Странная смерть рязанского студента Ивана Брысина

[infernalloom]

Мог или не мог его Морозов остановить разговорами - мы никогда не узнаем, это вообще очень скользкий вопрос.
Я уже писал в начале темы, что в России по статистике замерзает по 10-12 тысяч человек в год. И это не все охотники-промысловики, те подготовленные.
А основной процент составляют как раз пьяные.

Да элементарно: может его с пьяну рвать начало, какому же таксисту это понравится? Вот и высадил его.

У нас на бывшей1/6 интересный общественный договор по умолчанию: пьяный не находится в опасном положении, его можно выкинуть на улицу, на мороз, из такси и прочее. По понятным причинам такое, конечно. Всем представляется грязный ругающийся матом алкаш ближе к бомжу.
Ну а вот здесь в такой ситуации оказался 19-летний, судя по всему, совсем не алкаш. Не контролировал ситуацию, да, в силу опьянения. Но если бы он ее не контролировал в силу других причин (отравился, рвало, эпилепсия и тд), возможно, к нему отнеслись бы внимательнее начиная с Морозова и заканчивая таксистом.
Это мною с Морозова еще не сняты подозрения в модном прогрессивном интересе к Ивану!:)) Не доказал еще мне Морозов, что в 34 зазвал домой 19-летнего юного ботаника-подчиненного водки попить, "баб обсудить".

[Нэнси]

Это мною с Морозова еще не сняты подозрения в модном прогрессивном интересе к Ивану!:)) Не доказал еще мне Морозов, что в 34 зазвал домой 19-летнего юного ботаника-подчиненного водки попить, "баб обсудить".

Странно, что вы об этом так упорно говорите.
У нас в стране так-то запрещена пропаганда того самого, завязывайте уже с этим, поговорили и хватит. Может в Латвии и приветствуются такие разговоры, но у нас нет, вы на Российском ресурсе, не забывайте, пожалуйста.

[BelayaBelka]

Это мною с Морозова еще не сняты подозрения в модном прогрессивном интересе к Ивану!:)) Не доказал еще мне Морозов, что в 34 зазвал домой 19-летнего юного ботаника-подчиненного водки попить, "баб обсудить".

А вам не кажется, что это не Ваше дело, с кем спать Морозову и с кем спать Ивану? Вы зачем к посторонним людям в постель лезете?

[Дроздов]

его можно выкинуть на улицу, на мороз, из такси и прочее.

Выкинуть на мороз звучит уже обвиняюще..
У вас какие-то данные, что Ивана действительно выкинули, а не он сам ушел?!
Пусть Морозов его не смог или не захотел удержать , но это точно не "выкинул".
Да и мороз был минус 10 вечером. Не та трагедия, чтобы прям костьми лечь на выходе не выпуская..

Не доказал еще мне Морозов, что в 34 зазвал домой 19-летнего юного ботаника-подчиненного водки попить, "баб обсудить".

Вам и не докажет. Следователю может, но мы тут ничего не узнаем.
Попробуйте поискать материалы по Морозову может в какую-то сторону и выведет собственное расследование.




А вообще, по этим фотографиям, не такой уж он и пьяный. Стоит и ходит ровно, четко.
Может, конечно, это самые достойные кадры выбраны, но сильно пьяным не выглядит.

[Mangusta]

Доехать до своего дома на такси и пойти обратно, ну пока для такого действия нет предпосылок по информации.

Ну, мы ведь как-бы подозреваем криминал. "Потеряться" я написала не в смысле заблудиться. Встретил, например, кого-то у дома. И эти кто-то организовали его перемещение в овраг подальше.  А то что вышло так, что этот овраг находится в той стороне откуда он прибыл - совпадение.

Добавлено позже:

А вообще, по этим фотографиям, не такой уж он и пьяный. Стоит и ходит ровно, четко.
Может, конечно, это самые достойные кадры выбраны, но сильно пьяным не выглядит.

Четкие кадры, хорошая камера. Значит должно быть видно, садиться он в такси или уходит пешком.

[Дроздов]

Ну, мы ведь как-бы подозреваем криминал.

Я, честно говоря, не знаю кто эти МЫ. )
В теме эта версия особо и не рассматривается из-за полного отсутствия как доказательств, хоть каких, так и предпосылок...

Встретил, например, кого-то у дома. И эти кто-то организовали его перемещение в овраг подальше.  А то что вышло так, что этот овраг находится в той стороне откуда он прибыл - совпадение.

Всякое возможно..
Но, во-первых, чего это обсуждать, раз ни полнамека на подобное нет - тут только фантазировать., а во-вторых, очень уж невероятное совпадение получается - в Рязани других оврагов нет что ли ?! Прям чудо из чудес - вернули практически к дому Морозова.

[infernalloom]

А вам не кажется, что это не Ваше дело, с кем спать Морозову и с кем спать Ивану? Вы зачем к посторонним людям в постель лезете?

Я их осуждаю согласно последним постановления Роспотребнадзора!

А вообще, по этим фотографиям, не такой уж он и пьяный.

При всем богатстве информации пишу на основе данных из СМИ, что некто видел на записи, как Иван с трудом попадал в кнопки лифта.

Ну, мы ведь как-бы подозреваем криминал.

В теме эта версия особо и не рассматривается

Елси бы уголовное дело не открыли, и Бастрыкин не дал бы указания, то и не было б подозрений. Но что-то не то углядели компет. органы?
А "дело под контролем Бастрыкина" - эта формула что означает, что сложное и тяжелое преступление? Пишут иногда такое уголовные дела, например, про вдову Баталова. Хотя там не то что убийства нет, гм... .

Добавлено позже:

Прям чудо из чудес - вернули практически к дому Морозова.

Вот это очень странно. Какая потенциальная причина была у Ивана или не сесть в такси, или из этого такси проехав пару минут выйти (или быть выкинутым) и оказаться в овраге.
А если он был не так уж и пьян (что должна показать экспертиза), то версии и вовсе сужаются до таксиста.

[Дроздов]

При всем богатстве информации пишу на основе данных из СМИ, что некто видел на записи, как Иван с трудом попадал в кнопки лифта.

Есть такая информация.
Но есть и фотки, вроде как вменяемого Ивана.
По крайней мере стоит вполне ровно и прямо - так что никаким "выкидыванием на мороз в дупель пьяного товарища по партии" здесь не пахнет..

А "дело под контролем Бастрыкина" - эта формула что означает, что сложное и тяжелое преступление? Пишут иногда такое уголовные дела,

По Бахову тоже такое открыли и вывели несчастный случай.
Бастрыкин берет на контроль резонансные дела и первоначальная статья открытия запросто может быть пересмотрена. По материалам следствия.
Даже брат Ивана и родные в Сети ничего не пишут про криминал - даже у них, видимо , подозрений нет.
Просто костерят Морозова.

А если он был не так уж и пьян (что должна показать экспертиза), то версии и вовсе сужаются до таксиста.

Или несчастного случая.
Свалиться со склона, ударится головой и замерзнуть - вполне себе житейская ситуация.

[infernalloom]

Или несчастного случая.
Свалиться со склона, ударится головой и замерзнуть - вполне себе житейская ситуация.

Да, но почему он после вызова такси свалился не у своего дома, а недалеко от начала маршрута?

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Дроздов]

Да, но почему он после вызова такси свалился не у своего дома, а недалеко от начала маршрута?

Потому что пошел короткой дорогой через буераки.
Споткнулся и упал в овраг реки.
Видимо, во время падения, головой приложился обо что-то твердое, потерял сознание и замерз насмерть. Ситуация насквозь жизненная.

Возможно, как рязанец, он этот путь знал по летнему времени и знал, что быстрее дойдет. Возможно знал и по зимнему времени, но доза алкоголя в крови придала смелости, а ночь, лед и пересеченная местность внесла свои коррективы.

В начале темы, в статье, было упоминание, что к этому склону оврага даже собачники не ходят - а это уже показатель очень  плохо проходимой тропинки.

Учитывая, топографическое соседство места гибели и точки отправки, можно, с большой долей вероятности, предполагать, что такси Иван не дождался и пошел пешком. Почему?! Я не знаю, тут только предполагать можно - резко передумал, не захол ждать, решил пройтись и продышаться после пьянки.

Таксисты, конечно, отмороженные бывают, но подтверждать посадку клиента перед тем как его убить и ограбить - это верх тупости. А потом обратно вести, типа пешком пошел.

[prof]

В Рязани деньги за СОСТОЯВШУЮСЯ поездку списываются в конце. И у яндекс-такси НЕТ диспетчеров, там программа в телефоне, на сервере и у таксиста. Она и заявки принимает, и маршрут прокладывает, и цену считает, и местоположение машины в каждый конкретный момент времени знает, и все данные водителя (и пассажира, если карта привязана). Так что думаю, вызов такси - фейк, иначе водитель был бы уже допрошен, а место высадки Ивана выяснено ТЕХНИЧЕСКИМИ средствами (оно и на телефоне вызвавшего отмечается, в приложении).

[Aflec]

Так что снятие денег за поездку не означает что студент доехал до дома. Это означает что поездка была начата, но закончена ли неизвестно.

Об этом должен знать водитель. Кстати, следователя отстранили по жалобе на бездействие.

Добавлено позже:

В Рязани деньги за СОСТОЯВШУЮСЯ поездку списываются в конце. И у яндекс-такси НЕТ диспетчеров, там программа в телефоне, на сервере и у таксиста. Она и заявки принимает, и маршрут прокладывает, и цену считает, и местоположение машины в каждый конкретный момент времени знает, и все данные водителя (и пассажира, если карта привязана). Так что думаю, вызов такси - фейк, иначе водитель был бы уже допрошен, а место высадки Ивана выяснено ТЕХНИЧЕСКИМИ средствами (оно и на телефоне вызвавшего отмечается, в приложении).

Следователя отстранили по жалобе родственников в СК России на бездействие. С водителем разговаривал журналист, он и написал в своей статье о том, что сам видел скрин со списанием денег за поездку.

Добавлено позже:

Возможно, как рязанец, он этот путь знал по летнему времени и знал, что быстрее дойдет

Он с района. Не с Рязани. Хотя год уже, видимо, отучился в РГУ, раз 19 лет, а может и два.

Добавлено позже:

Это мною с Морозова еще не сняты подозрения в модном прогрессивном интересе к Ивану!:)) Не доказал еще мне Морозов, что в 34 зазвал домой 19-летнего юного ботаника-подчиненного водки попить, "баб обсудить".

И у меня такая мысль мелькнула нехорошая...

Добавлено позже:

Если это не алкоголики в терминальной стадии, то "двум мужикам" обычно не все равно, с кем пить.
И ключевые характеристики в данном случае этих людей не "два мужика", а юноша и мужчина средних лет, где юноша по роду деятельности находится в зависимом положении от взрослого мужчины. Наш мир измеряется в вероятностях. И вероятность того, что 19-летний юноша и мужчина средних лет, работающие вместе, пойдут обсуждать рабочие вопросы поздно вечером домой к мужчине, мала. Это нетипично, это выходит за обычную логику поведения. А так как ситуация рассматривается в контексте смертельного случая, то всё нетипичное вызывает пристальное внимание.

Соглашусь

Добавлено позже:

Вы посмотрите на этого парня 19 лет. На вид совсем мальчишка. Какое там ему пить. А уж тем более напиваться. Остановить надо было его Морозову, а не поддерживать попойку.

Все правильно. Уголовную ответственность ему не пришьешь, а вот моральную запросто. А ведь он даже не был на похоронах, что же это за товарищ такой? Только пить горазд вместе, а как трагедия случилась, даже соболезнования свои родителям не принес.

Добавлено позже:

Насколько пьян был Иван - так есть видео, что в кнопки лифта не попадает.

Вы видели это видео, кстати?

Добавлено позже:

Потому что пошел короткой дорогой через буераки.

Да откуда вам знать, как было? Что вы так топите за некриминальный характер смерти? Заведено уголовное дело. Парня уже похоронили, экспертизы все сделаны, если бы экспертиза показала только  высокое содержание алкоголя в крови, то и дела бы не было. Значит есть ЧМТ. Только в следствии чего? Падения и удара или удара со стороны?
И я тоже считаю, что нет ничего нормального в том, что М. опаивал Ивана. Парень видно совсем еще неискушенный в вопросах принятия алкоголя. А вот с какой целью опаивал, так мне тоже в голову лезут мысли нехорошие, глядя на это "коммунистическое" лицо. Рассмотрел его на разных фотках - неопрятный какой-то, рукава у пиджака длинны, ну не производит он впечатление благочестивого коммуниста.

[rosalie]

А может только поступил. Сейчас школу заканчивают в 18. Мог не знать куда идти, открыл карту, увидел дорогу, пошел.
Такси может не приехать. Они все хотят чтоб пассажир заплатил больше денег, нажал ускорить поиск или выбрал машину классом выше И так далее. Так что ждать машину можно очень долго. Может он не стал ждать, пошел пешком. Алкоголь, плохое освещение, лед - и становится совсем не важно относительно того, по женщинам эти двое или нет.

[infernalloom]

Так что думаю, вызов такси - фейк, иначе водитель был бы уже допрошен, а место высадки Ивана выяснено ТЕХНИЧЕСКИМИ средствами (оно и на телефоне вызвавшего отмечается, в приложении).

Интересно девки пляшут...
Таксист вроде как сказал, что не помнит, кого он там подвозил в ту ночь.

[Lorena]

Про овраг. там нельзя случайно упасть: пологие склоны, забор техникума, мост, заросли канадского клена. И срезать там тоже никак нельзя.
Тропинок к нему тоже нет.
Есть небольшой мостик, соединяющий две части ул Полевой. Но чтобы на него попасть, надо было сделать нелогичный крюк по неосвещенному переулку
Вообще место там темное, я не люблю рядом ходить ночью
Плюс уж как вброс, там недалеко от этого места есть «приют наркоманов» - клиника «Рассвет». Что-то типо места где могут жить алкоголики и им дают кров и работу. Адрес ул Свободы 83. Я и днем там пару раз видела не хорошие сцены
По поводу расстояния между Фирсова и Чапаева: днем я часто хожу там пешком, не очень далеко. Если брать самое начало Фирсова, то минут 35 пешком, если конец - то побольше.

[infernalloom]

Про овраг. там нельзя случайно упасть: пологие склоны, забор техникума, мост, заросли канадского клена. И срезать там тоже никак нельзя.

Велик шанс, что его туда просто киули, чтоб попозже нашли?
А что говорят "в народе"? У Морозова какая репутация?

[Lorena]

Велик шанс, что его туда просто киули, чтоб попозже нашли?
А что говорят "в народе"? У Морозова какая репутация?

Мое личное мнение, что вероятность того, что туда кинули сильно выше, чем сам забрел. Даже пьяный. Либо совсем пьяным надо быть с полной потерей ориентации
Местные особо не говорят, я по крайней мере разговоров не слышала. Но у меня не очень большой круг общения и с бабушками на лавочках я не общаюсь
Про Морозова ничего не слышала, так как местной политической жизнью не интересуюсь.

[Дроздов]

Интересно девки пляшут...
Таксист вроде как сказал, что не помнит, кого он там подвозил в ту ночь.

Таксист это якобы сказал журналисту, причем со слов этого же журналиста.
Мог это журналиста и нахрен послать - не обязан он откровенничать со СМИшниками.

Следователю мог и иное рассказать.

А ведь он даже не был на похоронах, что же это за товарищ такой?

Опасался, что на похоронах ему в морду плюнут..
А это вполне вероятное развитие событий.

Не хватило моральных сил придти. Или руководители отговорили - опасаясь ущерба имиджу компартии перед выборами.
Не по-товарищески?! Согласен.
Свидетельствует о чем-то плохом и криминальном? Вряд ли..

Да откуда вам знать, как было? Что вы так топите за некриминальный характер смерти?

Топлю за то, что мне кажется наиболее вероятным..
Считаете что криминал там? Топите за него - выстройте здесь хоть какую версию, подкрепите хоть какими форумными доказательствами..
Я пока ни от вас ни от кого не видел здесь ни малейшей криминальной версии..
Это я просмотрел или все стесняются ее озвучить?!

И я тоже считаю, что нет ничего нормального в том, что М. опаивал Ивана. Парень видно совсем еще неискушенный в вопросах принятия алкоголя.

Слово-то какое "опаивал"..
Два мужика в Рязани пиво попили - и сразу опаивал.
Тем более на фото, пока единственном здесь хоть каком доказательном факте - Иван опоенным не выглядит..

Рассмотрел его на разных фотках - неопрятный какой-то, рукава у пиджака длинны, ну не производит он впечатление благочестивого коммуниста.

Ну если рукава длинные, то да - какой из него коммунист.. Еще В.И.Ленин предупреждал в своем труде "О догматизме и начетничестве" о недопустимости  длинных рукавов. Небось, комсомольцы 20-х и 30-х такой безвкусицы на допускали в своей одежде.

Гнать таких надо из борцов за светлое будущее..
САРКАЗМ.

Про овраг. там нельзя случайно упасть: пологие склоны, забор техникума, мост, заросли канадского клена. И срезать там тоже никак нельзя.
Тропинок к нему тоже нет.

Наконец-то появился человек воочию видящий местность происшедшего.. Очень приятно..
Вот только пара вопросов:
1. Куда нет тропинок?! Где нашли Ивана? Тогда как он в овраг попал? Даже если его туда принесли?!
2. Случайно упасть можно и на асфальтовом тротуаре - случаев полные травмопункты.. Там где Ивана нашли какой рельеф оврага, склонов ?!

У Морозова какая репутация?

Во вы спросили)))

Морозов всего лишь председатель ВЛКСМ Рязанской области.. Кто его вообще может знать из непричастных к этой организации?!
А причастных там единицы - официально всего 500 комсомольцев.. И сколько фиктивных из них - хз..

Такие первые секретари в каждой области есть или большом городе - спросите кого  - кто их знает?! ))

[kotopes89]

Так что думаю, вызов такси - фейк, иначе водитель был бы уже допрошен, а место высадки Ивана выяснено ТЕХНИЧЕСКИМИ средствами (оно и на телефоне вызвавшего отмечается, в приложении).

Ну вот я вчера ехала на такси ,правда не в Рязани а в Московской области.   Позвонили,вызвали такси,оно приехало,водитель довёз нас до станции,мы расплатились.  Каким образом можно былобы узнать,довёз ли нас таксист или выкинул гдето по дороге? да никаким...  Хотя думаю сам факт вызова и поездки отразился у диспетчера.
Во время поездки я слышала разговоры женщины-диспетчера с таксистами,все таксисты их слышат по рации. Но не думаю что другие таксисты запоминают,на какие адреса там берут заказы ихние коллеги. 
А вот у диспетчера запись 100% должна быть.  Она же говорит им: ребята,с заправки такойто кто заберёт? до улицы такойто?

Все правильно. Уголовную ответственность ему не пришьешь, а вот моральную запросто. А ведь он даже не был на похоронах, что же это за товарищ такой? Только пить горазд вместе, а как трагедия случилась, даже соболезнования свои родителям не принес.

Вот таких случаев миллиард. ну выпил человек,ну не контролирует он себя.  Если ты находишся рядом-ну прояви ты нормальное дружеское внимание,проконтролируй что чувак оказался дома. Сколько смертей таких... Кто пьяный через ЖД пути путь срезает,кто вот в канаву падает,кто засыпает на холоде... Были такие футболки с юморной надписью,токо вот она уже не кажется особо смешной. Скорее жизненое правило:  Мы в ответе за тех кого напоили.  )))

[nataddd]

Ну вот я вчера ехала на такси ,правда не в Рязани а в Московской области.   Позвонили,вызвали такси,оно приехало,водитель довёз нас до станции,мы расплатились.  Каким образом можно былобы узнать,довёз ли нас таксист или выкинул гдето по дороге? да никаким...  Хотя думаю сам факт вызова и поездки отразился у диспетчера.
Во время поездки я слышала разговоры женщины-диспетчера с таксистами,все таксисты их слышат по рации. Но не думаю что другие таксисты запоминают,на какие адреса там берут заказы ихние коллеги. 
А вот у диспетчера запись 100% должна быть.  Она же говорит им: ребята,с заправки такойто кто заберёт? до улицы такойто?
Вот таких случаев миллиард. ну выпил человек,ну не контролирует он себя.  Если ты находишся рядом-ну прояви ты нормальное дружеское внимание,проконтролируй что чувак оказался дома. Сколько смертей таких... Кто пьяный через ЖД пути путь срезает,кто вот в канаву падает,кто засыпает на холоде... Были такие футболки с юморной надписью,токо вот она уже не кажется особо смешной. Скорее жизненое правило:  Мы в ответе за тех кого напоили.  )))

Вы о чем? Какие рации? Сейчас в такси их нет,только через приложение все работают.Диспечер только вызов оформляет если с тлф заказывает и отправляет в приложение,а там уже дальше все через приложение .

[kotopes89]

Вы о чем? Какие рации? Сейчас в такси их нет,только через приложение все работают.Диспечер только вызов оформляет если с тлф заказывает и отправляет в приложение,а там уже дальше все через приложение .

Ну а я вчера через что слышала переговоры диспетчера с водителями?  Оно же мне не приснилось.  Всегда так ездим,слышно общение ихнее,как диспетчер направляет на адреса.

[nataddd]

Ну а я вчера через что слышала переговоры диспетчера с водителями?  Оно же мне не приснилось.  Всегда так ездим,слышно общение ихнее,как диспетчер направляет на адреса.

Это в какой город цивилизация не дошла?😂

Добавлено позже:
У меня просто муж в такси работал и на рациях такси уже лет 8 точно нету.

[BelayaBelka]

Ну а я вчера через что слышала переговоры диспетчера с водителями?  Оно же мне не приснилось.  Всегда так ездим,слышно общение ихнее,как диспетчер направляет на адреса.

Телефон -громкая связь может? Ни разу не видела рацию в такси.

[prof]

Такси в этой истории КОНКРЕТНОЕ (яндекс) а там раций НЕТ. И в Рязани последнее радиотакси издохло где-то перед коронавирусом. Кстати, в радиотакси и карту привязать НЕЛЬЗЯ, а весь сыр-бор то в этом деле и начался когда всплыло СПИСАНИЕ С КАРТЫ.

Добавлено позже:
Более того я ДИКО удивлён ибо все таксисты ждали ухода раций из машин как манны небесной (ибо эксплуатационные расходы там безумные, таксишный радист в год по дому отстраивал и чёрной икрой питался, дефицитный специалист). Так что сейчас в любом селе все такси через приложение.

[Horse]

Вот тут есть схема. Хотя, и тропинку я там нашла, по которой можно идти и упасть. Раньше думала с моста только упасть можно туда.

https://ryazannews.ru/fn_1458374.html?ysclid=ltygn1g7m091501116

[Aflec]

Сегодня 40 дней по Ивану Брысину. А просвета в деле нет. Следак отстранен. Жо сих пор не понимаю, как можно вести дело, не осмотрев телефон и камеры?

[Дроздов]

Сегодня 40 дней по Ивану Брысину. А просвета в деле нет. Следак отстранен. Жо сих пор не понимаю, как можно вести дело, не осмотрев телефон и камеры?

То, что следака отстранили, это понятно - на него Бастрыкину нажаловались. Типичная процедура в таких случаях.
То, что телефон не смотрели мы знаем со слов  журналиста, который слышал эти слова от родственников, которые слышали что-то от следака по телефону. Рассказ о рассказе рассказа.
Могли и осмотреть и таксиста расспросить. Только ничего нового, что противоречит версии несчастного случая, не узнать..

А просвет... Даже тут на форуме никто пока не может конкретно сказать, что он понимает под просветом. Просто на пустом месте отрицают несчастный случай и матерят Морозова..
Может просвет уже был и это просто несчастный случай?!

[алчущий правды]

Сегодня 40 дней по Ивану Брысину. А просвета в деле нет.

Цель достигнута, выборы закончились, дело можно закрывать...

[BelayaBelka]

Цель достигнута, выборы закончились, дело можно закрывать...

А так то бы не состоялись, ага))) какая цель-то?