Лифт - стр. 1112 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2245305 раз)

jimaken, Михаил_Г, Marina, Sneginka и 10 гостей просматривают эту тему.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33330 : 30.01.24 11:20 »
Мне кажется мой вопрос не понял никто. Предлагаю подумать над ним  :)

Повторю: вас не смущает, что за столько лет ни от родных, ни от следствия, ни от друзей особой информации нет?
Вообще-то уже многие об этом писали, и этому удивлялись.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | BelayaBelka

Шампиньон


  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 318

  • Был сегодня в 13:37

Лифт
« Ответ #33331 : 30.01.24 12:10 »
А почему она обязательно должна быть? Это дело классический висяк. Наверное таких дел тысячи. Ну обсуждалось оно много на форумах, а толку чуть. Его не смогли раскрыть по горячим следам. Недостаточно старались. Недостаточная компетенция. Возможное давление кого-то на следствие. Просто везение преступника. Иногда родственники не сдаются, поднимают шум, требуют справедливости и возмездия. Но это же зависит от конкретных людей. Не все готовы положить жизнь на поиски истины. Большинство смиряется и просто продолжает жить. Зачем бередить раны, если ничего уже не поможет? Зачем читать измышления любопытных диванных экспертов, часто не отличающихся деликатностью?

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Лифт
« Ответ #33332 : 30.01.24 12:12 »
Вообще-то уже многие об этом писали, и этому удивлялись.
а ответы были какие-то, почему так?

Шампиньон


  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 318

  • Был сегодня в 13:37

Лифт
« Ответ #33333 : 30.01.24 12:18 »
Кстати посмотрите французский фильм "От имени моей дочери", кто не смотрел. Мне правда кажется лучше было бы перевести : во имя моей дочери. Там как раз об отце, который не сдался.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33334 : 30.01.24 12:31 »
а ответы были какие-то, почему так?
Только предположения. Например, что родные знают, что произошло, но винят в этом Ирину, поэтому не хотят нигде поднимать эту тему. Единственный, кто хотел узнать правду, был ее несовершеннолетний сын, но потом и он замолчал. Не исключено, что потому, что ему, когда повзрослел, что-то рассказали родственники.


Поблагодарили за сообщение: Шерлок Холмс | Сидни Прескотт | Advokat47 | sunnyapple | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #33335 : 30.01.24 22:11 »
Да, видели, и они совпадают с теми, что  видели с другом, официальном, документе.
данные можно сравнить с другими БД, может и контакты станут известны или другие адреса

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #33336 : 30.01.24 22:13 »
Эта теория транслировалась Ант70 изначально, потом в закрытой группе и я её сюда приносила (копировала), но тогда вы её не оценили, лишь один комментарий, мол, родственник этот Сафонов и знал именно он. Тот единственный кто знал, а потом всем рассказал и поиски прекратились. Потом Андрею рассказал. Поиски родственники прекратили в ноябре 2009.
Я и подумала, что эта теория не интересна и потому даже в голову не пришло, что Вы об этом.
Давайте разовьём. Сафонов, Илья, отец Ирины, Елена, но она не родственница. Мы обсуждали всех четверых так-то в этом ключе. Кто ещё мог что-то знать из семьи?


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Robin | Advokat47

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33337 : 30.01.24 22:26 »
Эта теория транслировалась Ант70 изначально, потом в закрытой группе и я её сюда приносила (копировала), но тогда вы её не оценили, лишь один комментарий, мол, родственник этот Сафонов и знал именно он. Тот единственный кто знал, а потом всем рассказал и поиски прекратились. Потом Андрею рассказал. Поиски родственники прекратили в ноябре 2009.
А кто-нибудь помнит, когда ВС  впервые после пропажи ИС приехал в Новосибирск?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #33338 : 30.01.24 23:07 »
А кто-нибудь помнит, когда ВС  впервые после пропажи ИС приехал в Новосибирск?
может после возбуждения уд, до этого в одноклассниках сидел, а потом возможно в вк, создав профиль 05.10.2009

Добавлено позже:
Давайте разовьём. Сафонов, Илья, отец Ирины, Елена, но она не родственница. Мы обсуждали всех четверых так-то в этом ключе. Кто ещё мог что-то знать из семьи?
ОЛ
« Последнее редактирование: 30.01.24 23:09 »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33339 : 30.01.24 23:15 »
может после возбуждения уд, до этого в одноклассниках сидел, а потом возможно в вк, создав профиль 05.10.2009

Добавлено позже:ОЛ
Помню,  писали, что он приехал не сразу, так как вроде бы был в командировке.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 16:22

Лифт
« Ответ #33340 : 30.01.24 23:48 »
Если АС, допустим, сунулся бы около полуночи в подъезд, он рисковал далеко не только столкнуться с поздним жителем, он рисковал бы, что и ключи не долежат до утра, не важно под газетой или нет.
АС, прежде всего, рисковал быть опознанным. Слишком известная и узнаваемая личность он был в Академе. В том же доме жила сестра ВС, одноклассница Ирины, общие знакомые ИС и АС.
Вряд ли бы все создавали бы ему алиби, увидев его в ту ночь у подъезда.

Добавлено позже:
Я думаю что Сафонов больше уже не собирался жить с ней... Когда уезжал ...
Я лично так себе это представляю...
Иначе ей явно нет смысла жить вместе с братом  студентом...
Сами судите, разве уходят на съемное жилье просто так?
ВС уезжал же не просто так, а ради повышения по службе. Было ради чего ехать.
И ипотеку взял в Москве совместно с Ириной явно не для того, чтобы забыть о ней.
И отпуска каждый год с семьей явно не потому, что желал забыть об официальной жене.

На съемное жилье она ушла не из квартиры мужа, а из квартиры родителей, и этому можно найти объяснение. Там - 1-к квартира, искала на съем 3-к, но не сложилось, сняла 2-к. При этом интересовалась спальным гарнитуром. Явно не для себя одной, наверно)
А теперь осталось поразмышлять, в чем была истинная причина переезда на съем (с учетом выше написанного) и на какие средства все снималось, учитывая, что незадолго до этого была смена работы на муниципальную с явно небольшой зп (которая явно недостаточна для съема жилья и базовых потребностей)
« Последнее редактирование: 31.01.24 00:35 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | NizN | Glaider | Толмач | Сидни Прескотт | BelayaBelka

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 333
  • Благодарностей: 10 158

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:31

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33341 : 31.01.24 00:18 »
ВС уезжал же не просто так, а ради повышения по службе. Было ради чего ехать
Ему ничего не мешало взять с собой жену..

Добавлено позже:
И ипотеку взял в Москве совместно с Ириной явно не для того, чтобы забыть
Ипотеку взять будучи женатым других вариантов просто нет...
« Последнее редактирование: 31.01.24 00:19 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: bjanca

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 16:22

Лифт
« Ответ #33342 : 31.01.24 00:22 »
Ему ничего не мешало взять с собой жену..
Она могла сама того не захотеть.

Добавлено позже:
Ипотеку взять будучи женатым других вариантов просто нет...
Без ее согласия никто бы ипотеку ему не дал)

И смысл брать ипотеку, если с женой все не совсем ок? Дабы была лишняя общая собственность, которая подлежала бы разделу при разводе?
Думаю, зп ВС вполне позволяла ему снимать ту же 1-к квартиру. А возможно, по его служебному положению, квартиру ему мог снимать и работодатель. Но нет, нужна была квартира в общей собственности с женой.

Я не знаю, сколько стоили квартиры в Москве в 2005 году. Но насколько Ирина могла платить свою часть за эту квартиру? А потом, когда сменила работу на муниципальную, квартиру на съемную? Ну явно финансы были от ВС. Возможно, конечно, ВС был просто меценатом, который рад был помогать финансово опостылевшей жене, но…вряд ли.
« Последнее редактирование: 31.01.24 00:34 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | NizN | Толмач | BelayaBelka

NizN


  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #33343 : 31.01.24 00:53 »
Ну явно финансы были от ВС.
Да, Е.В.Скурятин это подтвердил.


Поблагодарили за сообщение: Robin | sunnyapple

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 16:22

Лифт
« Ответ #33344 : 31.01.24 01:11 »
А муж Ирины у нас кем-то где-то числится? Кто-то знает его отчество?
Учредителем ЛайкФлэт. Это если касаться частной деятельности.
А так карьеру сделал в СолПро. Отчество его известно - Анатольевич

Добавлено позже:
Да, Е.В.Скурятин это подтвердил.
Спасибо!
Ну вот, это еще один пунктик в пользу того, что разводиться никто там не собирался.
Кроме того, ОЛ до известного события проживала в Казахстане. Когда именно в Москву перебралась на ПМЖ - точно неизвестно.
« Последнее редактирование: 31.01.24 01:13 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Чухонка | Толмач | NizN

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 13:24

Лифт
« Ответ #33345 : 31.01.24 03:17 »
Ее мать видела в интернете,  нехорошо писать такое, вообще на мой взгляд странноватая женщина.
А в чем именно странноватая?

Добавлено позже:
Возможно, конечно, ВС был просто меценатом, который рад был помогать финансово опостылевшей жене, но…вряд ли.
Видимо, он давал деньги на сына.

Добавлено позже:
Елена, но она не родственница
Елена тоже родственница. В РФ есть 3 типа родства, по крови, по браку и по адопции. Елена - родственница ИС по мужу.

Тут можно плясать от того, с кем из родственников ИС  мог поговорить редактор, куривший на балконе, вот с кем бы стал говорить человек его места жительств, положения, привычек и возраста?

Что касается миниатюрной неустановленной женшины, к которой привел рассказ редактора и которая по ДНК не ИС, то, я думаю, это типаж. То есть где-то было место, где концентрировались миниатюрные женщины одного типажа. Может, и правда приват-танцы как приработок. И кто же мог настолько любить очаровательных дюймовочек? Может быть, они изображали девушек сильно юнее себя, как это делают актрисы травести?
« Последнее редактирование: 31.01.24 10:48 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 333
  • Благодарностей: 10 158

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:31

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33346 : 31.01.24 04:06 »
А теперь осталось поразмышлять, в чем была истинная причина
В том, что муж Ирины и её бойфренд знали друг про друга и всех их все устраивало...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #33347 : 31.01.24 06:19 »
АС, прежде всего, рисковал быть опознанным. Слишком известная и узнаваемая личность он был в Академе. В том же доме жила сестра ВС, одноклассница Ирины, общие знакомые ИС и АС.
Вряд ли бы все создавали бы ему алиби, увидев его в ту ночь у подъезда.

Добавлено позже:ВС уезжал же не просто так, а ради повышения по службе. Было ради чего ехать.
И ипотеку взял в Москве совместно с Ириной явно не для того, чтобы забыть о ней.
И отпуска каждый год с семьей явно не потому, что желал забыть об официальной жене.

На съемное жилье она ушла не из квартиры мужа, а из квартиры родителей, и этому можно найти объяснение. Там - 1-к квартира, искала на съем 3-к, но не сложилось, сняла 2-к. При этом интересовалась спальным гарнитуром. Явно не для себя одной, наверно)
А теперь осталось поразмышлять, в чем была истинная причина переезда на съем (с учетом выше написанного) и на какие средства все снималось, учитывая, что незадолго до этого была смена работы на муниципальную с явно небольшой зп (которая явно недостаточна для съема жилья и базовых потребностей)
Так не доказано чья вообще квартира на Лесосечной была, не нашли информацию.
По Сафонову мы обсуждали много, но в хронологии вот так.
Сентябрь 2009 – ВС приезжает в Нск, даёт показания в милиции, увозит Андрея в Москву. (форумы, Андрей в коментах).

Напомните, пожалуйста, а Андрей в открытых интервью (не в личной переписке) где-то выражал своё мнение после знакомства с уд? У нас здесь была информация только из личных переписок с ним.
Может, мнение у Андрея поменялось именно после прочтения уд, а не потому что ему, предположим отец, рассказал некую правду про Ирину?
Ну как вариант.
Андрей с самого момента пропажи был единственным неравнодушным к судьбе мамы, открыто неравнодушным, много лет, до восемнадцатилетия. А потом знакомство с уд и всё, только одно упоминание в видеосюжете, что мама боялась его отпускать одного гулять по Академу. Мама, мама, дважды он произнёс и всё.
Здесь одинаково могут бы оба варианта. Прочтение уд и понимание чего-то, что не выносилось на всеобщее обозрение. Признание Сафонова в некой правде про маму.
Но факт в том, что после прочтения уд, Андрей замолчал.

Ещё момент, интересно бы это установить. Общался ли Андрей со Скурихиным, разговаривал ли про пропажу мамы? Известно, что Скурихин поддерживал отношения с мамой Ирины, а с Андреем уже взрослым были разговоры? Андрей по сути мог поговорить со всеми фигурантами из дела, да даже просто в глаза людям посмотреть, но, думаю, вряд ли он это делал.
Видимо (предполагаю) всё же есть что-то в деле, что вызывает тщетность и отрешённость, что-то такое после чего про Ирину проще забыть.
Но это просто такие выводы, может быть всё по-другому и Андрей, как и все просто устал, либо в деле ничего толком нет, а дело - это последняя ниточка, если уж и там ничего, то раскрыть тайну исчезновения Ирины просто невозможно.

Адвокат, если у Вас появится возможность познакомиться с частичными материалами, опубликуйте здесь, что можно публиковать, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 31.01.24 07:05 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Mangusta

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 16:22

Лифт
« Ответ #33348 : 31.01.24 08:56 »
Так не доказано чья вообще квартира на Лесосечной была, не нашли информацию.
Смотря, в каком именно доме на Лесосечной. Одна квартира принадлежала Кош-вым.
Другая - вероятно, кому-то из родственников С-вых или им самим.
« Последнее редактирование: 31.01.24 09:12 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач | BelayaBelka

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33349 : 31.01.24 10:03 »
Так не доказано чья вообще квартира на Лесосечной была, не нашли информацию.
По Сафонову мы обсуждали много, но в хронологии вот так.
Сентябрь 2009 – ВС приезжает в Нск, даёт показания в милиции, увозит Андрея в Москву. (форумы, Андрей в коментах).

Напомните, пожалуйста, а Андрей в открытых интервью (не в личной переписке) где-то выражал своё мнение после знакомства с уд? У нас здесь была информация только из личных переписок с ним.
Может, мнение у Андрея поменялось именно после прочтения уд, а не потому что ему, предположим отец, рассказал некую правду про Ирину?
Ну как вариант.
Андрей с самого момента пропажи был единственным неравнодушным к судьбе мамы, открыто неравнодушным, много лет, до восемнадцатилетия. А потом знакомство с уд и всё, только одно упоминание в видеосюжете, что мама боялась его отпускать одного гулять по Академу. Мама, мама, дважды он произнёс и всё.
Здесь одинаково могут бы оба варианта. Прочтение уд и понимание чего-то, что не выносилось на всеобщее обозрение. Признание Сафонова в некой правде про маму.
Но факт в том, что после прочтения уд, Андрей замолчал.

Ещё момент, интересно бы это установить. Общался ли Андрей со Скурихиным, разговаривал ли про пропажу мамы? Известно, что Скурихин поддерживал отношения с мамой Ирины, а с Андреем уже взрослым были разговоры? Андрей по сути мог поговорить со всеми фигурантами из дела, да даже просто в глаза людям посмотреть, но, думаю, вряд ли он это делал.
Видимо (предполагаю) всё же есть что-то в деле, что вызывает тщетность и отрешённость, что-то такое после чего про Ирину проще забыть.
Но это просто такие выводы, может быть всё по-другому и Андрей, как и все просто устал, либо в деле ничего толком нет, а дело - это последняя ниточка, если уж и там ничего, то раскрыть тайну исчезновения Ирины просто невозможно.

Адвокат, если у Вас появится возможность познакомиться с частичными материалами, опубликуйте здесь, что можно публиковать, пожалуйста.
Он хотел ознакомиться с уд, но совсем не факт, что ознакомился. Сомневаюсь, что ему бы дали такую возможность. Дело не закрыто, тайну предварительного расследования никто не отменял.

Шампиньон


  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 318

  • Был сегодня в 13:37

Лифт
« Ответ #33350 : 31.01.24 10:35 »
Еще раз. По версии с АС. Разумеется он рисковал быть опознанным, но что делать? В стрессовой ситуации человек не может сесть и просчитать все до мелочей. Но принятое решение было самым верным.
 Надо было использовать любую возможность доказать, что Ирина доехала до дома и благополучно рассталась с ним. Он пригнал машину к подъезду : она же должна была там появиться, если он довез Ирину. Машина стояла какое-то время (нужно было выждать момент, чтобы зайти в подъезд). И позже у него было объяснение на случай, если кто-то заметила, что она стояла : они просто болтали в машине. Затем она вышла с телефоном и ключами в руках (он делает упор на этом). Затем он шныряет в подъезд и хватает там газету, чтобы прикрыть лицо, если кто появится. Но в полночь подъезд ведь не проходной двор. Ну а если бы по несчастью кто-то все же узнал, этот изобретательный человек нашел бы отговорки. Например она забыла что-то в машине и он хотел отдать, но увидел, что в подъезде ее уже нет и не захотел беспокоить родных. Но потом послал смс и решил подождать до утра.
Если бы ключи не сработали, возможно вскоре рядом с домом нашли бы еще что-то: сумку, выброшенные документы и т.д  Но ключи очень хорошо сработали на самом деле. Сколько времени уже все придумывают истории вокруг них и никуда от этого не деться.
Тело не нашли. И он единственный свидетель, что Ирина доехала до дома.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33351 : 31.01.24 10:47 »
Еще раз. По версии с АС. Разумеется он рисковал быть опознанным, но что делать? В стрессовой ситуации человек не может сесть и просчитать все до мелочей. Но принятое решение было самым верным.
 Надо было использовать любую возможность доказать, что Ирина доехала до дома и благополучно рассталась с ним. Он пригнал машину к подъезду : она же должна была там появиться, если он довез Ирину. Машина стояла какое-то время (нужно было выждать момент, чтобы зайти в подъезд). И позже у него было объяснение на случай, если кто-то заметила, что она стояла : они просто болтали в машине. Затем она вышла с телефоном и ключами в руках (он делает упор на этом). Затем он шныряет в подъезд и хватает там газету, чтобы прикрыть лицо, если кто появится. Но в полночь подъезд ведь не проходной двор. Ну а если бы по несчастью кто-то все же узнал, этот изобретательный человек нашел бы отговорки. Например она забыла что-то в машине и он хотел отдать, но увидел, что в подъезде ее уже нет и не захотел беспокоить родных. Но потом послал смс и решил подождать до утра.
Если бы ключи не сработали, возможно вскоре рядом с домом нашли бы еще что-то: сумку, выброшенные документы и т.д  Но ключи очень хорошо сработали на самом деле. Сколько времени уже все придумывают истории вокруг них и никуда от этого не деться.
Тело не нашли. И он единственный свидетель, что Ирина доехала до дома.
Это уже много раз обсуждалось, и вроде бы не вызывает возражений, что так могло быть. Но эта возможность повисает в воздухе, т.к. за столько лет больше ничего не найдено- ни мотива, ни улик, ни свидетелей, никаких даже косвенных фактов, свидетельствующих о возможной причастности АС к убийству.
« Последнее редактирование: 31.01.24 10:48 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Толмач

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 16:22

Лифт
« Ответ #33352 : 31.01.24 10:49 »
Еще раз. По версии с АС. Разумеется он рисковал быть опознанным, но что делать? В стрессовой ситуации человек не может сесть и просчитать все до мелочей. Но принятое решение было самым верным.
 Надо было использовать любую возможность доказать, что Ирина доехала до дома и благополучно рассталась с ним. Он пригнал машину к подъезду : она же должна была там появиться, если он довез Ирину. Машина стояла какое-то время (нужно было выждать момент, чтобы зайти в подъезд). И позже у него было объяснение на случай, если кто-то заметила, что она стояла : они просто болтали в машине. Затем она вышла с телефоном и ключами в руках (он делает упор на этом). Затем он шныряет в подъезд и хватает там газету, чтобы прикрыть лицо, если кто появится. Но в полночь подъезд ведь не проходной двор. Ну а если бы по несчастью кто-то все же узнал, этот изобретательный человек нашел бы отговорки. Например она забыла что-то в машине и он хотел отдать, но увидел, что в подъезде ее уже нет и не захотел беспокоить родных. Но потом послал смс и решил подождать до утра.
Если бы ключи не сработали, возможно вскоре рядом с домом нашли бы еще что-то: сумку, выброшенные документы и т.д  Но ключи очень хорошо сработали на самом деле. Сколько времени уже все придумывают истории вокруг них и никуда от этого не деться.
Тело не нашли. И он единственный свидетель, что Ирина доехала до дома.
Если АС причастен к исчезновению, то да - ему нужно было приковать внимание к подъезду, показать, что Ирина в ту ночь туда заходила.
Но ключи - не очень хороший вариант. Ключи могли не найти до утра, ключи мог кто-то забрать к себе и умолчать об этом, ключи могли положить на почтовые ящики, и никто бы не обратил на них внимание, и тд, и тп.
У АС в случае причастности, был доступ к сумке Ирины и ее содержимому. И гораздо эффективнее было бы разбросать в подъезде или лифте ее вещи, принадлежность которых можно бы точно идентифицировать. Например, документы. С большой долей вероятности, нашедший попытался бы найти хозяйку документов.


Поблагодарили за сообщение: Robin | bjanca | Glaider | NizN

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 13:24

Лифт
« Ответ #33353 : 31.01.24 10:52 »
Он хотел ознакомиться с уд, но совсем не факт, что ознакомился. Сомневаюсь, что ему бы дали такую возможность.
Если остальные родственники отказались от статуса потерпевших, то сыну, по достижению совершеннолетия, зачем отказываться. А потерпевший получает сведения от следствия.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33354 : 31.01.24 10:58 »
Если остальные родственники отказались от статуса потерпевших, то сыну, по достижению совершеннолетия, зачем отказываться. А потерпевший получает сведения от следствия.
А есть данные, что он получил статус потерпевшего? По-моему, Квантум писал, что потерпевших в этом деле нет. В любом случае потерпевший имеет право ознакомиться с делом после завершения предварительного расследования. А оно, как я понимаю, еще не завершено.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | МИРА | BelayaBelka

Шампиньон


  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 318

  • Был сегодня в 13:37

Лифт
« Ответ #33355 : 31.01.24 11:07 »
Если АС причастен к исчезновению, то да - ему нужно было приковать внимание к подъезду, показать, что Ирина в ту ночь туда заходила.
Но ключи - не очень хороший вариант. Ключи могли не найти до утра, ключи мог кто-то забрать к себе и умолчать об этом, ключи могли положить на почтовые ящики, и никто бы не обратил на них внимание, и тд, и тп.
У АС в случае причастности, был доступ к сумке Ирины и ее содержимому. И гораздо эффективнее было бы разбросать в подъезде или лифте ее вещи, принадлежность которых можно бы точно идентифицировать. Например, документы. С большой долей вероятности, нашедший попытался бы найти хозяйку документов.
Ну в рамках этой версии он сделал все возможное, чтобы их не нашли до его появления рано утром, чтобы проконтролировать. Ночью ведь не так много людей поднимается в лифте и кто будет брать валяющуюся в лифте рекламную газетку ? (правда такой человек нашелся)). А вот заходить в подъезд с большой женской сумкой в руках как-то не очень. Вот если бы ключи не сработали, тогда может нашлись бы какие-то вещи, документы, выброшенные злоумышленником поблизости от дома.
Ключи ставят всех в тупик, но от них никуда не деться. Они доказывают пребывание Ирины в подъезде пока не смогут доказать, что их подбросили. Они подкрепляют его заявление, что Ирина вышла из его машины с ключами и телефоном в руках. Можно сколько угодно говорить : ты их подбросил! Но попробуй, докажи!)) . Он не обязан доказывать, что он их не подбрасывал. Это следствие обязано доказать, что подбросил. Ирина была в лифте и точка : в деле есть ключи, которые соседка нашла в лифте.

Добавлено позже:
Если остальные родственники отказались от статуса потерпевших, то сыну, по достижению совершеннолетия, зачем отказываться. А потерпевший получает сведения от следствия.
Потому наверное, что он хочет оставить прошлое, которое не может изменить, в прошлом и просто жить.

Добавлено позже:
На самом деле, думаю, очень немногие люди в определённых ситуациях продолжали бы сражаться. А вообще-то нам ведь неизвестно, интересуются ли родные Ирины ходом следствия или нет. Если люди не торчат в инете, вытряхивая всю свою жизнь напоказ, это не значит, что они равнодушны. Почему они должны отвечать каким-то незнакомым людям, тусующимся на форумах и смакующим их несчастья и их личную жизнь? Представьте себя на их месте. Столько всего прочитаешь и о себе и о пропавшей... Лично я их понимаю.
« Последнее редактирование: 31.01.24 11:20 »

Умптек


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 1 673

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 14:59

Лифт
« Ответ #33356 : 31.01.24 11:39 »
Надо учитывать, что АС с детства воспитывается внутри философии айкидо (куда его привёл, судя по скудной информации, его отец- ВС). Базисным поведенческим принципом в повседневности, да и в конфликтных ситуациях является абсолютное уравновешенность, даже спокойствие, не агрессия, а нейтрализация её путём перенаправление агрессивной энергии противника против него же самого. Его замкнутость и скудность идущей от него информации, как раз таки говорит о соблюдении им спокойного созерцания процессов и ожидание, иступляющее ожидание. Можно сказать по принципу сидения возле реки, и ожидание проплытия мимо тела противника.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт | МИРА

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #33357 : 31.01.24 11:48 »
Помню,  писали, что он приехал не сразу, так как вроде бы был в командировке.
ИС тоже была вроде бы в командировке.
Из командировки вернулся только один, в дальнейшем не желая чтобы копались в его жизни, и дома тему было лучше не поднимать, и потерпевших нет.

Куда могла быть командировка двух родителей Андрея?

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33358 : 31.01.24 11:53 »
ИС тоже была вроде бы в командировке.
Из командировки вернулся только один, в дальнейшем не желая чтобы копались в его жизни, и дома тему было лучше не поднимать, и потерпевших нет.

Куда могла быть командировка двух родителей Андрея?
Когда ИС была в командировке?  *DONT_KNOW* Ничего не слышала об этом, поясните.
« Последнее редактирование: 31.01.24 11:54 »

Шампиньон


  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 318

  • Был сегодня в 13:37

Лифт
« Ответ #33359 : 31.01.24 12:12 »
На втором месте у меня версия с нападением в лифте (что и было инсценированно по первой версии). Ирина заходит в подъезд с сумкой, ключами и телефоном в руках. Кто-то спускается в лифте или по лестнице, видит ее и заталкивает в лифт. Сомнительно, чтобы кто-то зашёл следом за ней, его скорее всего увидел бы АС. С кем-то незнакомым она бы вряд ли зашла в лифт в полночь добровольно. Злодей бьёт ее чем-то по голове или душит, затем вытаскивает вместе с телефоном и сумкой и не замечает ключи, которые накрыла газета, выпавшая из рук Ирины (она взяла ее войдя в подъезд). Телефон она может быть уже положила в сумку. Итак он затаскивает ее в свою квартиру, там злодействует, отключает телефон). Затем ночью вывозит тело возможно в большой сумке. Возможно находится под наркотиками или пьян, иначе не стал бы так рисковать. Это может быть только жилец дома, т.к. посторонний злодей не стал бы тащить Ирину, живую или мёртвую из дома. Вокруг еще достаточно людей и овчинка не стоит выделки. В этой версии много риска для злодея. Значит он скорее всего был в неадекватном состоянии, а потом ему просто повезло. Ирину он должен был сразу вырубить в лифте, да и в таком случае странно, если газетка осталась не помятой.

Добавлено позже:
А вот в то, что ее похитили или она ушла добровольно не верю абсолютно. Никак сюда не укладывается поход в кино. И зачем было рисковать похищая ее таким дурацким образом. Маячить ночью в подъезде или ао дворе, ждать не зная, появится ли она вообще или поедет к бойфренду. Можно найти гораздо лучшую возможность для похищения или устроить например нападение на улице как бы с целью ограбления, если хотели просто убрать. Эти версии, на мой взгляд, не вяжутся с обстоятельствами исчезновения. И над мотивом приходится ломать голову. Ну кому могла помешать Ирина?
« Последнее редактирование: 31.01.24 12:19 »