Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Marina]

Она только в мае закрыла ипотеку. Июнь. Июль еще не закончился. Она погибла в ночь с 19 на 20 июля.

Понятно. Пылесос победил в битве желаний выходит.

[IceBreaker]

Найти перчатку задачу себе не ставил. Если для следствия вторая перчатка и может быть интересна - то только как доказательство того, что это комплект.

Вот вопрос, который, вероятно и задавало следствие во время работы (не могли не задавать, одна ведь перчатка была): почему перчатка всего одна, где вторая?
Но вторая перчатка нашлась, почему-то, только во время клининга:

Вторая перчатка найдена клинингом и лежит дома у Наташи.

Т. е. перчатка вторая была в шлеме и найдена клинингом, но не найдена следствием? Звучит как-то совсем нереально 
Тем более, откуда бы у НС шлем взялся с перчатками, если он должен быть в гараже:

2. Спешивание с мото:
Слезли, сняли шлем, перчатки, убрали перчатки в шлем, Шлем в чехол (при наличии). После этого про шлем и перчатки забываем до следующего выезда.

[Rosa Marena]

Тем более, откуда бы у НС шлем взялся с перчатками, если он должен быть в гараже:

НС с ДП, когда ездили на его байке, начинали путь с его гаража? Если так, то логичнее хранить шлем с перчатками там.
Но ведь НС училась (и очень долго) в мотошколе, Наверно, брала с собой экипировку. С другой стороны, я видела фото, где она верхом на мотоцикле в каком-то крытом стадионе. В шлеме, но без перчаток.

[IceBreaker]

НС с ДП, когда ездили на его байке, начинали путь с его гаража? Если так, то логичнее хранить шлем с перчатками там.
Но ведь НС училась (и очень долго) в мотошколе, Наверно, брала с собой экипировку. С другой стороны, я видела фото, где она верхом на мотоцикле в каком-то крытом стадионе. В шлеме, но без перчаток.

Так в том и дело, что шлем в школе свой, а перчатки в закрытом ангаре не очень-то и нужны 

[MrLito]

А это тут причём?

Я писал не вам. Смотрите пожалуйста кому отвечаю и на что.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1556501
А на ваш вопрос:

Зачем скрывать, замывать просто кровь, если тут лежит окровавленный труп?

отвечу:
Потому что оставались ДРУГИЕ улики которые неизбежно приводили к преступнику. Какой смысл уничтожать одни и оставлять другие.
ЧТО ЭТО ДАСТ ?  Преступник УЖЕ скрылся и возвращаться не собирается, его отпечатки УЖЕ есть у полиции (после других преступлений).

Добавлено позже:

Вот вопрос, который, вероятно и задавало следствие во время работы

В полиции работают не дебилы. Вторая перчатка сотрудниками найдена. Интереса не представляет. К уликам не приобщена и осталась лежать на месте. (как и умные часы к примеру)

[IceBreaker]

Добавлено позже:В полиции работают не дебилы. Вторая перчатка сотрудниками найдена. Интереса не представляет. К уликам не приобщена и осталась лежать на месте. (как и умные часы к примеру)

Не сотрудниками СК, а женихом найдена. Читайте тему.

[MrLito]

Не сотрудниками СК, а женихом найдена. Читайте тему.

Повторим. По вашему мнению сотрудники дебилы и при обыске не осмотрели квартиру. Не нашли шлем открыто лежаший в прихожей, не осмотрели его на предмет скажем повреждений/следов крови. На увидели и не осмотрели перчатку лежащую в шлеме?
Смешно же. Вроде взрослые люди. Если нет в открытом доступе данных о ходе обыска/осмотра квартиры (а их нет!) - значит можно писать любую дичь? Считаю это прямой и умышленной дискредитацией органов правопорядка.

[Rosa Marena]

Я писал не вам. Смотрите пожалуйста кому отвечаю и на что.

А kotopes89 отвечала мне! Посмотрите внимательно, на чьё сообщение её ответ. Причём она не поняла сначала, о чём я пишу. Мы с ней всё разъяснили и закончили диалог на тему следов крови. А тут вы... Какое отношение кровь на подлодке имеет к отпечаткам в квартире Смышляевой? Никакого!

[IceBreaker]

По вашему мнению сотрудники дебилы и при обыске не осмотрели квартиру.

Вы уже второй раз подряд сотрудников оскорбляете.

Не нашли шлем открыто лежаший в прихожей, не осмотрели его на предмет скажем повреждений/следов крови. На увидели и не осмотрели перчатку лежащую в шлеме?

Видимо, шлем-то нашли, а второй перчатки там не было. Может и не было её там на тот момент времени?

Считаю это прямой и умышленной дискредитацией органов правопорядка.

Как указывают на явные нестыковки в деле, сразу какие-то истерики начинаются, даже вот сами сотрудников оскорбили и другим это приписали.

[Rosa Marena]

отвечу:
Потому что оставались ДРУГИЕ улики которые неизбежно приводили к преступнику. Какой смысл уничтожать одни и оставлять другие.
ЧТО ЭТО ДАСТ ?  Преступник УЖЕ скрылся и возвращаться не собирается, его отпечатки УЖЕ есть у полиции (после других преступлений).

Ваш ответ невпопад.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[MrLito]

Посмотрите внимательно, на чьё сообщение её ответ. Причём она не поняла сначала, о чём я пишу. Мы с ней всё разъяснили и закончили диалог на тему следов крови. А тут вы.

Я написал ответ ДО ТОГО как увидел ваши разъяснения.

Вы уже второй раз подряд сотрудников оскорбляете.

Попробуйте прочитать еще раз (ключевое слово выделено красным, если не заметили первый раз):

По вашему мнению сотрудники дебилы

Видимо, шлем-то нашли, а второй перчатки там не было. Может и не было её там на тот момент времени?

С чего такой вывод? Пол-палец-потолок? Нет никакой информации на эту тему. И скорее всего никогда не будет.

Как указывают на явные нестыковки в деле

Вы вбрасывая откровенную неправду (то что сотрудники квартиру не обыскивали) называете "нестыковками в деле"?
Это как минимум некрасиво. Тему читают и новички и по вашим вбросам могут (и делают) неправильные выводы.

Ваш ответ невпопад.

Вы понимаете что против ВК есть другие улики (камеры, детализация звонков/sms, свидетели и тд) которые ВК не в состоянии уничтожить/скрыть?
Если "да", то:
Уничтожая свои отпечатки пальцев на МП, ВК ничего не добивается, кроме траты драгоценного времени.

[IceBreaker]

С чего такой вывод?

Наверное с того, что по словам жениха он сам эту перчатку к следователю и таскал, сам нашел, сам принес, следователи, понятное дело не приобщили))

Интересно другое, где реально была перчатка, раз её следователи не нашли, мог выронить впопыхах?

[Rosa Marena]

Вы понимаете что против ВК есть другие улики (камеры, детализация звонков/sms, свидетели и тд) которые ВК не в состоянии уничтожить/скрыть?
Если "да", то:
Уничтожая свои отпечатки пальцев на МП, ВК ничего не добивается, кроме траты драгоценного времени.

Неубедительно. Про камеры информация так себе. Что там можно увидеть ночью с 5 этажа? Войти и выйти из дома можно не попадая на эту КН.
Звонки-смс говорят об угрозе убийством. Не слышала такого.
Свидетели... свидетели чего? Ну приехал на байке и уехал. Не я, мол, убил; Наташа жива-здорова осталась дома.
А вот вещи ВК, его кровавые следы легко можно было уничтожить. Времени было предостаточно: в течение 3-4 часов квартиру можно до блеска отдраить. Вещи и орудия издевательства забрать и выкинуть.
Но нет, Косинцев подарок решил сделать СК и... ДП. Ненормальный Странный какой-то...

[MrLito]

Наверное с того, что по словам жениха он сам эту перчатку к следователю и таскал

И откуда ДП узнал - осматривали ли перчатку следователи? Он медиум?

понятное дело не приобщили

ДП нашел принес. Следователи так же посмотрели и сказали положить на место. Это как раз доказывает что нафиг она им не интересна.

раз её следователи не нашли

Может хватит писать неправду? Вы понимаете что в эти игры можно играть вдвоем?

Неубедительно.

В розыске ВК как подозреваемый. Так что для правоохранительных органов - очень убедительно. Наверное что то знают больше чем вы и я?

Про камеры информация так себе. Что там можно увидеть ночью с 5 этажа?

Пример.
Время уезда/приезда/уезда.
Ту самую перчатку.
Кто входил в подъезд. Вычислить входивших. "Лишних" нет.
Время приезда ДП. Время нахождения ДП в подъезде.
Сверить показания свидетелей с таймингом.
Ну и само видео. Возможно что то было необычное, нехарактерное.

Звонки-смс говорят об угрозе убийством.

В многом говорят.
И что важно - их время. А это точное время, которое можно использовать для сверки с другими событиями.

Свидетели... свидетели чего?

Далее писать нет смысла. Потому что термин "совокупность улик" вы не понимаете. Абсолютно.
ВК в розыске не потому что на него указывает ОДНА улика, а потому что улик множество и они СВЯЗАНЫ. Внимание - последнее слово ключевое.

Ну приехал на байке и уехал. Не я, мол, убил; Наташа жива-здорова осталась дома.

Тогда - почему он не дома был? Не понимаете? Он же невиноват совсем. Зачем ему скрываться. Взял, стер отпечатки и свободен. Эх как хорошо что в реальном мире - убийц ловят не только по отпечаткам.

[Rosa Marena]

ВК в розыске не потому что на него указывает ОДНА улика, а потому что улик множество и они СВЯЗАНЫ. Внимание - последнее слово ключевое.

И как это следствие умудрилось собрать всю эту СОВОКУПНОСТЬ в течение часа после прибытия на МП? Будто им на блюдечке всё преподнесли - и то следовало бы проверить. А это время.

[MrLito]

И как это следствие умудрилось собрать всю эту СОВОКУПНОСТЬ в течение часа после прибытия на МП? Будто им на блюдечке всё преподнесли - и то следовало бы проверить. А это время.

Откуда вы взяли про час?
А следствие вышло на ВК по телефону Натальи. Убийца не то что отпечатки, телефон не забрал. Догадываетесь почему?

[IceBreaker]

Откуда вы взяли про час?
А следствие вышло на ВК по телефону Натальи. Убийца не то что отпечатки, телефон не забрал. Догадываетесь почему?

Чтобы на него вышли побыстрее?))

[Rosa Marena]

Откуда вы взяли про час?

"Газеты читать надо!"(С)
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/26/72534581/

— Кто именно убил, узнали через час после того, как зашли в квартиру. А этот человек через час уехал в Ереван, сел на первый рейс, — рассказал источник E1.RU.

Раз вы это не помните, остальное обсуждать бессмысленно.

[MrLito]

Чтобы на него вышли побыстрее?))

Я понимаю, вы с техникой видимо совсем не в ладах. Потому что даже дети знают что все данные о звонках/sms храниться на серверах сотовых операторов. И разбивая телефон можно скрыть только текст сообщений, а не факт их приема/отправки.
Уже много лет назад у нас пропал родственник, телефон не работал. Обратились в сотовую компанию, получили распечатку звонков. Созвонились с последними абонентами. Нашли пропавшего. Загулял(а)

"Газеты читать надо!"(С)

Я оперирую фактами, а не газетными статьями. Факты у вас есть?

[Rosa Marena]

Я оперирую фактами, а не газетными статьями. Факты у вас есть?

А у вас-то откуда могут быть факты? Укажите свои источники.

[IceBreaker]

Я понимаю, вы с техникой видимо совсем не в ладах.

Говорите, что хотел убежать быстрее, но телефон, по которому его вычислили бы быстрее всего, оставил. Вы напрочь алогичные вещи высказываете.

При чем тут ваш родственник, в этой теме разбирается конкретный случай)

[idemidov]

В розыске ВК как подозреваемый

Да, только как обвиняемый уже.

Добавлено позже:

И разбивая телефон можно скрыть только текст сообщений,

Ничего не скроешь, разбивая телефон, есть СОРМ же 

[Милашка]

Неубедительно. Про камеры информация так себе. Что там можно увидеть ночью с 5 этажа? Войти и выйти из дома можно не попадая на эту КН.
Звонки-смс говорят об угрозе убийством. Не слышала такого.

Согласна.Камеры с 5 этажа точно ничего не зафиксируют, ведь преступление происходило не на улице. Ну звонил ей и что?А ДП так вообще сообщения отправлял,что это доказывает?Навряд ли там были угрозы-что она после этого села и поехала с ним, а потом вернувшись пустила домой.

[MrLito]

А у вас-то откуда могут быть факты?

То есть у вас фактов нет вообще. И отвечать вопросом на вопрос - моветон.
И слова о "1 часе" это перепост неизвестного источника.
И что написано в следующем предложении тоже правда. Что вы про нее не пишите? Подозреваю то что не вписывается в вашу версию - просто игнорируете.
"через час уехал в Ереван"

Укажите свои источники.

https://moskva.beeline.ru/customers/pomosh/detalizaciya/detalizaciya-rashodov/
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/1246031d9701ba11ab390b5ced7b5e56c14b7b9f/?ysclid=ltnb07q9g7667666467
"Судебное решение" не обязательно в "исключительных случаях"
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_217688/#dst100032

Добавлено позже:

Говорите, что хотел убежать быстрее, но телефон, по которому его вычислили бы быстрее всего, оставил.

Я говорю о фактах.
Убежал и бросил телефон.
Убежал и не стер отпечатки.
Убежал когда Наталья еще была жива.

При чем тут ваш родственник, в этой теме разбирается конкретный случай)

При том, что без примеров - вы банально ничего не понимаете. Для вас же стараюсь.
Забавно что примеры которые дают "сторонники виновности ДП" вас совершенно не трогают. Может попробуете "в объективность" ?

Ничего не скроешь, разбивая телефон, есть СОРМ же

Современные интеллектуалы не знают. Вот и приходится им подробно разъяснять. Со стороны - смешно мне как и Вам.

Согласна.Камеры с 5 этажа точно ничего не зафиксируют, ведь преступление происходило не на улице.

Слова совокупность улик вы тоже пропустили?
Вот хорошая статья. Если не сочтете за труд ознакомится многие вопросы отпадут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство_(юриспруденция)

[IceBreaker]

У Косинцева были открыты B B1 C C1 M.
Не знаю подробностей как и изза чего он не сдал, но Наташа в первый раз перенервничала - не уложилась во времени в скоростном маневрировании, второй раз допустила касание ногой разметки, третий раз - не подняла руку в конце упражнения. Я часто наблюдал за её тренировками.

Т. е. наблюдал за НС на тренировках и сдачах, но не видел ВК? Так ВК с НС там же и должны были познакомиться. Значит и ВК видел в лицо? Тогда чего говорил, что не видел и не знаком?

[MrLito]

Т. е. наблюдал за НС на тренировках и сдачах, но не видел ВК? Так ВК с НС там же и должны были познакомиться. Значит и ВК видел в лицо? Тогда чего говорил, что не видел и не знаком?

Наверное это для вас удивительно, но если ДП наблюдал за НС, это не означает что ДП наблюдал за ВК

[IceBreaker]

Наверное это для вас удивительно, но если ДП наблюдал за НС, это не означает что ДП наблюдал за ВК

Для меня вся эта "история" удивительна. Вместе тренировались, вместе сдавали, а ВК не видел и все тут. Кто ж такому поверит.

[MrLito]

Для меня вся эта "история" удивительна. Вместе тренировались, вместе сдавали, а ВК не видел и все тут. Кто ж такому поверит.

Как можно в такое не поверить!  Ведь вы и каждый из нижеподписавшихся в вашем сообщении распознают всех граждан в пределах видимости, определяют личность, связи, знакомства.
Особенно если смотреть на любимого человека, а "считывать" данные о других. Совсем ничем не интересных и не примечательных ни по возрасту, ни по полу, ни по харизме.
Чем ВК мог заинтересовать ДП мне интересно? Лысой башкой?
Хоть чуточку вернитесь в реальность. Факт возможной встречи ДП и ВК не оспаривается, но это - абсолютно не знакомые и не интересные друг другу люди.

[Прелесть]

Уверен родственники Натальи не хотели бы увидеть как обсуждают "их кривлянья"
Скорее всего имеется (у полиции и  у родственников) достаточно прямых и немало косвенных улик против КВ и "ловить ДП" когда известно кто настоящий преступник - верх глупости.

Скорее всего, так и есть, у родственников есть доступ к делу, поэтому сомнений, кто убийца, нет. И смысла обсуждать в 325 раз, у кого какое было выражение лица, зачем коробка для пылесоса и зачем людям деньги для поездки во Владивосток, они не видят.

Вопросов осталось только 2 - где скрывается убийца, и когда его наконец-то задержат.

[Ира П.]

ДП с "помощью" снимал квартиру перед клинигом, а эксперты не привыкли затирать следы на месте преступления, пока еще

Так это разглашение материалов дела. А Дмитрий писал, что ему это нельзя, когда его спрашивали про орудие убийства и про вещи, которые оставил Косинцев.

Значит, если нельзя, но очень хочется, то можно?