вещи – это след, по которому оперативники начали  бы копать.
Кроме того, в случае поимки, вещи туристов на беглецах – это прямая улика их причастности к убийству дятловцеы.
Но все же часть теплых вещей пропали, их не нашли ни на туристах, ни в палатке.
Эти вещи не были переданы родственникам.

Трое дятловцев, когда пришли с Отортена, они переоделись в палатке, оставив в ней  свою мокрую одежду.
В описи вещей из палатки были записаны:
- телогрейка дамская с искусственным темно коричневым воротником, которая принадлежала Зине Колмогоровой.
- куртка меховая с замками «молния», принадлежавшая Дятлову,
- черная телогрейка Рустема Слободина.

Дятлов - надел меховую куртку-безрукавку, которую Юдин оставил Колеватову.
Слободин – надел запасную телогрейку Тибо.
Зина – надела телогрейку Люды.
На всех троих были валенки, в которых они ходили на Отортен.
Причем Зина Колмогорова ходила на Отортен в валенках Дорошенко, поскольку своих валенок у нее не было.

Теплые вещи, которые не нашли, и которые не были переданы родственникам:
- запасная телогрейка Тибо
- телогрейка Люды Дубининой
- валенки Дятлова
- валенки Дорошенко.

Чужаков было немного, трое-четверо, а значит и вещей они взяли немного.
Чтобы не следить у палатки, они забрали теплую одежду у оставшихся троих дятловцев.
Причем они взяли только те вещи, которые трудно было бы идентифицировать даже при поимке беглецов – телогрейки и валенки.
« Последнее редактирование: 04.05.24 10:27 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Всё бы взяли и лыжи и палатку и особенно документы.
А трупы реально бы спрятали не в ручье, а поглубже в лесу в какой-нибудь яме и завалили бы ветками.
Без денег и документов далеко не убежишь и не уедешь, а так какое-то время можно выдвать себя за туристов.
...
Если побег был подготовлен при участии людей с воли, то у чужаков было все – и снаряжение, и туристическая одежда, и документы.

- телогрейки, ветровки, валенки – все это можно было купить, не вызывая подозрений, или стащить на складе, если был доступ..
- могли даже купить одежду у манси, поскольку та была более пригодна для выживания в зимней тайге. 
А манси за бутылку водки все могли продать..
Может манси и молчат до сих пор, что считают себя причастными к трагедии с туристами.

- документы можно было подделать или стащить у вольнонаемных в поселке.
и спрятать документы легко – например, зашить в одежду.

Но главное, чего нельзя было ни купить на месте, ни привезти откуда-то из города – это продовольствие.
Причем тогда это называлось не купить, а достать.
Достать, привезти и где-то спрятать продукты для 3-4 человек, примерно, на 20 дней пути по тайге – это была проблема.
Покупка и перемещение такого количества продуктов, даже малыми партиями, могло вызвать подозрение, тем более что осведомителей в поселках при лагерях было предостаточно.
Да и где хранить продукты до поры до времени?
Если одежду и снаряжение сообщники с воли могли просто у себя держать дома, то продукты вряд ли..

Ограбление туристической группы – решало проблему с продуктами.
И, возможно, даже, что это ограбление удалось..
« Последнее редактирование: 04.05.24 12:27 »

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 20:23

Ограбление туристической группы – решало проблему с продуктами.
И, возможно, даже, что это ограбление удалось..
А зачем грабить, если можно своровать из лабаза? Несколько дней форы плюс движение  в  сторону, куда нет смысла идти ГД.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

А зачем грабить, если можно своровать из лабаза?
Несколько дней форы плюс движение  в  сторону, куда нет смысла идти ГД.
Невозможно своровать из лабаза, не зная, где он находится.
Четверых туристов забили у кедра или в овраге, когда выбивали из них местоположение лабаза.
Получив информацию, чужаки забрали продукты и ушли..

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 20:23

Невозможно своровать из лабаза, не зная, где он находится.
Четверых туристов забили у кедра или в овраге, когда выбивали из них местоположение лабаза.
Получив информацию, чужаки забрали продукты и ушли..
Странные чужаки получаются. Смогли не оставить следов, разделить группу, убить, спрятать концы в воду, а вот лабаз по следам лыж не смогли.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Странные чужаки получаются.
Смогли не оставить следов, разделить группу, убить, спрятать концы в воду, а вот лабаз по следам лыж не смогли.
...
Первая попытка покорения Отортена была предпринята дятловцами 1 февраля со склона горы Пумсульнёль.
Но сильный шквалистый ветер буквально сдул их в долину Лозьвы.

Утром 2 февраля ветер в горах продолжал бушевать, возвращаться назад не имело смысла.
Дятловцы решили где-то переждать ветер и штурмовать Отортен уже со склона горы Холатчахль.
Возможно, группа решила пережидать ветер в верховьях четвертого притока Лозьвы, в лесистой зоне, и они пошли на перевал.
Но здесь их ждала засада.  После драки, группа  ушла дальше - за Перевал, в верховья Ауспии.

Зимой при хорошем ветре и рыхлом снеге следы на открытых местах заносит буквально моментально в течение получаса.
Потом, когда снег начнет подтаивать, следы обязательно проявляются.
Но во время пурги отследить лыжню туристов было невозможно..
Чужакам оставалось только ждать, когда группа пойдет на Отортен, а то, что дятловцы пойдут на гору, они не сомневались..
Неизвестно, как долго группа Дятлова пережидала пургу в верховьях Ауспии – может день, может два..
Но они были настроены на выполнение плана похода.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Но сильный шквалистый ветер буквально сдул их в долину Лозьвы.
Такое могло бы быть при попытке вернуться в палатку, а особенно - если склон был скользким. Легко представить, что Дятлов с Колмогоровой штурмовали склон до последнего, а остальные ушли вниз. Деятель, принимавший участие в поисках на Кольском, по тем поискам ничего  полезного не сообщил, но привёл интересный эксперимент с часами, которые, действительно, останавливаются... А у нас тут - такие показатели: часы Тибо - 8:14 и 8:39, Слободина -  8:45, Дятлов - 5:31. Т.е., у Тибо и Слободина - компактненько, а у Дятлова - на 3 часа раньше. Правда, неизвестно, когда умерли двое у кедра: явно, раньше найденных в овраге...

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:11

У дятловцев было 4 варианта радиалки на Отортен:
У Вас фундаментальный труд и уровень явно не для моей песочницы. Но вот эти фото...
1 февраля.
Утро в долине Лозьвы.
сделаны на месте обнаруженного лобаза на Ауспии. Это уже было установлено задолго до меня, но мне было что-то нужно и я пересмотрел каждое дерево и сравнил в деревьями на месте лобаза на одном из кадров пленки дятловцев, с половиной этой палатки и на месте майского фото с Аскинадзи и Суворовым - это точно одно место. Если это имеет значение для Вашей версии - учтите это замечание. Если нет, не обращайте внимания...
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=128;preview
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-20-1.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-015.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-017.jpg
Эти все фото и фото "Утро на Ауспии" сделаны в одном месте. Впрочем, если Вы настаиваете, что Все эти товарищи были где-то на Лозьве и скрывали это от общественности, я спорить не буду...
« Последнее редактирование: 04.05.24 19:34 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Такое могло бы быть при попытке вернуться в палатку, а особенно - если склон был скользким.
Легко представить, что Дятлов с Колмогоровой штурмовали склон до последнего, а остальные ушли вниз.
Деятель, принимавший участие в поисках на Кольском, по тем поискам ничего  полезного не сообщил,
но привёл интересный эксперимент с часами, которые, действительно, останавливаются...
А у нас тут - такие показатели: часы Тибо - 8:14 и 8:39, Слободина -  8:45, Дятлов - 5:31. Т.е., у Тибо и Слободина - компактненько, а у Дятлова - на 3 часа раньше.
Правда, неизвестно, когда умерли двое у кедра: явно, раньше найденных в овраге..
\\\\

Я уже писала выше – группа разделилась..
3-го, 4-го или даже 5-го  февраля, когда ветер стих, трое ушли пешком на Отортен - Дятлов, Колмогорова и Слободин.
Шестеро других туристов остались их ждать в палатке на склоне.

При ветре палатку на склоне не поставить!
Значит вся последующая трагедия разворачивалась на склоне Холатчахль уже после того, как стихла пурга в горах.

Нападение на группу произошло, когда они разделились.
Возможно, что первыми увели в лес Тибо и Золотарева, они были одеты и могли отойти от палатки – или фотографировали или охраняли.
Потом напали на остальных прямо в палатке и тоже увели в лес.

Дятлов, Слободин и Колмогорова пришли с Отортена ближе к вечеру.
По следам они поняли, что случилось.
Скинув мокрую одежду в палатке и, надев чужую сухую, они бросились в лес спасать своих.
Вряд ли они понимали, что опасность смертельная.. Скорее думали о повторной драке.
Но наткнувшись у кедра на тела двух Юр, поняли, что спасаться  нужно уже им самим.
Развернувшись побежали обратно к палатке. Чужаки догнали, началась драка..
Думаю, что ребята крикнули Зине – «беги», а сами приняли оборону. Именно поэтому Зина убежала дальше всех к палатке.
Силы были неравными – удары в голову, и чужаки бросили  ребят в бессознательном состоянии умирать на снегу, предварительно сняв с них теплую одежду.

Что касается часов,  то по ним невозможно судить о времени смерти дятловцев.
Все зависит от того, когда их заводили последний раз – это главный фактор для остановки!..
 Влажность и минусовая температура – это уже дополнительные факторы для остановки.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 784
  • Благодарностей: 3 528

  • На форуме

Особенно деньги и спирт.
Особенно двух молодых девушек.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

У Вас фундаментальный труд и уровень явно не для моей песочницы. Но вот эти фото... сделаны на месте обнаруженного лобаза на Ауспии.
Это уже было установлено задолго до меня, но мне было что-то нужно и я пересмотрел каждое дерево и сравнил в деревьями на месте лобаза на одном из кадров пленки дятловцев,
 с половиной этой палатки и на месте майского фото с Аскинадзи и Суворовым - это точно одно место.
Если это имеет значение для Вашей версии - учтите это замечание. Если нет, не обращайте внимания...
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=128;preview
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-20-1.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-015.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-017.jpg
Эти все фото и фото "Утро на Ауспии" сделаны в одном месте.
Впрочем, если Вы настаиваете, что Все эти товарищи были где-то на Лозьве и скрывали это от общественности, я спорить не буду...


Уважаемый, Дед мазая, вы меня сподвигли на переосмысление последних дней маршрута дятловцев. Спасибо вам..))
Кроме совпадения берез на фото палатки и на фото с Аскинадзи, есть еще один фактор, который нужно учитывать.
До этого ни на одной из пленок туристов не было кадров с палаткой.
И не потому, что не хотели снимать, просто не получалось или не успевали.

1. Вечером, когда приходили на ночевку и ставили палатку, было уже темно для съемок, поскольку солнце уходило за горизонт в 16.60, а в лесу темнело еще раньше.

2.  Утром, когда просыпались было еще темно – восход солнца только в 9:30.
К концу утренних сборов было уже достаточно светло, чтобы снимать, но к этому времени палатка была уже свернута.
А это значит, что утром 1-го февраля, после ночевки на Лозьве (после спуска с  Пумсульнёль), ни Кривонищенко, ни Тибо палатку не снимали.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


3. На фото палатки, как и на фото с с Аскинадзи, хорошее освещение, хотя пасмурно и нет солнца.
Из этого можно сделать только один вывод, что оба снимка были сделаны днем.
- с Аскинадзе понятно, они туда добрались с перевала только часам к 12:00- 01:00.
- а вот палатка дятловцев могла стоять днем только в том случае, если у них была дневка!

В дневниках дятловцев нет упоминаний о дневке,  последняя запись - от 31 января. 
Дневку дятловцы могли устроить только после ночевки с 1-го на 2-е февраля на Ауспии, куда они ушли после драки с чужаками.
Им нужно было время, чтобы переосмыслить случившееся, кроме того они пережидали штормовой ветер в горах.
Думаю, что тогда же они решали – идти ли им на Отортен, или сразу идти до реки Пурмы, подняться по ней на перевал и спуститься в верховья Вишеры.
В обоих случаях нужно было пережидать ветер.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Место единственной стоянки дятловцев на Ауспии.

Комментарий Аскинадзи к фотографии с места лабаза

Цитирование
«А к лабазу на Ауспии в наше время была хорошая торная лыжня.
Мы на него вышли без труда, кстати, заранее зная, что там уже ничего нет, что он давно пустой.
Поэтому ненадолго задержались около него.

Что касается точной привязки к местности, то я не нашёл ни одной порядочной схемы (а лучше - карты),
чтобы попытаться поставить ориентир на лабаз.
По времени я знаю, что Дятлов от лабаза до места палатки шёл не более 1,5 часов.
Значит, где-то в радиусе  4-5 км надо искать лабаз за перевалом.
К сожалению, мы не засекали времени в пути, но никогда не устраивали гонок,- ходили размеренным шагом.
Напрягая память, я так и не смог вспомнить наш путь.
Когда есть дорога, на все её повороты и загибы не обращаешь внимания, зная, что всё равно придёшь туда, куда ведёт дорога.
Лыжня просматривалась от перевала до самого лабаза, а как она шла, нам было наплевать.
Шли мы втроём, третьим был Толя Мохов (он фотографировал).»
...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


1. Аскинадзи утверждал, что дорога, от палатки на склоне до лабаза,  была практически прямой и хорошо просматривалась.
Этим условиям отвечает только тропа манси вдоль левого берега Ауспиии и ее первого левого притока..
Это относительно прямая перегонная тропа, которая с Ауспии выходит прямо на перевал.
Если отложить радиус в 4.5 км от палатки на склоне, то попадаем на пересечение Ауспии и ее первого правого притока.
Именно там и была стоянка дятловцев на Ауспии.
1-го февраля, от ночевки на Лозьвы до стоянки на Ауспии, туристы прошли 11 км.

2. Место для стоянки было выбрано с тем расчетом:
- заложить лабаз, очень удобнее место на пересечении путей.
- сбегать на Отортен, с промежуточным отдыхом на склоне Холатчахль,
- вернуться к лабазу, забрать его,
- по правому притоку Ауспии дойти до мансийской тропы,
- а дальше по мансийской тропе на реку Пурму, вдоль Пурмы - на перевал и на Вишеру.

До подъема на гору  Пумсульнёль, дятловцы шли по относительно ровной местности, вдоль рек и по мансийским тропам.
Думаю, они и дальше проложили бы свой путь по рекам и мансийским тропам, взбираясь по ходу на запланированные вершины.
Обжегшись на на Пумсульнёль, Дятлов отказался от своего горного маршрута, поскольку ветер мог сильно замедлить движение группы.
« Последнее редактирование: 05.05.24 22:00 »