Манускрипт Войнича

[Дмитрий Карягин]

Да что то зашифрованное, вроде глаголицы.

Глаголица- всего лишь один из алфавитов,используемых в славянских языках. Сама по себе она шифром не является. Ее можно использовать для шифрования,но для этой цели можно воспользоваться с тем же успехом и кириллицей, и латиницей.

Добавлено позже:

А есть уверенность, что все письмена, древние тексты, известные еще 500 лет назад, сохранились до сих пор? Может, ни одного образца подобной письменности не осталось? А может лежит в какой-то библиотеке в архивах и никто про это не знает?

Древние тексты пятьсот лет назад только стали известны. . Ну ладно, широко известны.

Добавлено позже:

(Ссылка на вложение)

[San4es]

Аглицкого доктора Ди на авторство книги еще не рассматривали?Тот еще кощун.

[Djacka]

https://lenta.ru/news/2017/04/19/math/

[egregor]

Похожая книга, можете посмотреть здесь

http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=cotton_ms_vitellius_c_iii_f011r#

Добавлено позже:






Зверушки даже есть





 

Добавлено позже:

[ангелина]

http://fedpress.ru/news/77/society/1775255

[Абырвалг]

Ученые расшифровали сие творение. Вы будете смеяться, но таки это иврит!
https://nplus1.ru/news/2018/01/26/voynich-again

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Дмитрий Карягин]

Ученые расшифровали сие творение. Вы будете смеяться, но таки это иврит!
https://nplus1.ru/news/2018/01/26/voynich-again

С этого надо было начинать.
Когда-то всю клинопись пытались расшифровать при помощи древнееврейского языка. Правда,безуспешно.

[Sergei_VL]

Самое главное: для кого такая шифровка предназначалась? Если это пособие по фармацептике, или альтернативная современной химия, то тот, кому это предназначается должен болтше расшифровывать, чем впитывать и использовать знания?

Добавлено позже:
Но, кое-какие знания оттуда сейчас явно оказались бы полезны и актуальны.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:
Но, кое-какие знания оттуда сейчас явно оказались бы полезны и актуальны.
(Ссылка на вложение)

Поршневу подошло бы.

[egregor]

Самое главное: для кого такая шифровка предназначалась? Если это пособие по фармацептике, или альтернативная современной химия, то тот, кому это предназначается должен болтше расшифровывать, чем впитывать и использовать знания?

Коллекция ядов. Если записать их в открытом виде - сожгли бы владельца

[JackFS]

Но, кое-какие знания оттуда сейчас явно оказались бы полезны и актуальны.

Эпиляция что-ли?

[Дмитрий Карягин]

Коллекция ядов. Если записать их в открытом виде - сожгли бы владельца

А если написать шифром- запытают до смерти.

[JackFS]

А если написать шифром- запытают до смерти.

А может и запытали.

[Sergei_VL]

Поршневу подошло бы.

И мне!  и Баянову!

Добавлено позже:

Эпиляция что-ли?

А мы друг друга поняли! 

Добавлено позже:

[Sergei_VL]

https://ru.scribd.com/document/283578687/The-Voynich-Manuscript-Decoded
Ну англичанин расшифровал, а содержание о чем? Кто найдет ссылку?

[Gulia70]

немного здесь
https://www.gazeta.ru/science/2019/05/15_a_12356725.shtml

[Sergei_VL]

немного здесь
https://www.gazeta.ru/science/2019/05/15_a_12356725.shtml

Интересно, спасибо! Всё таки, мне кажется, дело похоже на правду, судя по иллюстрациям явно манускрипт о растениях и лекарствах из них. Ну и женщин много на миниатюрах.

[Сергей В.]

Цитата: Gulia70 - вчера в 23:43
немного здесь
https://www.gazeta.ru/science/2019/05/15_a_12356725.shtml
Интересно, спасибо! Всё таки, мне кажется, дело похоже на правду, судя по иллюстрациям явно манускрипт о растениях и лекарствах из них. Ну и женщин много на миниатюрах.

Предположительно, манускрипт составили монахини доминиканского ордена для королевы Арагона (королевства на территории Франции и Испании, существовавшего в 1035 — 1707 годах) Марии Кастильской примерно в середине XV века.
Чешир надеется, что ему удастся полностью прочитать манускрипт и составить первый словарь протороманского языка, а также проверить теории коллег о происхождении рукописи.

То ли отдел науки в газете вру странный, то ли еще что-то, но по вашей первой ссылке Чешир пишет, что МВ написан на староитальянском юным Леонардо. Сам МВ Чешир еще не расшифровал, только примеряется.

[Sergei_VL]

То ли отдел науки в газете вру странный, то ли еще что-то, но по вашей первой ссылке Чешир пишет, что МВ написан на староитальянском юным Леонардо. Сам МВ Чешир еще не расшифровал, только примеряется.

Да, я тоже заметил несоответствие: в одном случае - монахини, в другом - Леонардо. Но на Леонардо совсем не похоже.

[Сергей В.]

в одном случае - монахини, в другом - Леонардо. Но на Леонардо совсем не похоже.

Да уж, где монашки, а где Леонардо? - Чеширский кот еще не определился, как, впрочем, еще и ничего толком не расшифровал. Однако, при этом уже успел изобрести несуществующий протороманский язык, хотя даже школяр знает, что им была по определению банальная латынь, местные диалекты и латинский алфавит. Британские ученые, они такие ученые...

[Gulia70]

то ли еще что-то, но по вашей первой ссылке Чешир пишет, что МВ написан на староитальянском юным Леонардо.

нет. Чешир пишет  - Если бы Эонардо да Винчи был автором ВМ, он использовал бы язык Шанте, т. Е. Средневековый итальянский, поэтому я предположил, что язык ВМ - итальянский.

ну и КП
https://www.kp.ru/daily/26976/4035472/

[Дмитрий Карягин]

Да уж. "Человек и пароход". Интересно,а проектов строительства линкоров в бумагах Леонардо случайно не обнаружено?
А то был такой линкор "Леонардо да Винчи", типа "Новороссийска". Может прямо по чертежам титана Возрождения и сделали?

[arhelon]

явно манускрипт о растениях и лекарствах из них.

Ссылку дать не могу, поскольку был обычный журнал.
Растения, изображенные в МВ, состояли из нескольких - корень от одного, стебель, листья, цветы от других растений.
https://yandex.ru/video/search?text=манускрипт%20Войнича.%20наука%20и%20жизнь&path=wizard&noreask=1

[Дмитрий Карягин]

Ссылку дать не могу, поскольку был обычный журнал.
Растения, изображенные в МВ, состояли из нескольких - корень от одного, стебель, листья, цветы от других растений. Видимо, автор пытался все-таки  как-то зашифровать информацию.

Видимо,автор хотел подчеркнуть экзотичность описываемого мира. Типичный ход для тех времен. Дальние страны населяли киноцефалами, грифонами и т.п. Люди и животные, "составленные" из разных деталей. А тут растения.

[arhelon]

Видимо,автор хотел подчеркнуть экзотичность описываемого мира

Нет, в той статье делался упор, КМК, именно на необходимость зашифровать конкретные реальные растения, чтобы непосвященные не воспользовались
опасной информацией.

[Дмитрий Карягин]

Нет, в той статье делался упор, КМК, именно на необходимость зашифровать конкретные реальные растения, чтобы непосвященные не воспользовались
опасной информацией.

В Вашем предыдущем сообщении речь шла об авторе манускрипта,а не статьи.

[Sergei_VL]

Если это не фейк, и талантливые специалисты расшифруют её всю, её можно будет издать в переводе со всеми картинками. Пусть люди пользуются. Может быть какая-нибудь бабушка посчитает её нужной и полезной.

Добавлено позже:
там кое-где изображен СЧ, надеюсь в книге нет советов приготовить лекарство из него, как это иногда в древности практиковали на Памире.

[ЁлыПалы]

В разных местах появились сообщения об очередной "расшифровке" манускрипта

Австралийские эксперты утверждают, что самый загадочный текст в мире на самом деле содержит средневековые сексуальные секреты, которые считаются слишком «опасными» для прочтения.

Ведущий автор, доктор Киган Брюер из Университета Маккуори, говорит, что этот зашифрованный текст на самом деле содержит информацию о сексе, контрацепции и гинекологии, подвергшуюся цензуре. «В основе манускрипта Войнича лежит ограничение доступа к определенной информации, которая считается опасной для избранного читателя или читательниц».
<...>
Самая крупная и тщательно продуманная иллюстрация, известная как Rosettes, на самом деле может отражать представления о сексе и контрацепции в эпоху позднего средневековья.

Врачи того времени считали, что матка состоит из семи камер, а влагалище имеет два отверстия — одно внутреннее и одно наружное. Исследователи предполагают, что девять кругов розеток представляют именно такое строение. И, следуя этой логике, несколько странных деталей начинают обретать смысл.

https://dzen.ru/a/ZiEx_TPdDRYPDB3O

Исследование рукописи Войнича дало некоторые подсказки о его происхождении. Радиоуглеродный анализ дает 95 процентную вероятность того, что шкуры, использованные для изготовления страниц, были взяты у животных, умерших между 1404-м и 1438 годами.

Однако самым ранним его владельцем, о котором достоверно известно, был сподвижник императора Священной Римской империи Рудольфа II, живший с 1552 по 1612 год, поэтому более чем столетняя история владения манускриптом отсутствует.
<...>

Чтобы понять смысл этих изображений, специалисты исследовали культуру позднесредневековой гинекологии и сексологии, которые врачи того времени часто называли «женскими секретами». Для этого они обратились к записям баварского врача Йоханнеса Хартлибу, который жил примерно в то время и в том месте, где была написана рукопись Войнича.

Хартлиб писал о растениях, женщинах, магии, астрономии и банях. Он также рекомендовал использовать «секретные буквы», например, шифр, секретный алфавит, чтобы скрыть медицинские рецепты и процедуры, которые могут привести к контрацепции, аборту или бесплодию. Хотя его секретный алфавит не сохранился, анализ его работ помог понять, какие взгляды в то время вдохновляли на использование шифрования. Например, Хартлиб испытывал сильные опасения по поводу того, что «женские секреты» станут широко известны. Он опасался, что его писания могут способствовать внебрачному сексу и что Бог осудит его, если это произойдет.

Хартлиб, пишущий для аристократов–мужчин на баварском наречии, отмечал, что знания должны быть недоступны для работников секс-бизнеса, простых людей, детей, а в некоторых случаях и для самих женщин, которые становятся все более грамотными.

https://dzen.ru/a/Zh-31teflyA5Ffer

Это, конечно, не расшифровка, а лишь догадки, так как ключ к шифру не найден и текст не прочитан.

[AltumSilentium]

Интересная тема. Единственное, что приходит на ум - что этот манускрипт принадлежал некому очень узкому кругу богатых людей или сообществу, у которых были вот такие странные увлечения (ну типо алхимии или магии), то есть, это было нечто понятное только "своим") Ну и то, что на этот манускрипт затрачены дорогостоящие материалы, и приложен не хилый такой труд в написании, тоже в пользу того, что это не просто ведьмы под кустом писали. Самое странное, что его до сих пор не смогли расшифровать, уж какие только хитровыдуманные шифры не расшифровали, а тут 0