Лифт

[Чухонка]

А кто здесь пислал, что Квантум из органов, якобы он кому-то скидывал доки этого?
Альтер эго угрюма, сделал выводы от чего всех выбесил и сменил тактику.

Тоже помню, что кто-то писал про его юридическое образование и его доступ к уг делу, но не помню кто.
Про ключи ещё хочу сказать как идентифицировали, что именно её: может на связке был ключ от работы? Поэтому сразу брат понял, что Ирины.
И почему отец квартиру в Люберцах продал, а не оставил её сыну для проживания в Москве? И память о маме всё таки.

[МИРА]

Мне кажется,Квантум переписывался с Варнашей. Просил,чтобы задавали ему вопросы в личке. Пропал,когда мы его обвинили,что он приходит в тему,чтобы направить в нужное ему русло тему.Варнаша тоже как-то интерес к теме потеряла,может чем-то очень занята.

Добавлено позже:

Тоже помню, что кто-то писал про его юридическое образование и его доступ к уг делу, но не помню кто.
Про ключи ещё хочу сказать как идентифицировали, что именно её: может на связке был ключ от работы? Поэтому сразу брат понял, что Ирины.
И почему отец квартиру в Люберцах продал, а не оставил её сыну для проживания в Москве? И память о маме всё таки.

Если у Ирины ключи от квартиры были на отдельном брелоке или в ключнице,Илья это знал, у него же тоже были от этой квартиры ключи, Да,интересно,есть ли сейчас собственная недвижимость у Андрея.Я этого нигде в теме не встречала.

Добавлено позже:

Непонятно. Отказаться не мог, т.к. был несовершеннолетним. Склоняюсь к тому варианту, что по договоренности с остальными наследниками к нотариусу пошел один ВС, и он умолчал о существовании несовершеннолетнего сына у ИС.

Мне кажется служба опеки должна контролировать,чтобы несовершеннолетний не мог обделен долей в случае смерти матери или признания ее умершей.Ведь если продаешь квартиру,где были прописаны несовершеннолетние,то от службы опеки или еще какой-то берешь справку,что несовершеннолетнему будет предоставлено другое жилье.Но точно я не знаю,

Добавлено позже:

Добавлено позже:такую версию высказывал Клест...

Ну значит,мы с ним смотрим в одну сторону :)Да,Клест когда-нибудь вернется.

[Паганель]

Ну а что Квантум? Он тут все делал, чтобы отвести подозрение от АС

плохо читали тему, все совершенно наоборот. Как раз то в его понятии АС под подозрением, и даже если не в прямом участии, то косвенно замешен..

Добавлено позже:

Ну значит,мы с ним смотрим в одну сторону :)Да,Клест когда-нибудь вернется.

сложная версия конечно, можно сказать тонкая.

[МИРА]

Вот здесь на скрине, на другом форуме он представляется кто он и почему ищет

Нам упорно он в этом не признавался,твердил о своем нейтральном статусе .Джеймс Бонд -знакомый с Мининым.

Добавлено позже:

плохо читали тему, все совершенно наоборот. Как раз то в его понятии АС под подозрением, и даже если не в прямом участии, то косвенно замешен..

Добавлено позже:сложная версия конечно, можно сказать тонкая.

Косвенно-это что не проводил Ирину до квартиры, а так он про группу говорил.

[Паганель]

Потом где-то выкинули эти ключи, а какой-то добрый человек нашел и написал объявление.

тут то и закавыка... никто больше их не находил...
их подобрали и увезли только с целью получить вознаграждение... и это у них получилось... но при этом. создали кучу неудобств хозяйке. Ей пришлось вызывать такси, ехать за вторым комплектом, благо он был... а если бы второго комплекта не было?
возможно точно такую же цель и преследовала соседка... ? получить вознаграждение

Добавлено позже:

Косвенно-это что не проводил Ирину до квартиры, а так он про группу говорил.

очень странное поведение у АС, после пропажи, ооочень странное...
Это именно его доводы..

[МИРА]

тут то и закавыка... никто больше их не находил...
их подобрали и увезли только с целью получить вознаграждение... и это у них получилось... но при этом. создали кучу неудобств хозяйке. Ей пришлось вызывать такси, ехать за вторым комплектом, благо он был... а если бы второго комплекта не было?
возможно точно такую же цель и преследовала соседка... ? получить вознаграждение

Добавлено позже:очень странное поведение у АС, после пропажи, ооочень странное...
Это именно его доводы..

Последнее,что помню от Квантума,то ,что в подъезде был чел. в форме  ( искать его сообщения не буду,на работе безумно устаю-год.отчетность). Это явно не обвинения Сашули.

[bjanca]

Ключи ей вернули, но сама ситуация нелепая...
Зачем было вообще забирать чужие ключи, да еще закрывать чужую машину...

Заперли добрые люди машину, чтобы в неё не залезли воры. Сами торопились, и невесть сколько пришлось бы ждать, пока кто-то вернётся к своей машине. Решили, что отдадут ключи позже и тому, кто докажет, что хозяин машины. Тут как раз нет загадки.

50 км - это просто отъехать в область. Там как раз выезд из Новосибирска, насколько я поняла. Но могло быть, конечно, и так, что ключи подобрали, угнать авто не успели, и выбросили их, а подобрал другой. Может, тут тоже, хотели было в пустую квартиру, но кто-то помешал. Тогда не факт, что сбросили именно комплект ключей ИС. Или, может, даже вошли в квартиру и денег в комнате ИС не нашли. На Дваче была история, мать подростка оставила одного, он лег спать, потом слышит кто-то в соседей комнате ходит и телик включил. Он от ужаса затаился у себя в комнате под одеялом. Утром пришла мать и обругала его, что он входную дверь лишь прикрыл и во всей квартире грязными следами наследил, а это был не он.

Добавлено позже:

упорно он в этом не признавался,твердил о своем нейтральном статусе .

Квантум не очень верил компании в плане ситуации с дорогим фотоаппаратом, на который утром 9-ого якобы снимали поиски, а потом его забыли в машине перед ТЦ, и оттуда фотик украли. Те, кто не в курсе этой истории, см. тему ранее, всё это уже подробно обсуждали, нет нужды повторяться.

[Паганель]

Последнее,что помню от Квантума,то ,что в подъезде был чел. в форме

Ещё было предложения ,что преступников могло быть двое. И возможно один из них женщина...
Но так и не удалось от него узнать.  Могла ли эта женщина иметь отношение к этому подъезду..

[GиперборЕя]

Заперли добрые люди машину, чтобы в неё не залезли воры. Сами торопились, и невесть сколько пришлось бы ждать, пока кто-то вернётся к своей машине. Решили, что отдадут ключи позже и тому, кто докажет, что хозяин машины. Тут как раз нет загадки.

50 км - это просто отъехать в область. Там как раз выезд из Новосибирска, насколько я поняла. Но могло быть, конечно, и так, что ключи подобрали, угнать авто не успели, и выбросили их, а подобрал другой. Может, тут тоже, хотели было в пустую квартиру, но кто-то помешал. Тогда не факт, что сбросили именно комплект ключей ИС. Или, может, даже вошли в квартиру и денег в комнате ИС не нашли. На Дваче была история, мать подростка оставила одного, он лег спать, потом слышит кто-то в соседей комнате ходит и телик включил. Он от ужаса затаился у себя в комнате под одеялом. Утром пришла мать и обругала его, что он входную дверь лишь прикрыл и во всей квартире грязными следами наследил, а это был не он.

Добавлено позже:Квантум не очень верил компании в плане ситуации с дорогим фотоаппаратом, на который утром 9-ого якобы снимали поиски, а потом его забыли в машине перед ТЦ, и оттуда фотик украли. Те, кто не в курсе этой истории, см. тему ранее, всё это уже подробно обсуждали, нет нужды повторяться.

История с фотоаппаратом интересно сплетается с найденной личной вещью во дворе. Может быть, пока история с украденным фотоаппаратом дошла в её реальном виде до людей, были слухи про вещь, которую нашли, хотя был всего лишь украденный фотоаппарат. Либо поползли слухи, как и у нас здесь, что что-то сфоторграфировали на него, потому и украли, вещь сфотографировали и украли, это например.
Но как-то мне это кажется связанным между собой именно в области слухов и разговоров.
На Дваче полно подобных историй, очень страшно. Я тоже любительница оставлять незакрытой дверь, даже когда тамбура не было и не знаю даже изменит ли меня появление ребёнка).

Добавлено позже:

Ещё было предложения ,что преступников могло быть двое. И возможно один из них женщина...
Но так и не удалось от него узнать.  Могла ли эта женщина иметь отношение к этому подъезду..

Если последний ответ из органов всё-таки не просто отписка, то группу лиц сейчас и разрабатывают, двое это тоже вполне себе группа.
А человека в форме отрабатывает частный детектив по словам Квантума.
Адвокат, есть подвижки в получении частичных материалов? А то обсуждать уже не интересно, не имея даже точек отсчёта из уд.

[МИРА]

Уважаемый Адвокат,присоединяюсь к просьбе GиперборЕи!

[Чухонка]

А у мужа Ирины на момент её пропажи уже несколько квартир было в собственности,  правильно? Они куплены были состоя в браке? Или все же в собственности у них только одна квартира была, что в Люберцах?

[Robin]

А у мужа Ирины на момент её пропажи уже несколько квартир было в собственности,  правильно? Они куплены были состоя в браке? Или все же в собственности у них только одна квартира была, что в Люберцах?

Не помню, чтобы были такие данные.Помню, что  2012 году его фирма Лайкфлэт предлагала к сдаче несколько квартир в разных районах Москвы. Но в чьей они были собственности вроде бы так и не выяснили.

[Чухонка]

Не помню, чтобы были такие данные.Помню, что  2012 году его фирма Лайкфлэт предлагала к сдаче несколько квартир в разных районах Москвы. Но в чьей они были собственности вроде бы так и не выяснили.

Тогда скорее всего в субаренду их брал. А то у меня тут мотив вырисовывается, но раз они не были в их собственности, то тогда отпадает.

[sunnyapple]

Тогда скорее всего в субаренду их брал. А то у меня тут мотив вырисовывается, но раз они не были в их собственности, то тогда отпадает.

Вроде, помимо той квартиры, которая потом была продана, сдавали 2 в том же доме, причем одна из квартир рядом с той, которая точно была в собственности.
Если верить тому, что писали в соц.сетях сами собственники организации, которая сдавала апартаменты, то это были их собственные квартиры.

Разворачиваемый текст

Пост от 18.10.2012
Квартира-студия на Урицкого, 5
1-ком квартира на Урицкого, 5

Пост от 03.11.2012
Появилась новая 3-к квартира на Урицкого, 5

https://vk.com/likeflat

[Advokat47]

Похожая история
"... Пропала в многоквартирном доме 17 этажей, с чёрной лестницы 10 шагов до квартиры, у подъезда два входа, один центральный с лифта и, другой чёрный с лестницей, с собой были только ключи и телефон, я её в этот вечер видела в 11 вечера, сын ей звонил в час ночи она сказала идёт домой, в контакт выходила с подъезда в 3,40 а в 6 утра телефон уже был отключен..."

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[sunnyapple]

Оффтоп (текст не по теме)

Похожая история
"... Пропала в многоквартирном доме 17 этажей, с чёрной лестницы 10 шагов до квартиры, у подъезда два входа, один центральный с лифта и, другой чёрный с лестницей, с собой были только ключи и телефон, я её в этот вечер видела в 11 вечера, сын ей звонил в час ночи она сказала идёт домой, в контакт выходила с подъезда в 3,40 а в 6 утра телефон уже был отключен..."

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В ту ночь пропавшая женщина выпивала в подъезде с двумя мужчинами, их видели. В подъезде нашли капли крови, которые принадлежали пропавшей.
Мужчины, с которыми выпивала, покинули территорию РФ быстро.

А в случае с Ириной никто из соседей ничего не видел и никаких следов не обнаружили

[Шампиньон]

А Ирина похожа на тётку, выпивающую в подъезде с гастарбайтерами?

[МИРА]

А Ирина похожа на тётку, выпивающую в подъезде с гастарбайтерами?

Я с таким описанием Ирины в теме не встречалась.

[Robin]

Похожая история
"... Пропала в многоквартирном доме 17 этажей, с чёрной лестницы 10 шагов до квартиры, у подъезда два входа, один центральный с лифта и, другой чёрный с лестницей, с собой были только ключи и телефон, я её в этот вечер видела в 11 вечера, сын ей звонил в час ночи она сказала идёт домой, в контакт выходила с подъезда в 3,40 а в 6 утра телефон уже был отключен..."

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Чухонка]

Через год человек признается без вести отсутствующим и тогда:
Последствия признания безвестно отсутствующим
👍Пропавшего снимают с регистрационного учета по месту жительства.
👍Брак расторгают по заявлению второго супруга.
👍Работодатель получает право уволить пропавшего.
👍Нетрудоспособные члены семьи пропавшего получают возможность оформить пенсию по потере кормильца и другие социальные выплаты.
👍Возникает право на усыновление ребенка пропавшего, если он был единственным родителем.
👍Имущество пропавшего могут передать в доверительное управление.
👍Все доверенности, выданные или полученные пропавшим, утрачивают силу.
👍Признание человека безвестно отсутствующим не дает никому права на вступление в наследство. Это можно сделать только после признания умершим, то есть через 5 лет.
📌Что происходит с имуществом безвестно отсутствующего
Когда суд признал человека безвестно отсутствующим, все его имущество может быть передано в доверительное управление. Решение принимает суд.
👍Если у человека в собственности одна квартира, суд вряд ли будет назначать доверительное управление.
Чаще всего оно вводится, когда:
👍У пропавшего есть коммерческая недвижимость или несколько квартир, а супруг или супруга некомпетентны в управлении ими.
👍Пропавший вел бизнес как ИП или участник ООО, а родственники некомпетентны в этом.
👍Родственники недобросовестно относились к имуществу пропавшего ранее.
👍Между родственниками конфликт.
‼️‼️‼️Доверительный управляющий не получает имущество в собственность. У него есть лишь право временно распоряжаться этим имуществом в интересах пропавшего человека или кого-то другого, кто прописан в договоре

Могло быть такое, что у Ирины случился конфликт с мужем после того как она узнала о его предательстве, второй семье? Все мы помним её статусы в контакте. Могла она стать плохой девочкой и начать шантажировать: не подпишу это, не дам согласие на то? Мне кажется могла. Может отсюда дует ветер почему она пропала.
Почему муж молчал и молчит все время?  Почему заткнул угрозами суда Угрюма?

[BelayaBelka]

Через год человек признается без вести отсутствующим и тогда:
Последствия признания безвестно отсутствующим
👍Пропавшего снимают с регистрационного учета по месту жительства.
👍Брак расторгают по заявлению второго супруга.
👍Работодатель получает право уволить пропавшего.
👍Нетрудоспособные члены семьи пропавшего получают возможность оформить пенсию по потере кормильца и другие социальные выплаты.
👍Возникает право на усыновление ребенка пропавшего, если он был единственным родителем.
👍Имущество пропавшего могут передать в доверительное управление.
👍Все доверенности, выданные или полученные пропавшим, утрачивают силу.
👍Признание человека безвестно отсутствующим не дает никому права на вступление в наследство. Это можно сделать только после признания умершим, то есть через 5 лет.
📌Что происходит с имуществом безвестно отсутствующего
Когда суд признал человека безвестно отсутствующим, все его имущество может быть передано в доверительное управление. Решение принимает суд.
👍Если у человека в собственности одна квартира, суд вряд ли будет назначать доверительное управление.
Чаще всего оно вводится, когда:
👍У пропавшего есть коммерческая недвижимость или несколько квартир, а супруг или супруга некомпетентны в управлении ими.
👍Пропавший вел бизнес как ИП или участник ООО, а родственники некомпетентны в этом.
👍Родственники недобросовестно относились к имуществу пропавшего ранее.
👍Между родственниками конфликт.
‼️‼️‼️Доверительный управляющий не получает имущество в собственность. У него есть лишь право временно распоряжаться этим имуществом в интересах пропавшего человека или кого-то другого, кто прописан в договоре

Могло быть такое, что у Ирины случился конфликт с мужем после того как она узнала о его предательстве, второй семье? Все мы помним её статусы в контакте. Могла она стать плохой девочкой и начать шантажировать: не подпишу это, не дам согласие на то? Мне кажется могла. Может отсюда дует ветер почему она пропала.
Почему муж молчал и молчит все время?  Почему заткнул угрозами суда Угрюма?

Если принять эту версию, родные то чего?

[Чухонка]

Если принять эту версию, родные то чего?

Либо догадываются, но молчат ради внука. Либо боятся, а может и вовсе не понимают ничего. От статуса потерпевших отказались, может и дело не читали, не знаю. С прессой не общаются, хотя им бы трубить во все колокола и придавать огласке, дочь не найдена, не похоронена. А они молчат, хотят, наверное, чтобы затихло это. Почему? И кстати, сын после своего совершеннолетия решил ознакомиться с делом, сказал , что хочет докопаться до правды. После ознакомления почему-то замолчал.

[sunnyapple]

Либо догадываются, но молчат ради внука. Либо боятся, а может и вовсе не понимают ничего. От статуса потерпевших отказались, может и дело не читали, не знаю. С прессой не общаются, хотя им бы трубить во все колокола и придавать огласке, дочь не найдена, не похоронена. А они молчат, хотят, наверное, чтобы затихло это. Почему? И кстати, сын после своего совершеннолетия решил ознакомиться с делом, сказал , что хочет докопаться до правды. После ознакомления почему-то замолчал.

Если не ошибаюсь, сын так и не ознакомился с делом.

У меня вообще складывается впечатление, что родственники знают примерно, что могло произойти. Возможно, узнали по каким-то каналам своим (например, если Ирина отправилась на встречу с нехорошими людьми). Молчат, потому что боятся последствий для Андрея, себя, других родственников.
Не хотят связываться со СМИ, скорее всего, из-за того, что вытащат наружу не совсем приятные факты, не хочется придавать это огласке. Опять же, возможно, ради спокойствия Андрея.

ВС тогда грозил УР, потому что он реально мог знать какие-то факты из жизни Ирины. И в то время было много людей, кто что-то знал, помнил, мог сказать, подтвердить. Сейчас все, кто владел какой-то информацией о жизни Ирины, молчат. Да даже если начнут говорить и писать, 15 лет почти прошло, кто там что достоверно может утверждать?
Обсуждают тему только посторонние люди ИС и ВС, и только то, что найдено в открытых источниках. Кому рты закрывать, нам что ли?) Так смысла нет даже время тратить, личную инфо никто не разглашает, все из Интернета.

[Паганель]

Почему муж молчал и молчит все время?  Почему заткнул угрозами суда Угрюма?

Если проследить концепцию, то никто Угрюма не затыкал.. Он просто сначала сильно "расхорохорившись" на просторах интернета... в итоге взял и просто смалодушничал, уже когда оказался в реалиях. . .
Я больше чем уверен, что ничем толковым он со следователями не поделился. Возможно у него есть какая-то информация, которую он просто не донес... Ведь он явно знает и про этот сайт и обсуждение читает...
Но помогать в поисках той, с которой он дружил не стал. Вот такой друг Угрюм, скорее всего в этом вся его сущность и останется такой в дальнейшем, бесполезной в данном случае.

[GиперборЕя]

Из того, что есть в интернете.
Это её подруга, которая по слухам ездила по монастырям, но ни одного интервью с ней нет.

Из великолепной пятёрки, первые дни искал Скурихин, потом с дивана руководил, а Минин дал интервью на телевидении о ходе поисков, один раз и оно сейчас удалено.
Доничев активно искал и зарабатывал деньги, втюхивая сим карты, регистрирующимся в группе поисков. Оставшиеся двое не отсвечивали.

Угрюм искал с дивана и ходил в милицию, на этом всё.

Искал ли Башутин нам неизвестно, но он поддерживал контакт с семьёй.

Остаётся Квантум, который искал тогда и не отсвечивал, но сейчас он единственный , вообще единственный из тех кто искал и продолжает быть активным в поисках истины.

Печальный, сухой остаток.

[Паганель]

Если последний ответ из органов всё-таки не просто отписка, то группу лиц сейчас и разрабатывают, двое это тоже вполне себе группа.

формулировка группой лиц, это формат, при котором розыск просто имеет  больше потенциала и инструментов для  розыска, вряд ли это конкретно что-то значит, но вот для самого розыска открывает больше возможностей.

[Чухонка]

Кто о чём, а вшивый о бане. Здесь выше кто-то писал, что мол следователь говорил о хороших отношениях между Ириной и мужем. Я, наверное, что то не понимаю или старомодное, но в 2007 году у Владимира родился сын от другой женщины в Казахстане, город Атырау. Он жил как султан на две семьи, вешал лапшу на уши Ирине и не знаю уж что второй супружнице. Привёз её в Москву, значит всё уже было серьёзно с той Оксаной. Удочерил её дочь, она носит его фамилию. И следователь это называет хорошими отношениями? Да здесь такой треугольник/многоугольник. Не зря, не зря мама Ирины про любовный треугольник говорила, видимо страсти там кипели не шуточные, соперницы писали на стене статусы друг другу. Не удивлюсь, если её в Казахстан и вывезли, чтобы не мешала.

[МИРА]

Кто о чём, а вшивый о бане. Здесь выше кто-то писал, что мол следователь говорил о хороших отношениях между Ириной и мужем. Я, наверное, что то не понимаю или старомодное, но в 2007 году у Владимира родился сын от другой женщины в Казахстане, город Атырау. Он жил как султан на две семьи, вешал лапшу на уши Ирине и не знаю уж что второй супружнице. Привёз её в Москву, значит всё уже было серьёзно с той Оксаной. Удочерил её дочь, она носит его фамилию. И следователь это называет хорошими отношениями? Да здесь такой треугольник/многоугольник. Не зря, не зря мама Ирины про любовный треугольник говорила, видимо страсти там кипели не шуточные, соперницы писали на стене статусы друг другу. Не удивлюсь, если её в Казахстан и вывезли, чтобы не мешала.

В России была не нужна,зачем уж в Казахстан тащить такой груз,да еще прятать где-то так долго.
Предположу:
-что на Ирину могли быть оформлены доверенности на получение каких-либо материальных ценностей, а далее от нее можно и в России избавиться,
-что на Ирину могло оформляться доли в жилье,которое не могли конфисковать,если бы Сафонов попал в финансовые передряги.
-она могла быть поручителем по кредиту или займу(один такой заем известен на достаточно большую сумму и у непростых людей). Кстати,он  в 22 все был не возвращен.Мы это разбирали.
И да,она могла быть совладельцем жилья,на всякий случай,если Оксана не" потянет " на роль жены и станет претендовать на имущество Сафонова.

Но Варнаша неоднократно упоминала про железное алиби Сафонова.

Угрюм перестал искать может не потому,что боялся (как мне кажется), в а потому-кто он ей?У друга руки коротки.
Он же не в Новосибирске теперь, а родственники возможно сказали-не твое дело.

И не помнит никто-когда сын переехал в Новосибирск-не посли ли того,как ознакомился с УД.И где он сейчас-с папой ли рядом или в Новосибирске?

[Умптек]

Не удивлюсь, если её в Казахстан и вывезли

тем более в 2009-ом граница была так себе, дырявая. Документы? А вот, как узнаем, как  звали ту, чьи останки были найдены в подполье на Барышевской, вот тогда и можно будет знать, пересекала ли когда после сентября 2009 г. под этими доками или ФИО кто-то границу, с тем же Казахстаном.

[МИРА]

тем более в 2009-ом граница была так себе, дырявая. Документы? А вот, как узнаем, как  звали ту, чьи останки были найдены в подполье на Барышевской, вот тогда и можно будет знать, пересекала ли когда после сентября 2009 г. под этими доками или ФИО кто-то границу, с тем же Казахстаном.

Только зачем ей Казахстан и она так долго не дает о себе знать