Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 398 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 682535 раз)

Алина2 и 45 гостей просматривают эту тему.

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11910 : 02.02.24 21:04 »
Сами идут.
Квартиру надо проверить в первую очередь.
Общий ответ:
Дверь закрыта. МЧС отказал. Родители в пути. Звонок от полиции с приглашением приехать дать показания. Варианта два. Ехать или нет в ОП.
Так вам расклад понятнее?
Родители НС и Дмитрий с сотрудником приехали к подъезду квартиры НС с разницей до 10 минут. С момента "пропажи" НС со связи прошло более 15 часов, возможно что то эти 10 минут и могли решить. Но не в этом случае. В этом случае действия Дмитрия верные.

фото таинственного кровавого пальца тоже обрезано? может там ещё что-то есть рядом.
Правее дверь в кладовку, левее дверной проем в прихожую. В прихожей по информации от Дмитрия есть следы крови. На полу и на двери в санузел. Около входной двери и на ручке двери следов крови нет или не замечено

Я пойду и открою дверь сама или попрошу ключи у родственников. Точно не побегу в полицию заявлять о его пропаже.
Ответ "да" и поздравляю - вы преступник в этом воображаемом тесте.
Смотрите вопрос если не согласны: https://taina.li/forum/index.php?msg=1549608
Заявление не о пропаже (как и я думал изначально), а о "по адресу Ф114, знакомая НС не открывает дверь", то есть именно то с чем он звонил изначально в 112.

Так если не знал, зачем пошел?Родители же едут, сидел бы возле подъезда и ждал их.
Это выбор каждого человека. Вы будете сидеть и ждать. Дмитрий начал действовать. Кто ни будь третий поступил бы иначе. Люди все разные. А уж в стрессовой ситуации не всегда принимаем адекватные осмысленные решения.

Тема же не о вас.
Извините, это я задал вопрос в гипотетической ситуации: https://taina.li/forum/index.php?msg=1549608
Причина прояснить ситуацию с бесконечным обсуждением, вот: https://taina.li/forum/index.php?msg=1549496
В целом вы пишите верно. Важный момент - перчатка - по словам Дмитрия без нее он бы звонил в больнице, с ней в 112. Причина - третье лицо, после поездки с которым с НС нет связи. То есть прямое указание на причастность к "исчезновению" человека.
Родители приехали чуть раньше.

Возможно кто-то беспокоится, если невеста сказала, что готовится к смене, а сама где-то катается. Если вы спокойно ляжете и уснете, другие могут пойти на ее поиски. Вдруг она опять попала в немыслимую ситуацию или требуется дать лещей кому-то. с 23 до 3.30 достаточно времени на то, чтобы доехать.
Зачем ехать к квартире когда она закрыта и НС там нет? Ждать часами у подъезда ночью? Очень странное решение.
Если есть доступ к геолокации - то можно поехать - перехватить.
И вообще о чем речь, если (видел в теме) НС в поездку с собой телефон обычно не брала.

Фактическая информация от ДП-он видел орудия(не одно) на МП
Установлено следствием и/или приданное широкой огласке орудие преступление - это факт.
"Фактическая информация от ДП что он видел" - фактом не является по определению. Вы просто не знаете что такое факт.
Если для вас инфо от ДП это слухи, тогда в теме почти ничему верить нельзя, все будет слухами
Это не слухи, а информация нуждающаяся в подтверждении из независимых источников и/или информация к размышлению.
Что такое слухи - вы тоже не знаете. Попробуйте определения в wiki. Это не хамство, просто о серьезных вещах мы говорим на разных языках. Нужно найти общий язык.

Это не факт, это дезинформация. Приведите ссылку на источник в медицинской литературе чтобы не быть голословным.
В этой теме приводил. Из нескольких десятков рассмотренных там случаев, максимально человек прожил более 20 часов.
Вообще - попробуйте Яндекс. Иногда проще посмотреть самому. Будет что то интересное - пишите.

Если бы преступником был ДП-мог находиться сколько угодно, он как никто другой знал, что к ней никто не придет.
А зачем? Причина? Что вообще этим пытаетесь сказать?
Дольше находится - больше вероятность попасться.

А вдруг срочно требуется "скорая" (инсульт, инфаркт, пищевое или алкогольное отравление)? Чем тут полиция поможет?
Работает и обратное. Нужна полиция, вызывают скорую. Чем скорая поможет, натопчет около трупа?

Нееет, ДП знал.
Ваша безусловно ценная версия следствие не заинтересует. Где доказательства? Без них - хуже чем ничего.
Предлагаю без доказательств не делать голословные обвинения. Новички в теме могут и за чистую монету принять. Пишите - "моя версия что ДП - знал"


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11911 : 02.02.24 21:05 »
причина смерти не кровопотеря, а травмы несовместимые с жизнью, никто такого не помнит?
Было такое. Почти уверена, что ДП такое говорил, если найду, приведу цитату.

Добавлено позже:
Хотя вот другая информация:
"Согласно информации, полученной от источника E1.RU в силовых структурах, у Натальи были сломаны ребра, скуловые и другие лицевые кости. Она пыталась выбежать на балкон, но ее оттащили. Из последних сил она цеплялась за дверь, где остались кровавые отпечатки. Девушка умерла от массивного кровотечения".

Добавлено позже:
Вот ещё нашла цитату:
«У погибшей было много переломов ребер и костей таза, вывернуты руки, повреждены челюсть и скула. Также у женщины были зафиксированы повреждения половых органов и кишечника», — рассказал собеседник агентства. Он добавил, что именно явилось причиной смерти, пока не называется.

Добавлено позже:
Нашла, это было на форуме.
"Цитата: Эля 29 - 17.11.23 12:58
так следователи явно знают больше, и следы остались только Косинцева, вот его и ищут.
Ответ ДП:
Например, в заключении о смерти точно указана причина - травмы. Не кровопотеря. Таким образом, смерть наступила в результате травм, не совместимых с жизнью. И следствием официально установлено кто эти травмы нанёс - Косинцев.
Косинцев в международном розыске (см ответ от СК) как установленное лицо, совершившее данное правонарушение. Не как подозреваемый. Но всем же пофигу, ага?
« Последнее редактирование: 02.02.24 21:27 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Imksy93 | Наталья КВ | Милашка | Comrade | BelayaBelka

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11912 : 02.02.24 21:10 »
Я не могу отделаться от мысли что читала от дп или ariuna что в смэ написана причина смерти не кровопотеря, а травмы несовместимые с жизнью, никто такого не помнит?
Причиной смерти кровопотеря быть не может. Причина смерти ранение которое вызвало кровопотерю. То есть - первоочередное - причина кровопотери, а сама кровопотеря только следствие.
« Последнее редактирование: 02.02.24 21:13 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | ariuna120 | Дара

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была вчера в 16:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11913 : 02.02.24 21:35 »
Конкретно родителям, чтобы попасть в квартиру помощь полиции абсолютно не требовалась.
Я думаю родители поехали, потому что в полиции ДП объяснили, что без их согласия никто квартиру открывать не будет. Ведь был вариант еще проще-передать ключи с водителем любого автобуса, чтобы Дп зашел сам. Причем сразу как только он к подъезду подошел. Также вместо того,чтобы отправиться в полицию он сам мог съездить за ключами в Асбест.Но ему непременно нужен был сотрудник полиции, чтобы все зафиксировали.
Ну вот то ,что родители будут ключи передавать с водителем  автобуса, как-то не верится, я б хоть на такси махнула,если бы беспокоилась за дочь,но вот при чем тут полиция?
Врач мог понадобиться в случае несчастья ,инсульта и т.д. НО может Дмитрий из тех людей -кто привык оповещать всех и сразу?Кстати в этой ситуации прямо в точку

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11914 : 02.02.24 21:51 »
Пылесос купленный на деньги, которые "подарили", будет являться подарком? Пылесос купленный картой, а деньги на карту закинуты. Для чего? А чтобы скрыть подарок, мол с карты же мной куплен, значит не подарок
Это уже натягивание совы на глобус. Скрыть от кого?
Какие основания в момент покупки пылесоса что у СН или КВ были предполагать что карту СН кто-то посторонний когда-либо будет проверять на покупки?! На каком основании?

Добавлено позже:
Да можно, но каким образом он потом связывался с женой чтобы ее передать?
Она же к нему ездила. Кроме того с доверенным лицом можно передать. Я так делал. Или по почте (но кмк ненадёжно).
« Последнее редактирование: 02.02.24 21:52 »


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | MrLito | kotopes89 | ariuna120 | Дара

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была вчера в 16:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11915 : 02.02.24 22:00 »
Да, если собрать все повреждения,полученные Натальей , упоминаемые в  разных источниках,то там страшный зверь поработал.Если у К.В. такого в "анамнезе"такого ранее не было,то что могло случиться,чтобы покатавшись с дамой пять часов ( может заезжали куда-то)  так вызвериться. Про наркотики не верю,что потом за рулем ехать можно и в ДТП не попасть.Да и села ли медсестра( человек,спасающий жизни) с человеком,употребившим наркотики на байк, плотно прижавшись,не побоявшись за свою собственную жизнь?

Никак картинка не складывается. Хотя иногда мы такие опрометчивые поступки совершаем,что сами потом удивляемся.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Rosa Marena | laramironova | Comrade | BelayaBelka

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11916 : 02.02.24 22:04 »
Через месяц у Косинцева закончится срок легального проживания в Армении со всеми вытекающими.
А что ему мешает завтра быть в Грузии, послезавтра в Турции и так далее?
Даже термин такой есть визаран - когда заканчивается срок пребывания, переезжаешь через границу, потом обратно. Так долго можно.

Добавлено позже:
Не думаю что в Армении или где бы то ни было он пребывает легально. Поэтому эти сроки ему вообще по барабану.
Въезжал-то точно легально. Через международный аэропорт Зварнотц. Вот дальше уже возможны варианты.

Добавлено позже:
Что странно преступнику закрывать незнакомую дверь за собой. По одной простой причине. Это дополнительный шум
Относительно громкий шум это закрытие дверной коробки. Закрытие замка уже мелочь.
Прикрывать как-то совсем глупо. Ну распахнется она через 5 минут, через 10 минут случайный сосед, обеспокоенный шумом конфликта, заглянет - а там понятная картина. И что хорошего для преступника?
Чем позже узнают - тем лучше.

Добавлено позже:
Ключ который был забран с самореза, получается забравший знал его назначение и знал что он единственный в городе, соотв. что у Дмитрия ключа точно нет.
Ключ висит на видном месте.
Что единственный конечно не знал, это не принципиально.
Принципиально дверь закрыть, это увеличивает шансы что позже узнают.
Гарантировать что ключ последний в городе нельзя никогда.

Добавлено позже:
Вы часто заглядываете к соседям из любопытства?Я даже не могу представить как это.
А что странного? Я нередко. Поводы бывают всякие, обычно неприятные: ремонт в неурочное время и т.д.
Ночной конфликт как раз из этой серии.
« Последнее редактирование: 02.02.24 22:12 »


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | Наталья КВ | ariuna120 | Дара

GreK


  • Сообщений: 3 786
  • Благодарностей: 10 051

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 01:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11917 : 02.02.24 22:14 »
Это уже натягивание совы на глобус. Скрыть от кого?
Какие основания в момент покупки пылесоса что у СН или КВ были предполагать что карту СН кто-то посторонний когда-либо будет проверять на покупки?! На каком основании?
Известно от кого, ДП естественно. Разве вероятность что он посмотрит/увидит движения по карте - ну то есть покупки - совсем отсутствует? Есть телефон, пароль - графический ключ - который ему известен, что мешает зайти в банковское приложение и посмотреть пока НС не будет рядом с телефоном, в душ пойдёт например. Может просто НС смотреть будет движение денег или тот же мобильный пополнять допустим, и он случайно увидит. Основания тут совсем не причём и не нужны, случайность либо желание - и всё. Это если в банке требовать выписку - да основания нужны, и то это не такое уж прям препятствие непреодолимое.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Comrade | МИРА

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11918 : 02.02.24 22:22 »
Интересно, что информации о нем нет на сайте Следственного комитета по Екатеринбургу. https://sverdlovsk.sledcom.ru/attention/suspected_persons
Его нет в разыскиваемых преступниках.
Обсуждали ещё по делу Логуновой. На сайте следкома из разыскиваемых - ничтожные доли процента.
 


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | ariuna120

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был вчера в 23:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11919 : 02.02.24 22:31 »
Вообще-то Логунов публично всегда говорил крайне мало и осторожно, тщательно подбирал слова, в т.ч. о жене, никогда не допускал грубых выражений, и даже если хотел компромат какой-то выдать, делал это завуалированно, не явно. 
Типа "был запах", а не "бухие в гавно!". 

У Причалова язык как помело, несёт бог знает что, зачастую себе во вред. 

Тут противоположности, а не сходство.
По-разному, но она намекают на одно и то же. Она такая, она сякая, выпивала вон.

Добавлено позже:
Жизненный опыт в том смысле, что существуют, и довольно много, и такие люди, как ДП, и такие отношения, какие у них были с Натальей. Если кто-то таких не встречал, то это говорит только о небольшом жизненном опыте комментатора, а не о том, что если он такого не видел, то значит этого не может быть.

И повторюсь: с тем, кто ее называл девкой, бухой и тд она жила/встречалась 5 лет и он был для нее любимым Димочкой. Видимо, её все устраивало.
Или о нормальном окружении. Что говорит о многом в случае ДП. Многих женщин все "устраивает". А сами в синяках ходят.
« Последнее редактирование: 02.02.24 22:33 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Rosa Marena | Comrade | BelayaBelka | МИРА

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11920 : 02.02.24 22:38 »
Многих женщин все "устраивает". А сами в синяках ходят
Надо иметь очень большое желание увидеть синяки любой ценой, чтобы увидеть синяки на той римской фотке.
Да и не стала бы ни одна девушка парадное туристическое фото а-ля инстаграм  с синяками делать, тем более от бойфренда.

Добавлено позже:
По-разному, но она намекают на одно и то же. Она такая, она сякая, выпивала вон.
Ну АЛ намекал, что больная, выпивающая, вот и "сама ушла", искать никого не надо, вообще тихо надо сидеть.

А ДП, который считает что его девушка безвинно убита и требует найти убийцу, намекает об этом чтобы что... ?

Добавлено позже:
как не запомнил, что говорил в ОП, что лестница с торца дома хрущевки имеется, при этом он при монтаже пластиковых окон
А как это связано? Он в процессе установки окон в оконный проем по пожарной лестнице лазил что ли?
Окно вообще рабочие ставили. ДП с ноутбуком сидел, жалуясь на пыль.
Рабочие тоже пожарную лестнице при установке окон не используют. 

Добавлено позже:
чем вызвано вскрытие квартиры без собственника, где ВК не являлся таковым и не был зарегистрирован
Т.е. если засесть на хате у корешей, то тебя не смогут достать вообще никогда? Удобно было бы. Но нет.

Добавлено позже:
Не обязательно. У питомцев были автокормушки и автопоилки, значит, это была нормальная практика для них.
Т.е. собаки на несколько дней нормально.
А сколько слёз было пролито над несчастнейшей кошкой (!), которая оставляли одну (!), на целых 12 часов (!) в день, пока Наталья была на сменах.
Хотя чего там желающие кошку предлагали с ней делать ежечасно непонятно - грудью что ли кормить или укачивать как младенца.
Как кошек вообще работающие-то держат?  :)

Кошке вообще человек не очень нужен. Кошка гуляет сама по себе. Два раза в день корм положил и свежую воду и нормально.

Добавлено позже:
Там написано:"19 июля с 22.00 Наталья перестала отвечать на смс и звонки близких." Кто из близких ей начал названивать с 19 июля с 22.00 и писать сообщения? Непонятно почему близкие 19 июля не обратились в полицию не дозвонившись, а ждали до дня следующего дня.
Ну потому что человек может лечь спать например, нет?
Не отвечает в 22:00 - нормально.
Не отвечает с 22:00 до 13:00 и не пришел на работу - ненормально.

Добавлено позже:
9 ноября на вопрос, как так быстро доехали, ДП ответил : "У Наташи отец офигительно превосходно водит. На дачу ехали - я даже поднапрягся от него не отстать"
Это кстати к вопросу, что родители якобы СН такие старые дряхлые немощные, что их всех ДП легко построил.
Как видим люди в расцвете сил, которые сами кого хочешь построят.

Добавлено позже:
Значит, на легковом автомобиле за 1,25 мин. доехать возможно.
Ехать 1 час 29 минут по Яндексу в середине рабочего дня.
« Последнее редактирование: 02.02.24 23:05 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | kotopes89 | Дара

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11921 : 02.02.24 23:13 »
Но ему непременно нужен был сотрудник полиции, чтобы все зафиксировали.
Ему была важна скорость. Самый быстрый вариант доступа в квартиру был с полицией.
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | ariuna120 | Дара

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11922 : 02.02.24 23:14 »
Отлично слышно соседей сверху, сбоку, с соседнего подъезда сбоку, в брежневке.
Это не брежневка панельная, а хрущевка кирпич 1963 года. В кирпичных домах действительно хорошая звукоизоляция.
« Последнее редактирование: 02.02.24 23:16 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ariuna120 | Дара

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11923 : 02.02.24 23:17 »
Что значит "официально попасть в квартиру"? Вот они, родители с ключами, уже на подходе - открывайте подъезд и квартиру. Полиция здесь явно лишняя. Неужели для того, чтобы родители (ближайшие родственники, ближе нет) вошли в квартиру своей дочери, нужны ещё органы и какие-то официальные процедуры? Абсурд.
А что вы предлагаете? Представьте, ключей у вас нет, а в квартиру надо попасть срочно. Родители с ключами в другом городе, едут, но когда будут, не известно - трафик, пробки и тд. Если начнет сверлить или ломать дверь, соседи вызовут полицию. Вот он и начал логично - с полиции, обратился за помощью.
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | ariuna120 | Дара

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11924 : 02.02.24 23:34 »
Почему вот Армения, а не Грузия, Беларусь
А если была бы Грузия, вы бы написали "Почему не Армения?". В чем смысл таких риторических вопросов?

Добавлено позже:
Лучше избавиться от тела. Ночь. Темно. До утра НС искать не будут, потому что на работу ей к 8.00, шум поднимут не раньше 12; "любимый" до 11 не будет искать
По-вашему КВ был известен режим дня ДП? Сомневаюсь.
Знать он не знал когда кто-то может придти или не придти. Да хоть с рассветом кто-то придёт, кто знает?
Поэтому пол-часа на всё про всё.
« Последнее редактирование: 02.02.24 23:38 »


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | Наталья КВ | ariuna120 | bjanca | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11925 : 02.02.24 23:48 »
Гоняющих байкеров я тоже слышу по ночам, хотя отлично сплю и дом в дали от дороги. Хорошо что живу не в ЕК.
На слух сможете определить кому принадлежит? Он же не только слышал, он идентифицировал байк ВК.


Поблагодарили за сообщение: barhat | laramironova | Advokat47 | Comrade | МИРА | BelayaBelka

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11926 : 02.02.24 23:52 »
Ровно та же загадка. Не понимаю. Для ВК это хоть минимально объяснимо - быстро сбежал
А что тут странного? Травмы смертельные. Думаю на тот момент на взгляд дилетанта она уже не подавала признаков жизни.
Истинная биологическая смерть же наступила в течении считанных часов.

Добавлено позже:
Он не помнит, а вы об этом откуда знаете?   . И тот парень уже погиб. Кто же помнит это все?
Зачем всё помнить?  Есть сообщения в соцсетях, фотографии, по ним можно с точностью до секунды определить, даже если память уже подводит.

Добавлено позже:
А кто-то помнит, когда ДП искал себе пару не больше 60кг в ВК?
В мае 2017.
« Последнее редактирование: 02.02.24 23:55 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11927 : 02.02.24 23:56 »
Или о нормальном окружении. Что говорит о многом в случае ДП. Многих женщин все "устраивает". А сами в синяках ходят.
И что вы предлагаете?
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11928 : 03.02.24 00:00 »
Всегда непременно «2»?
Вот Экспликация нашей старой квартиры.  Встроенный шкаф обозначен цифрой «5», в цифрой «2» - сан.узел.
Да.  Нет никакой установленной сквозной привязки номеров помещений на планах. На каждом плане своя привязка номеров.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11929 : 03.02.24 00:05 »
Какие основания в момент покупки пылесоса что у СН или КВ были предполагать что карту СН кто-то посторонний когда-либо будет проверять на покупки?! На каком основании?
Думаю все проще, Вк пользовался наличкой, чтобы приставы не списывали деньги. Если пылесос заказан через интернет, то чаще всего есть предоплата. Поэтому, мог дать наличкой, она внесла на карту и оплатила. Это тогда подарок.
Но смущает сама история с пылесосом, явно о нем знали до смерти девушки. То, что проверяли кредитную карту и нашли пылесос-притянуто за уши. Это банковская тайна, рассказывать любому лицу о движении средств по счету ни один банк не имеет право, даже прямые наследники об остатке средств на дебетовом счете чаще узнают от нотариуса при вступлении в наследство. И как так кредитов нет, но есть кредитная карта и куплен пылесос. Так он  с какой карты куплен?С кредитной-тогда есть кредит. Или с дебетовой? Если девушка пользовалась картами банков,значит скорее всего у нее есть личный кабинет на сайте или в приложении, и всю информацию по движению средств можно было посмотреть в телефоне или на компьютере. Учитывая, что ДП знал везде пароли, он сам и мог посмотреть еще при ее жизни, также смс оповещение есть о покупках. А потом уже пришел выяснять в магазин одна была или с кем-то. В банке могли только дать информацию о задолженности. Сведения о задолженности не являются банковской тайной. Тут банк имел право сообщить любому заинтересованному лицу,готовому оплатить долг сумму непогашенной задолженности либо, что задолженность отсутствует.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | GreK | Advokat47 | Comrade | BelayaBelka

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11930 : 03.02.24 00:12 »
Поэтому, мог дать наличкой, она внесла на карту и оплатила.
Зачем наличку вносить на карту, чтобы купить на карту?
Мог бы вручить НС наличку или сразу кассирше вручить наличку.

 
Цитирование
Но смущает сама история с пылесосом, явно о нем знали до смерти девушки.
Откуда взялось "явно"?

Добавлено позже:
На самом деле, каким должен быть размах рукой невысокого человека, если он размахивает окровавленным предметом, сидя над своей жертвой?
Почему сидя? Начало избиения по любому было стоя.
Я кстати, намного ниже среднего, и достаю рукой до люстры. Не говоря уж о достать предметом до люстры.

Добавлено позже:
Свои ДНК скрыть крайне сложно. Волос, отпечатки, пото-жировые. Тут все тщательно замывать надо, нужны средства, очень внимательное сосредоточение, много времени. Кроме того цифровые следы типа биллинга, камер, звонков/сообщений, возможных свидетелей и тд скрыть уже невозможно, - то есть чистка квартиры дает только временное преимущество.
Всё так. Биологические следы скрыть почти невозможно после такого убийства. Это надо 16 часов в костюме ОЗК убираться. Цифровые же следы скрыть вообще невозможно.

Добавлено позже:
Скорее "выпил - украл - в тюрьму - вышел - выпил - убил - в тюрьму", то есть до ужаса просты и банальны.
Да так и есть. 99% преступлений по своему замыслу и исполнению тупы и примитивны. Украл - выпил - в тюрьму. Подкараулил - ударил по голове - ограбил. Надоела - задушил - выбросил. И т.д.
Сложными для расследования их делает только неполнота изначальных данных и попытки уйти от ответственности (ложь, бегство, уничтожение улик). Но сами преступления просты.
А уж десятикратно сложными их делают на форумах трукрайма. Тут да, многоходовочки в трехмерных шахматах, Сорни-най, Карлики Арктиды, шпионы на Скайхуке в стратосфере и т.д. и т.п.

Добавлено позже:
Найти лежащий (скорее всего) открыто или в сумочке ключ - логично
Не, ну найти в женской сумочке что-то это то ещё приключение  :)

На стене ключ висит прямо рядом с выключателем, на который он точно внимание обращал (по идее логично было выключить свет при уходе, чтобы не привлекать внимание).

Добавлено позже:
Про изнасилование речи и не идет.
Почему? Потому что статья только 111?
Это не доказательство. Пользовательница, у которой убили маму (мои соболезнования) упоминала, что искали убийцу по одной-единственной статье, а как  поймали - вменили букет.

Добавлено позже:
куда могли пропасть следы других лиц (родственники, ДП, ...) ранее приходящих в квартиру?
Окровавленные следы и прочие следы, имеющие отношение к убийству. А не просто любые какие угодно следы в глубине шкафа на прошлогодней пыли.

Добавлено позже:
Нет, как это вопросы к владельцу? Вопросы к водителю, лицу которое управляет мото
Прямой вопрос был бы к владельцу - ваш мотоцикл возле места преступления во время преступления. Это вы были или не вы? Если не вы, как объясните?
А владелец уже перевел бы стрелки на ДП.
Но такого не наблюдается.

Добавлено позже:
Потому что не каждый владелец захочет перейти в статус 'Свидетель'.
Мало ли что он не хочет. Его бы нашли.
Но его не было.
« Последнее редактирование: 03.02.24 01:53 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito | bjanca | Наталья КВ | ariuna120 | kotopes89 | Дара

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11931 : 03.02.24 00:38 »
А что ему мешает завтра быть в Грузии, послезавтра в Турции и так далее?
Примут на границе. Депортация в РФ. Суд

На слух сможете определить кому принадлежит? Он же не только слышал, он идентифицировал байк ВК.
Когда?? Ссылку пришлите где официальные показания дает.

А что тут странного? Травмы смертельные. Думаю на тот момент на взгляд дилетанта она уже не подавала признаков жизни.
Есть мнение что раны выглядели страшно, но смертельными не были (судя по СМЭ и статье)
Странно что не проверили признаки жизни. От этого жизнь и свобода самого преступника зависит. Вывод торопился+дилетант?

Почему сидя? Начало избиения по любому было стоя.
Верно. Приносил в тему дальность разлета брызг крови (криминалистическое исследование). Там до 3х метров вроде в зависимости от "капли" или "брызги".

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11932 : 03.02.24 02:11 »
Зачем наличку вносить на карту, чтобы купить на карту?
Мог бы вручить НС наличку или сразу кассирше вручить наличку.
Заказ онлайн.

Добавлено позже:
На стене ключ висит прямо рядом с выключателем, на который он точно внимание обращал (по идее логично было выключить свет при уходе, чтобы не привлекать внимание).
Чье внимание?У меня свет часто всю ночь горит, чье внимание это может привлечь?)

Добавлено позже:
Почему сидя? Начало избиения по любому было стоя.
Я кстати, намного ниже среднего, и достаю рукой до люстры. Не говоря уж о достать предметом до люстры.
Из какого места была кровь на люстре ? Начали стоя и? Ваши варианты, как на люстре оказалась кровь.

Добавлено позже:
А что странного? Я нередко. Поводы бывают всякие, обычно неприятные: ремонт в неурочное время и т.д.
Ну распахнется она через 5 минут, через 10 минут случайный сосед, обеспокоенный шумом конфликта, заглянет - а там понятная картина. И что хорошего для преступника?
Первый вопрос, почему она должна распахнуться?Всю жизнь живу с дверью на защелке-еще ни разу сама по себе не распахивалась.)Просто в метре от нее стоит железная дверь и смысла ни в щеколде ни в замке нет. Поэтому, гарантировано-не распахнется с рабочей защелкой. Второй вопрос был в контексте, что вы идете и видите, что у соседа дверь приоткрыта,а не то, что вы решили пообщаться с ним. Как часто вы заглядываете в приоткрытые двери, а то и заходите?Я бы не зашла-приоткрыта дверь-возможно сосед ждет скорую, гостей, доставку. В 3.30 вероятность гостя -соседа почти равна 0. А спустя полчаса это уже не имеет никакого значения.
« Последнее редактирование: 03.02.24 02:27 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11933 : 03.02.24 02:56 »
И как так кредитов нет, но есть кредитная карта и куплен пылесос.
Это не одно и то же, кредитные деньги на дебетовую карту и кредитная карта, у последней есть грейс-период, если в течение грейс-периода внести деньги, то задолженности не будет. Кроме того, можно покупать в сплит (рассрочка на 4 месяца без переплаты), привязав любую карту.
Чтобы войти в чужое банковское приложение нужно иметь в своем распоряжении телефон другого лица (вход по паролю и смс) или же физиономию/пальцы другого лица (вход по биометрии). Но есть и приложения банков, где можно входить по короткому коду, для этого всё равно потребуется взять в руки телефон другого лица. Однако, к примеру, Сбербанк к их числу не относится.
« Последнее редактирование: 03.02.24 02:56 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120 | Дара

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11934 : 03.02.24 02:57 »
Из какого места была кровь на люстре ? Начали стоя и? Ваши варианты, как на люстре оказалась кровь.
Брызги с орудия убийства, это было в теме, перечитайте. Почти все ваши вопросы уже обсуждались тут, зачем дублировать.
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ariuna120 | MrLito

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11935 : 03.02.24 02:59 »
Чье внимание?У меня свет часто всю ночь горит, чье внимание это может привлечь?)
Утром и днём привлечет внимание тех, кто многократно не смог дозвониться до НС. Кстати, возможно, сестра обратилась к кому-то в доме, в подъезде, и те заметили невыключенный свет.
« Последнее редактирование: 03.02.24 03:01 »


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | Дара

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 158

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была вчера в 20:51

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11936 : 03.02.24 05:30 »
Думаю все проще, Вк пользовался наличкой, чтобы приставы не списывали деньги. Если пылесос заказан через интернет, то чаще всего есть предоплата. Поэтому, мог дать наличкой, она внесла на карту и оплатила. Это тогда подарок.
Но смущает сама история с пылесосом, явно о нем знали до смерти девушки. То, что проверяли кредитную карту и нашли пылесос-притянуто за уши. Это банковская тайна, рассказывать любому лицу о движении средств по счету ни один банк не имеет право, даже прямые наследники об остатке средств на дебетовом счете чаще узнают от нотариуса при вступлении в наследство. И как так кредитов нет, но есть кредитная карта и куплен пылесос. Так он  с какой карты куплен?С кредитной-тогда есть кредит. Или с дебетовой? Если девушка пользовалась картами банков,значит скорее всего у нее есть личный кабинет на сайте или в приложении, и всю информацию по движению средств можно было посмотреть в телефоне или на компьютере. Учитывая, что ДП знал везде пароли, он сам и мог посмотреть еще при ее жизни, также смс оповещение есть о покупках. А потом уже пришел выяснять в магазин одна была или с кем-то. В банке могли только дать информацию о задолженности. Сведения о задолженности не являются банковской тайной. Тут банк имел право сообщить любому заинтересованному лицу,готовому оплатить долг сумму непогашенной задолженности либо, что задолженность отсутствует.
Пишу ещё раз.   
Смерть дочери потрясла родителей, они никак не могли понять, за что с их дочерью так обошлись. Когда среди документов увидели кредитную карту, решили проверить её, а так же счета а в банке. Карта кредитная оказалась без движения, Наталья ей не воспользовалась. Никаких кредитов в банке на Наталью не оформлено. Тогда родители проверили движение по её карте, обычной. В частном порядке в банке им дали сведения. Движение сумм было, небольшие рядовые покупки. Но была покупка крупная.  Что именно - они попытались узнать. Родители Натальи попросили Дмитрия узнать, что Наталья приобрела.  Он и узнал.
А деньги поступили на её карту перед этим, как раз ЗП за июнь.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Наталья КВ | Прелесть | MrLito | Дара

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была вчера в 08:52

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11937 : 03.02.24 06:41 »
Пишу ещё раз.   
Смерть дочери потрясла родителей, они никак не могли понять, за что с их дочерью так обошлись. Когда среди документов увидели кредитную карту, решили проверить её, а так же счета а в банке. Карта кредитная оказалась без движения, Наталья ей не воспользовалась. Никаких кредитов в банке на Наталью не оформлено. Тогда родители проверили движение по её карте, обычной. В частном порядке в банке им дали сведения. Движение сумм было, небольшие рядовые покупки. Но была покупка крупная.  Что именно - они попытались узнать. Родители Натальи попросили Дмитрия узнать, что Наталья приобрела.  Он и узнал.
А деньги поступили на её карту перед этим, как раз ЗП за июнь.
А без этого всего ДП пылесоса в квартире не видит  ? И коробки с названием магазина на скотче ? Не ? Только вот так - через должностное нарушение сотрудника банка ?


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | laramironova | Comrade | barhat | Alla Shakhova | BelayaBelka | Милашка

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 158

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была вчера в 20:51

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11938 : 03.02.24 07:19 »
А без этого всего ДП пылесоса в квартире не видит  ? И коробки с названием магазина на скотче ? Не ? Только вот так - через должностное нарушение сотрудника банка ?
Родители попросили узнать про сумму - что она приобрела в конкретный день.
Узнал: пылесос. Тот, который в квартире.


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | MrLito | Дара

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была вчера в 08:52

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11939 : 03.02.24 07:28 »
Родители попросили узнать про сумму - что она приобрела в конкретный день.
Узнал: пылесос. Тот, который в квартире.
Зачем для этого обходить магазины ? Цена пылесоса написана на их сайте


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Alla Shakhova | BelayaBelka | Милашка