Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 363 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 659508 раз)

0 пользователей и 32 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 149

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 08:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10860 : 15.01.24 13:51 »
Как технически осуществить такую подставу? Вы представляете уровень планирования и сложность?
Это уровень Джемс Бонда, не иначе)))
 Да еще и побег КВ в Армению организовал  как то. А то б действительснно - остался б  КВ и все  подставы, созданные ДП, со  следами причастности КВ к преступлению - разрулил-разрушил.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: MrLito | idemidov | Дара

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10861 : 15.01.24 14:21 »
Зная кто ДП и кто ВК, и их окружение, можно было в первый день и сейчас правильно предположить чем всё закончится для каждого из них, даже не проводя исследование.

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10862 : 15.01.24 14:43 »
Где можно почитать о том, что  следствие подтвердило, что НС пришла на своих ногах?Я сказала часть травм, а не все.
Перечислите их.
Нет информации о повреждении одежды, ок, а где прочитали что байк не поврежден был?
На этом форуме. Также писали что следствие исключило ДТП.
Поедет в Грузию, погуляет денек и вернется.)И снова 180 дней.
Информацию о том что ВК подан в международный розыск вы попустили?
То, что у человека могут быть дела выглядит логичнее, чем ехать на ура в незнакомую страну.
То что у человека появились дела в другой стране именно в тот момент когда он стал подозреваемым и разыскиваемым - по вашему никак не связано? Вот прямо так совпало.
Что-ж бывают и не такие совпадения. Но чаще если выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - то это и есть утка.
Да-да, но почему-то это все действует только в сторону ВК и совершенно не действует в сторону ДП?
А есть документальное подтверждение что ДП был в квартире НС (хотя бы вообще на улице) ночью с 19 на 20 число?
Так же регулярно задаю вопрос - как сочетается фантастически четкая и успешная подстава ВК с садистским убийством НС и нелогичными дальнейшими действиями.
Получается придумал план один ДП и начал осуществлять, измывался над НС другой, замел следы снова первый, а раздавал интервью третий.
А сотрудники полиции настолько непрофессионалы, что его не проверили нисколечко.
Я вообще вижу ситуацию немного по-другому. Девушка работала в медицинской компании, возможно, именно этот факт и заинтересовал ВК
То есть на экзамен по вождению НС ходила с плакатом "я медик" ?
Вроде бы писали что Наталья работала в узкоспециализированной компании(организации?).
Я на 100 % уверена, что мой жених нигде анонимно такое обо мне не мог написать
Вы снова всех меряете по себе.
Кроме того основная претензия - к форме сообщений, а не к сути, в другой среде сообщения выглядели бы не так (при том же смысле)

1. НС умерла задолго после ухода ВК, когда его там уже не было в 3:30 или даже ранее;
2. Вещи убитой! на руках свидетеля после убийства!;
3. Свидетель заведомо предполагал, ЧТО там увидит сотрудник полиции и родители;
4. Препятствие попаданию родителей с целью спасения НС - "заходить первыми";
5. Даже вот в СМИ какие-то деньги предлагались за информацию следствия. Что как бы показывает заинтересованность не в поимке, а в самой информации; 
6. Попытка аж два раза ходить к следователю под разными предлогами, телефон в руки просил. Хотел узнать о ходе следствия? Что-то сделать с телефоном (уликой)?

И никаких алиби у свидетеля нет...
1. Удивительно, но люди довольно живучие, не всегда сразу умирают при нанесении абсолютно смертельных ранений, а уж в рассматриваемым нами случае тем более. Раны НС смертельными не были.
У вас есть доказательства что смерть НС наступила от травм полученных ПОСЛЕ 3:30 ? Ну хоть какие нибудь.
И что означает "задолго после" и "или даже ранее" ?
2. Найдена через несколько часов после убийства. Без дополнительных обстоятельств подозрений - не вызывает.
3. "Предполагал" он через несколько дней после убийства в интервью прессе. Кстати вы одобряете:
У меня на принятие решения, когда близкий мне человек не отвечал и не открывал дверь, запертую из нутри - ушла секунда.
Зачем тогда лицемерие?
4. Чушь. Не раз обстоятельно доказанная.
5. Чушь. Доказывающая лишь крайнюю степень предвзятости с вашей стороны
6. Бред.

Алиби у Дмитрия на время преступления нет. Единственное что является правдой, не считая перчатки.

Вам (Милашка | barhat под таким подписываться) не стыдно? Это унижение здравого смысла, - каждый пункт по отдельности. Одно то что ВК последний видевший НС живой раз в десять для следствия весомее всех этих пунктов.

Чистый флейм и флуд  почему то напрочь игнорируемый Администрацией форума. Поясню - все до единого перечисленные пункты были либо многократно отвечены и разобраны и загадки не таят, либо отвратительно (и провокационно) сформулированы, - то есть на них невозможно ответить, так как они нарушают/игнорируют законы логики. Если задавать вопросы по Косинцеву в этом же стиле - будет ли Администрация столь же безучастна?

Добавлено позже:
Как бы вы не выкручивали, ситуация выглядит патовой
Что есть против Дмитрия кроме отсутствия алиби и возможного мотива. Вопрос не к IceBreaker ибо на его "пункты" ответил

Против ВК
Последний видевший НС живой
Время нанесения ранений НС как минимум не противоречит времени пребывания ВК в ее квартире
Поспешный уезд ВК из страны
Отсутствие каких либо публичных действий со стороны официальной защиты ВК и самого ВК

Пункты несоразмерны. Например. ВК был последним на месте преступления с жертвой, а Дмитрий был дома. Докажите что Дмитрия не было дома в момент преступления для начала.

Добавлено позже:
А ДП там нет ДНК и отпечатков?Что видела камера?Как он убивал?Или просто как зашел. Что покажет биллинг, если он реально туда с ней приезжал?Что он реально туда приезжал?И как это доказывает,что преступник он?Свидетель видел только стоящий байк. Это все какие-то косвенные улики,доказывающие лишь его пребывания в тот день в том месте.
Речь идет о кровавых отпечатках конечно.
Камера Дмитрия не видела, но он вами подозреваемый, а ВК видела - но по вашему невиновен. Логика?
Биллинг покажет что он (ВК) туда приезжал. Биллинг телефона Дмитрия что показал? Либо ничего, либо не проверялся. Но ВК конечно неувиновен. Он матом не ругается (не спалили), поэтому по вашему чист.
Где свидетельства и доказательства пребывания Дмитрия? Покажите где?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 15.01.24 15:26 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ariuna120 | GreK | sofi4ka | Janne | MIF | Барся | idemidov | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10863 : 15.01.24 15:30 »
4. Чушь. Не раз обстоятельно доказанная.
5. Чушь. Доказывающая лишь крайнюю степень предвзятости с вашей стороны
6. Бред.

Алиби у Дмитрия на время преступления нет. Единственное что является правдой.

Вам (Милашка | barhat под таким подписываться) не стыдно? Это унижение здравого смысла, - каждый пункт по отдельности. Одно то что ВК последний видевший НС живой раз в десять для следствия весомее всех этих пунктов.

Чистый флейм и флуд  почему то напрочь игнорируемый Администрацией форума. Поясню - все до единого перечисленные пункты были либо многократно отвечены и разобраны и загадки не таят, либо отвратительно (и провокационно) сформулированы, - то есть на них невозможно ответить, так как они нарушают/игнорируют законы логики. Если задавать вопросы по Косинцеву в этом же стиле - будет ли Администрация столь же безучастна?
От кого-то мы здесь уже слышали похожее. Вы точно не являетесь интересантом в этом деле? Как уже приводил пример ранее, и ariuna120 на вас ссылалась, прямо как на первоисточник:
Ранее MrLito еще так писал : "14:06 - Заявление открыто официально, это время подписания документа внутри госструктур. Дмитрий пока не в курсе и ждет ответного звонка." (конец цитаты)
Так кто же вы в этом деле, сознаетесь?)

Добавлено позже:
Вам (Милашка | barhat под таким подписываться) не стыдно?
Подчерк узнаваемый, вспоминается:
Про перчатку "до" и "после" - полностью с Вами согласен. Теперь попытайтесь объяснить это  IceBreaker | Marina | Comrade | gossgirl | Stella001 | Mangusta | Delait | BelayaBelka
Вот интересно, кто такая Stella001, что не написала ни одного сообщения и не задавала вопросов, но Anubis_66RUS включил этот ник в список и попытался ей что-то доказать? Перед кем оправдывался? :)
« Последнее редактирование: 15.01.24 16:33 »


Поблагодарили за сообщение: barhat | Rosa Marena | Милашка | Comrade | Advokat47 | BelayaBelka | gossgirl

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 742

  • Была сегодня в 02:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10864 : 15.01.24 16:34 »
Где свидетельства и доказательства пребывания Дмитрия? Покажите где?
Как вы себе это представляете, если в теме пишет только заинтересованная сторона по ДП?Чтоб он слил себя самолично или через кого-то?)Зато тут есть информация, которую выдают по каплям, но я не могу быть уверена в том, что она реально соответствует действительности. Все что хочешь узнать подробнее-сразу становится тайной следствия. т.е. все преподносится исключительно в пользу ДП и против ВК.
Да взять ту же разрекламированную камеру-несколько раз задавала вопрос, если есть данные с нее-во сколько девушка вышла на прогулку?Одна или с Вк или еще с кем-то?. Как можно быть уверенным, что на ней нет ДП?Только потому что он и поддерживающего его лица это утверждают?А вдруг есть?


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | IceBreaker | Marina | Comrade | barhat | Advokat47 | BelayaBelka | gossgirl | Delait

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10865 : 15.01.24 16:37 »
Как вы себе это представляете, если в теме пишет только заинтересованная сторона по ДП?Чтоб он слил себя самолично или через кого-то?)
Не поверите:
Вопрос где я был и что делал в тот вечер - имеет прямое отношение к делу и к его исходу.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Marina | Comrade | Advokat47 | barhat | BelayaBelka | Delait

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10866 : 15.01.24 16:51 »
Против ВК
Последний видевший НС живой
Время нанесения ранений НС как минимум не противоречит времени пребывания ВК в ее квартире
Поспешный уезд ВК из страны
Отсутствие каких либо публичных действий со стороны официальной защиты ВК и самого ВК
Уверена, что в разблокированном телефоне Натальи было не только сообщения о поездке и приглашение Косинцева, но и более весомый аргумент.
   Не просто так следствие тут же переключилось на него. Возможно Наталья и правда смогла оставить какое то сообщение или данные.
  За весь вечер , пока они были вместе Наталья могла и диктофон включить и камеру.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10867 : 15.01.24 17:18 »
Как вы себе это представляете, если в теме пишет только заинтересованная сторона по ДП?
То есть ничего у вас нет. Вообще ничего? На чем основывается ваша предубежденность в вине Дмитрия, - исключительно в том, что он грубиян?
Или на том, что от Дмитрия есть какая то информация к каждому слову которой можно придраться или извратить до невозможности. А ВК чист, никаких интервью, форумов, постов.
Вы главное упускаете. Фактические известные доказательства. Их очень мало публично известных данных. И по ним с большой долей вероятности убийство НС совершил именно ВК.
Как можно быть уверенным, что на ней нет ДП?
Уже из области фантазий. Может на ней еще Снежный человек с Бэтменом?
Как вы себе представляете? Дмитрий написал сообщение, ему немедленно не ответили, он поехал на квартиру НС и встретил там ее в обнимку с ВК на байке, расстроившись уехал домой есть пиццу и планировать месть а они поехали кататься и вернулись посреди ночи, из зарослей (которых кстати нет) злой Дмитрий 5 часов в стелсе следит не привлекая внимания (под окнами трех пятиэтажек), как ВК уезжает, проникает незаметно в квартиру, садистки мучает НС (зачем?!), заливает пол квартиры кровищей, не оставив своих следов, бросает еще живую (зачем?!), точно зная что она умрет (интересно откуда?) телепортируется домой, а у ВК (не высокий уровень достатка, как такового бизнеса нет) совершенно случайно именно этим днем образуется важнейшая встреча в другой стране, куда он не выспавшись первым же рейсом и вылетает. Дмитрий утром действует так, как будто Наталья первый раз не вышла на работу и не отвечала на сообщения (ах да, первый раз) поднимает тревогу


Поблагодарили за сообщение: Janne | ariuna120 | Наталья КВ | ФЕАНОР | sofi4ka | Барся | MIF | idemidov | Дара

Marina


  • Сообщений: 1 163
  • Благодарностей: 2 408

  • Была сегодня в 10:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10868 : 15.01.24 17:43 »
То есть ничего у вас нет. Вообще ничего? На чем основывается ваша предубежденность в вине Дмитрия, - исключительно в том, что он грубиян?
Или на том, что от Дмитрия есть какая то информация к каждому слову которой можно придраться или извратить до невозможности. А ВК чист, никаких интервью, форумов, постов.
Вы главное упускаете. Фактические известные доказательства. Их очень мало публично известных данных. И по ним с большой долей вероятности убийство НС совершил именно ВК. Уже из области фантазий. Может на ней еще Снежный человек с Бэтменом?
Как вы себе представляете? Дмитрий написал сообщение, ему немедленно не ответили, он поехал на квартиру НС и встретил там ее в обнимку с ВК на байке, расстроившись уехал домой есть пиццу и планировать месть а они поехали кататься и вернулись посреди ночи, из зарослей (которых кстати нет) злой Дмитрий 5 часов в стелсе следит не привлекая внимания (под окнами трех пятиэтажек), как ВК уезжает, проникает незаметно в квартиру, садистки мучает НС (зачем?!), заливает пол квартиры кровищей, не оставив своих следов, бросает еще живую (зачем?!), точно зная что она умрет (интересно откуда?) телепортируется домой, а у ВК (не высокий уровень достатка, как такового бизнеса нет) совершенно случайно именно этим днем образуется важнейшая встреча в другой стране, куда он не выспавшись первым же рейсом и вылетает. Дмитрий утром действует так, как будто Наталья первый раз не вышла на работу и не отвечала на сообщения (ах да, первый раз) поднимает тревогу
А ВК зачем бросил живую ?


Поблагодарили за сообщение: MrLito | IceBreaker

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10869 : 15.01.24 18:14 »
Оффтоп (текст не по теме)
как ВК уезжает, проникает незаметно в квартиру, садистки мучает НС (зачем?!), заливает пол квартиры кровищей, не оставив своих следов,
С разрешения автора немного подкорректирую итак:
Зная с кем катается Наталья, Дмитрий снимает слепки с отпечатков пальцев Косинцева, пока байк стоит на стоянке и этим слепком оставляет всюду в квартире следы пальчиков Косинцева.
Проникает в квартиру Косинцева, где живет так же АХ с ребенком и оставляет на его вещах или еще где так же следы крови.

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10870 : 15.01.24 18:17 »
А ВК зачем бросил живую ?
Он подумал, что она мертва.  Потому и побежал, заметая следы. Даже не было времени выбросить одежду из своей квартиры со следами крови. Представляете , как торопился, что столько следов оставил?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Дара

Прелесть


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 509

  • Была 26.09.24 01:57

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10871 : 15.01.24 18:53 »
Ну если это самое веское доказательство, можно ли тогда статистику? Как часто убийцы именно так и поступают? Убил-помчался за паспортом, быстренько напаковал чемоданов и через пару часов был в Армении?Именно там, а не где-нибудь в Европе или еще где подальше? (Армян-преступников при этом не рассматриваем, у них там дом родной.)
Поищите, если вам интересно, мне и без статистики это ясно. По моим наблюдениям, процентах в 70% случаев убийца пытается скрыться после убийства, что мы и видим в данном случае.

Добавлено позже:
Почему выбрал Ереван и не сразу, а через некоторое время? Было бы желание скрыться, мог бы сразу уехать за город на машине или сесть на любой рейс до любого города? Почему мог выбрать Армению? Можно купить билет и вернуться домой пешком или на такси. Затем посетить офтальмолога, купить линзы и очки, отрастить бороду, создать профиль в соцсети и здесь, и спокойно жить дальше. В прошлом году, если не ошибаюсь, даже у ДП были вопросы части улета/прилёта
Ответы на все эти вопросы искал Следственный комитет, у которого, кстати, достоверной информации и улик раз в 100 больше, чем у нас тут. И на основании результатов расследования и найденных улик именно Владимир объявлен подозреваемым в убийстве и в розыск. А не Дима, Гриша или Васисуалий.

Добавлено позже:
Поправлю вас. Для форума самое веское. Для следствия есть что то другое, более весомое и конкретное.
Мы же тут все высказываем исключительно свое личное мнение, каждый пишет своё, и остальные могут согласиться или нет, возразить при желании, или же проигнорировать.
А у СК, естественно, свое мнение и своя версия.
« Последнее редактирование: 15.01.24 19:16 »
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | MrLito | Janne | GreK | idemidov | Дара

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10872 : 15.01.24 19:45 »
А ВК зачем бросил живую ?
Ровно та же загадка. Не понимаю. Для ВК это хоть минимально объяснимо - быстро сбежал

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10873 : 15.01.24 19:52 »
Поищите, если вам интересно, мне и без статистики это ясно. По моим наблюдениям, процентах в 70% случаев убийца пытается скрыться после убийства, что мы и видим в данном случае.
Это так, пытается скрыться. Но ещё больше пытается скрыть само убийство, т.е. тело. Что мешало ему свершить своё чёрное дело где-нибудь на природе, в укромном месте? Обычно преступник изо всех сил пытается замести следы, т.е. не оставляет за собой улики, прямо указывающие на него. Это ведь лучше и надёжнее, чем всю оставшуюся жизнь провести в бегах, не так ли?
Что мы видим в этом случае? Косинцев сделал всё, чтобы подставиться, чтобы его вычислили. Он только что надпись не сделал губной помадой на зеркале: "Здесь был Вася Вова". И это человек, имеющий солидный криминальный опыт.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Милашка | BelayaBelka | Marina | barhat | ФеяFeya

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10874 : 15.01.24 19:59 »
Что мешало ему свершить своё чёрное дело где-нибудь на природе, в укромном месте?
Если это спланированное убийство. А если нет - то куда денешься из незнакомой квартиры, залитой кровью с кучей следов и отпечатков, незнакомого многоквартирного дома/района, ночью, на мотоцикле. И поэтому
человек, имеющий солидный криминальный опыт
принял оптимальное решение. По тому что до сих пор не пойман и скрывается - решение верное.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | Janne | Эля 29 | Прелесть | Giacinto | Delait | MIF | idemidov | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10875 : 15.01.24 20:44 »
Если это спланированное убийство. А если нет - то куда денешься из незнакомой квартиры, залитой кровью с кучей следов и отпечатков, незнакомого многоквартирного дома/района, ночью, на мотоцикле. И поэтому принял оптимальное решение. По тому что до сих пор не пойман и скрывается - решение верное.
Косинцев и ранее бывал у Смышляевой дома, его отпечатки там были как и отпечатки ДП. Его не по ним вычислили, а по каким-то вещам (именно так сказал Причалов).
И неспланированное убийство отлично скрывают, так скрывают, что полтора года преступник водит за нос следствие. И его ловят только благодаря хитрой смекалке СК - дело Логуновых.
У меня остаётся только одно возможное допущение, что Косинцев был невменяем, поэтому оставил такие улики, что его через час после вскрытия дверей вычислили. А потом вдруг он резко стал вменяемым и рассудительным, поэтому и улетел.
Какой интересный преступник...
И очень, очень интересный свидетель, который одним взглядом сумел убедить полицейского поехать с ним:
"Опер посмотрел мне в глаза и потихоньку начал собираться. Что я говорил точно, как я и указал выше, я не помню. Помню только общую суть". Может, он точно так же забыл, что делал в ночь с 19 на 20-е? Ну не спал же он на протяжении 11-ти часов кряду?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | BelayaBelka | barhat | Marina | MrLito | Delait

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10876 : 15.01.24 20:49 »
Я читала комментарии на е1 по поводу присутствия НС в мототусовке. Если расскажу, будет в... инг. Отмечу одно: в этой субкультуре всё проще со знакомствами и с быстрым сближением, особенно если катаются вместе.
С Причаловым НС познакомилась тоже в мотосообществе: "Познакомились мы c Наташей на январские праздники в 2017 году в общей компании байкерской. С самого начала отношений мы поняли, что нашли друг друга". (Анубис)
Отсюда вывод: Наталья уже была вхожа в байкерское сообщество. Интересно, как, а точнее, с кем она туда попала? Может, сестра Ольга в курсе?
Возможно с первым супругом.
Бывший муж Наташи тоже был мотоциклистом, поэтому она была, скажем так, в теме мотоциклов, но поверхностно (марки, объем двигателя). Но мотоциклисты в Асбесте и мотоциклисты  в Екатеринбурге – это абсолютно разная тема : для мужа Натальи мотоцикл был «прикладным» - т.е. ездили изредка, по делам куда-то проехаться, и хватит. Плюс ко всему, ее бывший муж был «тяжёлый на подъём» (Ольга-сестра).

После развода в 2017 году Наталья переехала в Екатеринбург, начала работать и как-то раз зашла пообедать в «Вилку-ложку», сеть быстрого питания, где познакомилась с молодым человеком (В-рий М), он рассказал, что байкер, увлекается мотоциклами, работает в сервисе «Гремлин-мото» графистом-маляром. Это была зима, поэтому никаких поездок на мотоциклах тогда еще не было. Но сам сервис оказывает байкерам услугу зимнего хранения. Наташа, узнав, сколько там мотоциклов, удивилась, и В-рий пригласил ее вечером в Мотосервис посмотреть на мотоциклы.
Когда приехали в мотосервис, там был Дмитрий. Он-то, видимо, не помнит, когда произошла их встреча, т.к. в интервью Е1 от 10.08.2023 он говорил: «Познакомились мы c Наташей на январские праздники в 2017 году в общей компании байкерской».
А на самом деле первая встреча Натальи и Дмитрия произошла в конце декабря 2017 г. в том самом Мотосервисе «Гремлин-Мото».
7 января 2018 (2018-го !) года друзья-байкеры собрались в пивной, которую в то время «держал» В-рий М., заодно он попросил ДП помочь с компьютером, сертификатами, программками и т.п. Там же были еще один друг с женой Светланой и Наталья. И вот там уже ДП и Наталья познакомились ближе, после чего ДП вечером подвез на а/м Наталью до малосемейки, которую она на тот момент снимала (арендовала). По пути заезжали в его гараж, показал мотоцикл, плюс он тогда увлекался касплеем.
Всё, с того момента Наталья и Дмитрий стали общаться чаще, и вскоре уже не расставались.

Поэтому, исходя из повествования, можно сделать 2 уточнения :
- Знакомство ДП и Натальи произошло в январе не 2017, а 2018 года - пример, насколько Дмитрий бывает неточен.
- Слова : «Познакомились мы c Наташей … в общей компании байкерской». И «С Наташей мы познакомились в мототусовке» - не стоит воспринимать буквально. Т.к. зимой на мотоциклах не ездят. Получается, что к моменту знакомства Натальи с В-рием М., и с ДП, Наталья в мототусовке не состояла, ни с кем на байке не каталась. С другими ребятами-байкерами познакомилась уже в компании Дмитрия. Первая поездка на мотоцикле в Екатеринбурге состоялась в мотосезон 2018-года с ДП.

P.S. МотоСервис «Гремлин-мото» - о нем неоднократно писала в Теме - там стоит на ремонте мотоцикл ДП Yamaha, там же стоят 2 его автомобиля (один на реконструкции, другой на ремонте).

P.S.S. байкер В.М. погиб в ДТП в 2022 году. : водитель автомобиля повернул налево через две сплошные линии и сбил мотоцикл, на котором ехал В, который погиб в результате аварии. 

P.S.S.S. Все ребята из компании, в которой познакомились ДП и Наташа, продолжали дружить, и дружат до сих пор, один из них работает в том же сервисе. Ни с кем из них у Наташи отношений до ДП не было, хотя в самом начале ее внимание пытались завоевать как минимум 2 человека. Но пара сложилась у Натальи и Дмитрия.


Поблагодарили за сообщение: Janne | GreK | Наталья КВ | Advokat47 | Alla Shakhova | МИРА | MrLito | bjanca | MIF | Lina Caro | Дара

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10877 : 15.01.24 20:52 »
его отпечатки там были как и отпечатки ДП.
Я про отпечатки поняла по другому.
Отпечатки, которые были оставлены возле гвоздя, платье. Именно в крови Натальи. От таких уж точно не отвертеться и не найти под них объяснений.


Поблагодарили за сообщение: Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10878 : 15.01.24 20:59 »
Поэтому, исходя из повествования, можно сделать 2 уточнения :
Никого не хочу обидеть, но получается, что подобные уточнения можно допустить ко многим, если не ко всем изложениям Дмитрия. Нет, это не касается его чувств и эмоций, они превалируют в его рассказах. Но факты, факты... Если он не помнит обстоятельств знакомства с любимой, точно так же может напутать и в изложении обстоятельств трагедии. Он же наверняка 20-го и многие последующие дни пребывал в стрессе.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BelayaBelka | IceBreaker | Милашка | Alla Shakhova | MrLito | ФеяFeya

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10879 : 15.01.24 21:04 »
Никого не хочу обидеть, но получается, что подобные уточнения можно допустить ко многим, если не ко всем изложениям Дмитрия. Нет, это не касается его чувств и эмоций, они превалируют в его рассказах. Но факты, факты... Если он не помнит обстоятельств знакомства с любимой, точно так же может напутать и в изложении обстоятельств трагедии. Он же наверняка 20-го и многие последующие дни пребывал в стрессе.
Нет, я не соглашусь с этим :
1) он давал интервью Е1 вскоре после гибели Натальи, мог оговориться (перепутать дату 2017 и 2018), тем более в интервью нет подробности знакомства. Если бы журналист спросил его о подробностях встречи, может он как раз и вспомнил бы.
2) могли и журналисты перепутать.
Но скорее, сам ДП в ворохе событий тех дней ошибся, был неточен. 


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Дара

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 369
  • Благодарностей: 17 031

  • Была вчера в 20:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10880 : 15.01.24 22:13 »
А кто-то помнит, когда ДП искал себе пару не больше 60кг в ВК?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10881 : 15.01.24 22:22 »
А кто-то помнит, когда ДП искал себе пару не больше 60кг в ВК?
4 мая 2017 https://m.vk.com/wall-23110002_1361773
Не более 65кг (уточняю).
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | IceBreaker | Alla Shakhova

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 742

  • Была сегодня в 02:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10882 : 16.01.24 00:00 »
Когда приехали в мотосервис, там был Дмитрий. Он-то, видимо, не помнит, когда произошла их встреча, т.к. в интервью Е1 от 10.08.2023 он говорил: «Познакомились мы c Наташей на январские праздники в 2017 году в общей компании байкерской».
Он не помнит, а вы об этом откуда знаете?  =-O . И тот парень уже погиб. Кто же помнит это все?


Поблагодарили за сообщение: nataddd | BelayaBelka | Rosa Marena | Alla Shakhova | МИРА | IceBreaker | Jurij

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10883 : 16.01.24 04:49 »
Он не помнит, а вы об этом откуда знаете?  =-O . И тот парень уже погиб. Кто же помнит это все?
Что он не помнит?
Он в интервью сказал, что познакомились с Наташей в январские праздники.
Согласна, что познакомились они в январе. А в декабре они увидели друг друга первый раз. Они же не одни там были, это ведь сервис, там много ребят «тусуется» - ремонт, покраска, замена зап.частей, развал, шиномонтаж, подкачка, и т.п. В-рий, например, занимался аэрографией, расписывал не только авто и мото, но и шлемы.
Вчера мне Дмитрий так же про тот вечер рассказал, и помнит для чего приезжал - «привёз компрессор Грише». Наташу он тогда увидел, отметил для себя, что красивая. Официально же их прямо не  знакомили.
А 7 января они уже общались, разговаривали, поэтому ДП посчитал, что сам факт знакомства был в январе.
Про год 2018 вместо 2017 он эту неточность вчера обнаружил, когда я его спросила об этом.

Мои слова «видимо не помнит», не означают потерю памяти Дмитрием  или отрицание им факта.
Всё он помнит, вчера ещё к этому рассказу (моё сообщение про 2017 год) очень много подробностей рассказал.

Желающие укусить Дмитрия, нашли в моем рассказе  «зазубринку», но не противоречие.


Поблагодарили за сообщение: MrLito | sofi4ka | bjanca | Дара

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10884 : 16.01.24 05:02 »
В первый день можно было узнать пишет камера или не пишет, но лишь через 3 месяца появилось предположение:
Если камера на пятом этаже запечатлела вход К и Наташи в подъезд
Что значит "Если камера..."? Как появились сомнения?
Отец Наташи регулярно общается со следователем
Кто первым сказал : "Если камера на пятом этаже запечатлела..."?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Rosa Marena | Alla Shakhova | Милашка | IceBreaker

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10885 : 16.01.24 05:32 »
В первый день можно было узнать пишет камера или не пишет, но лишь через 3 месяца появилось предположение: Что значит "Если камера..."? Как появились сомнения?Кто первым сказал : "Если камера на пятом этаже запечатлела..."?
Кто и как должен был узнать?
Следствие в первый же день просмотрели и изъяли записи с камеры 5-го этажа. У потерпевших в первые дни эта информация уже была.
По скринам,  сделанным с видео, их допросили - всех входивших-выходивших на кадрах - знают ли они кого-либо.
Выражение «Если камера... » означает условие задачи, а не «гадание»: «записала-не записала»...
Вы полную цитату приведите, и надо учесть вопрос, на который он отвечал есть ли подтверждение, что он нашёл перчатку: если Камера запечатлела КВ и Наташу, то на кадрах должно быть прибытие Дмитрия, обнаружение перчатки, «копание в телефоне», и т.п.
Речь шла о подтверждении события обнаружения перчатки.

Ещё раз напомню : кадры с камеры в Уголовном деле есть, всё зафиксировано, можем быть уверены, что подтверждено передвижение всех участников УД.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MrLito | bjanca | Advokat47 | Прелесть | idemidov | Дара

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10886 : 16.01.24 09:29 »
Его не по ним вычислили, а по каким-то вещам (именно так сказал Причалов).
Причалов представитель следствия? Или вы ему выборочно верите на слово (тут верим, там не верим)
И неспланированное убийство отлично скрывают, так скрывают, что полтора года преступник водит за нос следствие.
Это правило или наоборот исключение из правил? Это же очевидно, именно по не спланированным преступлениям отличная раскрываемость
У меня остаётся только одно возможное допущение, что Косинцев был невменяем, поэтому оставил такие улики, что его через час после вскрытия дверей вычислили. А потом вдруг он резко стал вменяемым и рассудительным, поэтому и улетел.
Уже не раз приносил из wiki описание явления аффекта. Вот отлично подходит. По мне так наиболее правдоподобно описывает причины и ход преступления.
Но это не единственно возможный вариант. Возможно преступник - маньяк и это (возможно) его первое преступление. Пример - убийство на подводной лодке.
(что в принципе является одним из подвариантов первого пункта)
Какой интересный преступник...
И очень, очень интересный свидетель
В этом наше видение отличается кардинально.
Преступник - банальный, свидетель банальный. Чего то очень необычного в этом преступлении (пока) не вижу.
Сотрудник поехал с ДП не потому что ДП такой убедительный, а потому что это прямая должностная обязанность. Документ не раз приносил в тему. Считаю это этот момент должен быть уже закрыт.

Добавлено позже:
Выражение «Если камера... » означает условие задачи, а не «гадание»: «записала-не записала»...
В свободном доступе нет этого видео. А следовательно кроме непосредственно смотревших и изучавших эту запись - все остальные не в курсе что и как сняла эта камера.
Поэтому с нашей стороны можно только предполагать что известно следствию с этой записи. И естественно каждый момент подвергать сомнению
« Последнее редактирование: 16.01.24 09:34 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | bjanca | Advokat47 | idemidov | Дара

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 5 139

  • Был сегодня в 08:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10887 : 16.01.24 12:05 »
Он в интервью сказал, что познакомились с Наташей в январские праздники.
Согласна, что познакомились они в январе. А в декабре они увидели друг друга первый раз. Они же не одни там были, это ведь сервис, там много ребят «тусуется» - ремонт, покраска, замена зап.частей, развал, шиномонтаж, подкачка, и т.п. В-рий, например, занимался аэрографией, расписывал не только авто и мото, но и шлемы.
Вчера мне Дмитрий так же про тот вечер рассказал, и помнит для чего приезжал - «привёз компрессор Грише». Наташу он тогда увидел, отметил для себя, что красивая. Официально же их прямо не  знакомили.
А 7 января они уже общались, разговаривали, поэтому ДП посчитал, что сам факт знакомства был в январе.
Про год 2018 вместо 2017 он эту неточность вчера обнаружил, когда я его спросила об этом.
Все интересней  и интересней.
Должен быть в этой истории (треугольнике) кто-то третий...
И вот он появляется - таинственный  (В-рий М), погибает в ДТП на байке, а ровно через год (с разницей в несколько дней) погибает Наталья.
А спустя еще полгода - нам рассказывают душещипательную историю, как Д.П. и Н.С. встречаются на тусовке, которой не было, и как они поняли, что не могут жить друг без друга.
Вопрос:  (В-рий М)- это одно и то же ? https://www.e1.ru/text/incidents/2023/10/18/72818930/
Если нет,тогда что?
Если да , то следы ведут опять в Армению.

   


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10888 : 16.01.24 12:22 »
Вопрос:  (В-рий М)- это одно и то же ? https://www.e1.ru/text/incidents/2023/10/18/72818930/
Это совершенно другой человек. Другое имя погибшего, дата, место, и обстоятельства ДТП.


Поблагодарили за сообщение: Дара

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 5 139

  • Был сегодня в 08:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #10889 : 16.01.24 12:43 »
Это совершенно другой человек. Другое имя погибшего, дата, место, и обстоятельства ДТП.
В Свердловской области с начала года с участием мотоциклов случилось 150 ДТП. Это несколько ниже, чем годом ранее. Как рассказали в УГИБДД по Свердловской области, количество пострадавших в них снизилось на 15%, но вместе с тем на 33% выросло число погибших – в авариях с мототехникой скончались 16 человек.
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/771617.htmlhttps://newdaynews.ru/ekaterinburg/771617.html
И кто же это из оставшихся 15 человек?
Или это тоже секретная информация?
Такое ощущение что, кто-то решил, что здесь на форуме собрались исключительно безголовые дилетанты, и им для развлечения можно рассказывать сказки - загадки. 

Добавлено позже:
Это совершенно другой человек. Другое имя погибшего, дата, место, и обстоятельства ДТП
При всем уважении к Вам, лучше бы не отвечали.
« Последнее редактирование: 16.01.24 12:50 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova