В Самаре пропала 16-летняя девушка

[BelayaBelka]

Пересмотрел, лежит лицом вниз, правую руку не видно(что логично, ведь она между телом и землёй, прижата к груди). Там окоченение должно быть, особо не покрутишь уже руки-ноги.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну, ок, спорить не буду. Я вижу другое.

[sunnyapple]

местные пишут, что место "проходное", "по сотне человек за день". По красной куртке заметили бы сразу. Поэтому все удивлены, когда  говорят, что тело пролежало несколько дней.

Тоже прочитала, что место проходное. На фото/видео хорошо видно, что достаточно хорошо протоптана тропа вдоль сосен, рядом с местом, где лежало тело. Неужели так протоптали местные жители, волонтеры, сотрудники полиции уже после того, как нашли девочку?

При этом пишут, что тело нашли далеко от той тропы, что вела через замерзшую Волгу в Самару.

[Барся]

Тело на фото до переворачивания присыпано снегом, а сверху листвой и ветками, плюс-минус равномерно со снежным покровом вокруг. И плотность, отсутствие следов – похоже что она пролежала как минимум сутки до обнаружения (ночь?).

По данным прогноза в Самаре конкретно ближайший снег (слабый снег) был 5, потом 7-8 февраля. Дальше похолодало и стало ясно или облачно. Возможно, конечно, на острове погода более переменчивая.

Мне кажется она могла встречаться с кем-то старше нее, парнем/мужчиной, на этом острове. Может это и был ее секрет или мечта? А он решил ее напоить и воспользоваться ситуацией. Но переборщил и она потеряла сознание от отравления. Он ее там бросил и сделал ноги.

Интересно что покажет экспертиза по телу и по отпечаткам на бутылке, если их вообще реально снять.

[GreK]

Возможно, бабушка спрашивала про это фото. Одна сумка висит на дереве, другая стоит на снегу. Скорей всего, это сумки прибывших на МП.

Да, похоже на то. Сегодня бабушка написала: "Пропала не только шапка, но и сумка с которой ушла на учебу."

[sunnyapple]

А кто смотрел видео от бабушки, понял, к чему была упомянута «Журавушка»?
Бабушка спрашивает: «А вот подружка сказала, в каком месте отдыхать, я забыла?»
Местная жительница: «Журавушка, дебаркадер»

[Барся]

Да, еще хотела сказать, что на самом растиражированном прижизненном фото девочка выглядит скромной заучкой типичной. Вниманием мальчиков явно была обделена, семья живет скромно (на мечту приходится идти работать), музыкалка как обязаловка. Школу бросила, но в колледж не поступила – то есть не олимпиадница ботаничка, средняя в учебе.

А возраст – самый играй гормон. Если эта Маша делалась с ней своими взрослыми успехами в личной
жизни, ей тоже так хотелось. А может Маша – вообще просто вербовщик в каком-то сообществе извращуг. И незря она ее перетащила со временем в ТГ, там сейчас просто рассадник педофильских всяких групп.

[BelayaBelka]

А кто смотрел видео от бабушки, понял, к чему была упомянута «Журавушка»?
Бабушка спрашивает: «А вот подружка сказала, в каком месте отдыхать, я забыла?»
Местная жительница: «Журавушка, дебаркадер»

https://irecommend.ru/content/reabilitatsionnyi-tsentr-dlya-osobennykh-detei-v-kotorom-pomogayut

[sunnyapple]

Да, еще хотела сказать, что на самом растиражированном прижизненном фото девочка выглядит скромной заучкой типичной. Вниманием мальчиков явно была обделена, семья живет скромно (на мечту приходится идти работать), музыкалка как обязаловка. Школу бросила, но в колледж не поступила – то есть не олимпиадница ботаничка, средняя в учебе.

А возраст – самый играй гормон. Если эта Маша делалась с ней своими взрослыми успехами в личной
жизни, ей тоже так хотелось. А может Маша – вообще просто вербовщик в каком-то сообществе извращуг. И незря она ее перетащила со временем в ТГ, там сейчас просто рассадник педофильских всяких групп.

С чего Вы взяли, что школу бросила?)
Забрала документы, пыталась поступить в колледж, не вышло. Пошла в вечернюю школу и на работу. Захотела бы бросить школу, так и в вечернюю не пошла бы.
Вообще странная ситуация, конечно. В училище же можно было поступить, даже не блистая успехами.

В телеграмме сейчас многие подростки общаются (и не только подростки). Быстрее и удобнее, чем в соц сетях

[Барся]

С чего Вы взяли, что школу бросила?)
Забрала документы, пыталась поступить в колледж, не вышло. Пошла в вечернюю школу и на работу. Захотела бы бросить школу, так и в вечернюю не пошла бы.
Вообще странная ситуация, конечно. В училище же можно было поступить, даже не блистая успехами.

В телеграмме сейчас многие подростки общаются (и не только подростки). Быстрее и удобнее, чем в соц сетях

По поводу «бросила» – мои собственные выводы, так как более стандартная схема в моем понимании 11 лет школы и институт.

В телеграмме и подростки общаются, и педофильские группы буйным цветом, и публики с ХХХ контентом и чего только нет.

[BelayaBelka]

С чего Вы взяли, что школу бросила?)
Забрала документы, пыталась поступить в колледж, не вышло. Пошла в вечернюю школу и на работу. Захотела бы бросить школу, так и в вечернюю не пошла бы.
Вообще странная ситуация, конечно. В училище же можно было поступить, даже не блистая успехами.

В телеграмме сейчас многие подростки общаются (и не только подростки). Быстрее и удобнее, чем в соц сетях

Ей работать надо было ещё давно... Когда мама дворником устроилась. И она работала.

[Электрик]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[teneokii]

Что-то мне кажется, что если сильно захотеть изменить (или даже синтезировать) голос, то сейчас это не очень большая проблема.

Вообще не проблема, есть тг каналы(группы), предоставляющие целые библиотеки девчачьих голосовых сообщений, как живых, так и продуктов современных технологий. Синтезировать самому тоже научиться можно при большом желании. НО, есть пост от руководителя танцевального клуба, там фотография, где эта Мария рядом с другой девушкой, там же имеется ссылка на её страницу. То есть она вполне реальна, хоть и в самом профиле она не палится, единственная фотка на странице вк - какие-то кореяночки(k-pop селебы).

Мне кажется она могла встречаться с кем-то старше нее, парнем/мужчиной, на этом острове. Может это и был ее секрет или мечта? А он решил ее напоить и воспользоваться ситуацией. Но переборщил и она потеряла сознание от отравления. Он ее там бросил и сделал ноги.

Возможно и был какой, тем более эта Maria пыталась стрелки перевести от себя на неизвестного парня с работы. Правда очень сомневаюсь, что кто-то будет спаивать школьницу для секса именно в зимнем лесу. Для таких целей можно найти укромное местечко с более комфортными условиями(где потеплее хотя бы)

В телеграмме и подростки общаются, и педофильские группы буйным цветом, и публики с ХХХ контентом и чего только нет.

Мелкие щас все в телеге тусуются. А попасть в настоящие "педофильские группы" и прочую жуть, не так просто, как вам кажется)

Добавлено позже:

Я вижу другое.

А вы что видите? как-будто она лежит полу-боком, а "бутылка" - это вторая рука(под снегом)?

[BelayaBelka]

А вы что видите? как-будто она лежит полу-боком, а "бутылка" - это вторая рука(под снегом)?

Стопы разве не вверх? По крайней мере относительно деревьев, ноги на том же самом месте. Не похоже, что лежала лицом вниз, а потом перевернули.

[Bobro]

Всё верно, они в друзьях друг у друга

Причем у Марии в друзьях две странички с именем А с одинаковыми фамилиями без фото и обе из Самары, с отличием только в годе рождения

А у самой А контакты из школы №15 Самары, при этом М из 15 школы Ухты, может как-то так и познакомились, из-за ошибки или челленджа какого...

[kotopes89]

Представляете, а такие есть, верите вы в это или нет. Не надо всю молодёжь грести под одну гребёнку.

ну может и есть такие,просто мне не встречались,ОК. В конце концов был ли алкоголь точно знает только судмедэксперт. Может там та бутылка уже пару месяцев валялась под деревом.  Но на ней же должны быть отпечатки. Если пила из стаканчика то где стаканчик? Если из горла-то будут следы слюны на горлышке бытылки.

По поводу позы,я прям явно вижу что лежит она на животе. И ноги пятками (каблуками) вверх,и прогиб поясницы виден на силуете тела...

А что касается Марии мне почемуто кажется что она вобще не при чём. Она может и знать не знает что Алина умерла.  Подозрение ведь только потому что Мария незнакома родственникам. А так,получается ни что в периписке не наталкивает на мысли что Мария могла заманить,убить...  ИМХО притянуто за уши.

[VLV]

А кто смотрел видео от бабушки, понял, к чему была упомянута «Журавушка»?
Бабушка спрашивает: «А вот подружка сказала, в каком месте отдыхать, я забыла?»
Местная жительница: «Журавушка, дебаркадер»

"Журавушка" и "Дебаркадер на суше" -  базы отдыха в Самаре

https://www.samru.ru/tour/turbazasamara/45946.html
http://debarkadersamara.ru/

Как говорит бабушка, в нынешнем состоянии ей любая деталь кажется подозрительной. Но на одном она твердо стоит — девушка не могла пропасть просто так. Валентина Николаевна считает, что ее похитили:
— После пропажи Насти у ее мамы началась депрессия. Она могла сорваться на ком-нибудь. И следователь, увидев это, сделал вывод, что она сама ушла из дома. Но она не могла просто взять и куда-то уйти, это было не в ее характере. И потом, если ей что-то настолько не нравилось, что она захотела уйти из дома, почему она об этом не сказала? Если ее обидел кто-то один, почему она ушла ото всех? Почему в таком случае она не рассказала о своей обиде брату или сестре? Почему она не пожаловалась своей подруге в Сети? Она же рассказывала ей обо всём. А в переписках Настя ни разу не жаловалась ни на кого из своей семьи.

Имхо, это самоубийство (напомнило Айлиту Ли).
Способ (замерзнуть) - да, странный. Возможно, планировала выпить для храбрости и утопиться, но либо не увидела по пути к острову подходящей полыньи, либо не смогла идти уже никуда после выпитого. Или думала, что умрет, выпив целую бутылку водки.
А может, и не планировала ничего конкретного, просто пошла c бутылкой на остров с кладбищем, а там уж - как получится...
Водку могла и из дома прихватить, стала бы мама рассказывать следствию о такой пропаже?
Перед тем, как упасть, стояла возле дерева, держалась за него. (Ступни находились вплотную к стволу). Потом начала терять сознание. Падая, инстинктивно выставила вперед руки, выронив бутылку. На руках лед, значит после падения какое-то время была жива (снег растаял от теплых рук, а когда тело остыло, получился лед). На лице тоже должен быть лед, причем гораздо больше, чем на руках, - от дыхания. Видимо, при переворачивании тела тяжелый кусок льда отвалился
Поза трупа как раз соответствует падению в снег (сначала  подогнулись колени, потом тело упало плашмя на грудь). Ледяное ложе тоже вроде как просматривается.
Cумку и шапку могла выбросить по пути, в ту же полынью...
Причина самоубийства (имхо) - невозможность жизни в семье (тогда Мечта - уехать из дома).
Бабушка в своем интервью старательно отводит подозрения от семьи. Кмк, это неспроста...

По фото бедной девочки не понятно синяки и распухшие губы или косметика растекшаяся.

Может, очки надела, чтобы хоть как-то фингал прикрыть?
Ну предположим, это косметика так размазалась (хотя не похоже). Но губы-то  явно распухшие, кто-то ей незадолго до смерти надавал по лицу. Что там за мама? Не алкоголичка случайно?

[Mangusta]

А что касается Марии мне почемуто кажется что она вобще не при чём. Она может и знать не знает что Алина умерла.  Подозрение ведь только потому что Мария незнакома родственникам. А так,получается ни что в периписке не наталкивает на мысли что Мария могла заманить,убить...  ИМХО притянуто за уши.

Я тоже думаю что Мария не при чем. Но Алина могла быть с ней откровеннее чем с собственной семьей и она может знать больше о "мечте" и о планах девушки.Так как у Алины, скорее всего, был какой-то свой план на день пропажи. Пишут, что она была замечена на спуске к реке. Интересно, в какое время? Получается в школу она не пошла по своей воле.
Кроме того, Мария могла стать примером для подражания. Такое бывает у подростов. То что по словам бабушки Алина не красилась, не о чем не говорит.
Вр-первых, все когда то бывает в первый раз, во-вторых, могла накраситься для какой-то определенной цели. Например, чтобы выглядеть взрослее. И очки могут быть "из той же оперы".

Добавлено позже:

Причем у Марии в друзьях две странички с именем А с одинаковыми фамилиями без фото и обе из Самары, с отличием только в годе рождения

Алина явно хотела быть взрослой. Или казаться взрослей, чем на самом деле. На обоих страничках ВК возраст прибавлен. На одной - на 1 год, на второй аж на 7 лет.

[GreK]

В конце концов был ли алкоголь точно знает только судмедэксперт. Может там та бутылка уже пару месяцев валялась под деревом.

Был, "бутылки водки, на руках льдинки от пролитого содержимого" - Бабушка. Употребление под вопросом, но он там был с ней.

"Журавушка" и "Дебаркадер на суше" -  базы отдыха в Самаре

"Дебаркадер" там же на острове далее находится, видимо и "Журавушка" местное название. Оно всё было в контексте - чего она сюда припёрлась - журавушка, дебаркадер, но они далеко от этого места.

Вообще не проблема

В 2014 году было приложение изменяющее голос на лету - Clownfish Voice Changer, я устанавливал кому-то помню на компе. С его помощью менять голос не проблема, за 10 лет не знаю как оно развилось, но явно не хуже стало.

Пишут, что она была замечена на спуске к реке. Интересно, в какое время?

После 13:00. Озвучили что - девушка ушла из дома около 13:00 1 февраля. Спуск к реке на карте - напротив острова.

[Mangusta]

После 13:00. Озвучили что - девушка ушла из дома около 13:00 1 февраля. Спуск к реке на карте - напротив острова.

Это я понимаю. Я имела ввиду должна ли она быть в то время, когда ее заметили на спуске, уже в школе или нет.
Если она в это время должна уже быть в школе, то не пошла туда сознательно. Если это было время еще до уроков, то, возможно, она просто гуляла или хотела по быстрому с кем-то встретиться. Когда у нее начинались уроки?

Добавлено позже:

Причина самоубийства (имхо) - невозможность жизни в семье (тогда Мечта - уехать из дома).
Бабушка в своем интервью старательно отводит подозрения от семьи. Кмк, это неспроста...

В семье там не все просто, конечно. Например, Алина и ее брат-близнец жили по разным адресам. Информация от бабушки.

[sunnyapple]

В семье там не все просто, конечно. Например, Алина и ее брат-близнец жили по разным адресам. Информация от бабушки.

Интересно, с кем жил Максим. И с кем - остальные дети. Алина, я так понимаю, жила с родителями все-таки, где-то писали, что мать Алины прибежала к бабушке в день пропажи, думала, что Алина может быть у нее.

[GreK]

Когда у нее начинались уроки?

На сайте школы - https://samaraschool15.ru/

Режим занятий:
Понедельник — пятница
1 смена  с 08.00 по 15.00

Получается на 15:00. И ещё интересно то, что школа напротив дома, и Некрасовский спуск рядом совсем. Что с дома идти, что со школы - практически одинаково.

[laramironova]

Интересно, с кем жил Максим. И с кем - остальные дети. Алина, я так понимаю, жила с родителями все-таки, где-то писали, что мать Алины прибежала к бабушке в день пропажи, думала, что Алина может быть у нее.

там же вроде судебные тяжбы из-за метров в коммуналке. Условия проживания были не ахти, наверное. Теснота и т.д. 
Алина получается жила с бабушкой. А мать отдельно?

[VLV]

Получается на 15:00. И ещё интересно то, что школа напротив дома, и Некрасовский спуск рядом совсем. Что с дома идти, что со школы - практически одинаково.

А до острова Поджабный  (где нашли Алину)  от ее дома - всего 2 км (полчаса пешком)
(Проран -  не остров, это поселок на о.Поджабном)
турбаза Журавушка - тоже на этом острове, и еще много всяких турбаз и пляжей. А вот кладбища там вроде нет...

[BelayaBelka]

Я тоже думаю что Мария не при чем. Но Алина могла быть с ней откровеннее чем с собственной семьей и она может знать больше о "мечте" и о планах девушки.Так как у Алины, скорее всего, был какой-то свой план на день пропажи. Пишут, что она была замечена на спуске к реке. Интересно, в какое время? Получается в школу она не пошла по своей воле.
Кроме того, Мария могла стать примером для подражания. Такое бывает у подростов. То что по словам бабушки Алина не красилась, не о чем не говорит.
Вр-первых, все когда то бывает в первый раз, во-вторых, могла накраситься для какой-то определенной цели. Например, чтобы выглядеть взрослее. И очки могут быть "из той же оперы".

Добавлено позже:Алина явно хотела быть взрослой. Или казаться взрослей, чем на самом деле. На обоих страничках ВК возраст прибавлен. На одной - на 1 год, на второй аж на 7 лет.

Ну, она, по сути, и была взрослее. Детство у нее отняли давно.

Добавлено позже:

Интересно, с кем жил Максим. И с кем - остальные дети. Алина, я так понимаю, жила с родителями все-таки, где-то писали, что мать Алины прибежала к бабушке в день пропажи, думала, что Алина может быть у нее.

Да, и начала осматривать квартиру.

[GreK]

А вот кладбища там вроде нет...

Есть, я его вчера находил.  На каких-то картах было подписано

[BelayaBelka]

Может, ее мать избила?...

[laramironova]

А вот кладбища там вроде нет...

кладбище было, хоронили еще в 2011 по-крайней мере. Если не было сноса с тех пор, может быть и сейчас есть.
https://gregorkon.wordpress.com/2011/11/10/10-11-11/

О кладбище пишут и местные под статьями с СМИ о найденном теле девушки.

[VLV]

Может, ее мать избила?...

Ну да...
Если бы кто-то посторонний - побежала бы, наверное, к маме и брату жаловаться, а не водку пить на остров.

[laramironova]

местные пишут, что тело нашли в поселке Проран на острове (обозначен на карте). А он в свою очередь напротив городской набережной.

На том фото, где лежит тело, позади виден невысокий заборчик. Что за ограждение? Личный участок, зона отдыха, организация?

[Mariza]

Может, ее мать избила?...

Может мать или отчим. Об отце что-то вообще не упоминают, о пропаже сообщили в полицию только мама и бабушка. Отец, я так понимаю, в поисках участия не принимал