Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Janne]

, когда в 3:30 ВК там не было даже.

Чем подтвердите?

Кроме перчатки, что навела, что НС с кем-то каталась больше ничего на ВК и нет.

Кроме его отпечатков по всей квартире
Днк под ногтями Натальи
Кровь жертвы в его квартире
Бегство на самом первом рейсе
Свидетельских показаний
Данных с телефона
и еще куча доказательной базы, на основании чего Косинцев признан обвиняемым.

[MrLito]

Да дебил. Без морали и жалости.

В этом контексте далее.
ВК понимает что по множеству улик выйдут на него и бежит.
ВК не понимает что жертва может позвонить по телефону и он уже никуда не убежит.
= дебил.
Именно это и имел в виду. Шиза. Раздвоение личности. Нелогичные поступки. (а не мораль и/или жалость).

Добавлено позже:

Так точно. Моя версия.

Тогда и моя тоже. У меня версий как у дурака фантиков ))

[Наталья КВ]

Тогда и моя тоже. У меня версий как у дурака фантиков ))

 Ах да  - здесЯ низзя одними смайликами коммент сделать))
Тогда  - жму Вашу руку!)
 ПС. У меня тоже не одна)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[MrLito]

нечего опровергать потому что

Как нечего. А "бухие в г." ?
А раз подтвердить или опровергнуть эти данные нечем - это не говорит что эти данные нельзя принимать во внимание. Они относятся к делу и их достоверность нуждается в подтверждении.

[Rosa Marena]

И ВК отказ застал врасплох, он к ним не привык.

Не так. "Она /Наталья/ им /коллегам по работе/ рассказала, что сразу предупредила Владимира о том, что у нее есть парень и ей нравится общаться с ним только как с другом, чтобы он на интим не рассчитывал".  Врасплох отказ в интиме не мог застать ВК. Если только... НС не делала ему намёков, авансов, что "даст". Но, по мнению Причалова, НС была наивной и бесхитростной: "Про наивность Наташи - это вообще отдельная песня. Вы говорите что таких наивных не бывает. Дак вот. Бывает. Он был в курсе что Наташа в отношениях. И Наташа думала что это с ней так дружат. Она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была наивной как тринадцатилетняя девочка".

[laramironova]

А раз подтвердить или опровергнуть эти данные нечем - это не говорит что эти данные нельзя принимать во внимание. Они относятся к делу и их достоверность нуждается в подтверждении.

Какое отношение имеет факт "сильнейшего ("в говно") алкогольного опьянения Смышляевой и Косинцева", кроме как желание Причалова опорочить Смышляеву? Поделитесь с народом своими идеями на этот момент.

Или будет рассказ о том, что Смышляева была чрезвычайно наивна и потому пила "огненную воду", думая что пьёт лимонад.

[Janne]

Про перчатку.
(Пример из реальной жизни: у меня на руках вещи из моей же ограбленной квартиры. преступники бежали через балкон. потом я некоторые вещи нашел под окном. по мнению здешнего "эксперта" видимо я и есть преступник)

А у вас было алиби на эти вещи?
Как пишет
 

1. Перчатка убитой оказалась на руках после смерти НС, алиби на перчатку нет;

[IceBreaker]

Кроме его отпечатков по всей квартире
Днк под ногтями Натальи
Кровь жертвы в его квартире
Бегство на самом первом рейсе
Свидетельских показаний
Данных с телефона
и еще куча доказательной базы, на основании чего Косинцев признан обвиняемым.

Ну это уже бесстыдство)
Отпечатки неизвестно кого и какие, днк также и могло взяться от обниманий, бегства не было и это оф. позиция адвоката, свидетель видел байк, данные с телефона = переписка или гео ни о чем не говорят... Т. е. мы и приходим к тому, что на ВК одни показания свидетеля...

Добавлено позже:

ВК последний видел жертву живой и в тот же день первым рейсом покинул территорию страны, скрывается, общается через адвоката. Время нанесения увечий жертве совпадает со временем нахождения ВК в квартире (как минимум не противоречит!) Сотрудники официально ищут ВК как подозреваемого, - несомненно имеют прямые улики. Учитывая то что известно о месте преступления - улик там полно.

1. Не последний, мог за те 2+ часа видеть кто угодно.
2. Не скрывается, а улетел по своим делам, это оф. заявление адвоката. Доказательств обратного у вас нет.
3. Совпадает? Вы лично наносили эти удары? Тогда откуда знаете?
4. Именно, как подозреваемого, вина ВК не доказана и оснований к этим доказательствам все меньше с каждым днем, одни вот такие оговоры.
5. Улик там полно разве что на свидетеля, что потом личные вещи НС к следователю таскал. А на ВК улик что-то нет ни одной.

Насочиняли вы изрядно)

Чем подтвердите?

Это не сложно, ВК же покаинул место в это время по камерам, значит его там не было.

MrLito, опять таки, странно, что вы так страстно искажаете факты в пользу виновности ВК. Вы точно не представляете сторону ДП в каком-либо качестве? Вот даже ariuna120 на вас ссылается в хронологии:

Ранее MrLito еще так писал : "14:06 - Заявление открыто официально, это время подписания документа внутри госструктур. Дмитрий пока не в курсе и ждет ответного звонка." (конец цитаты)

[bjanca]

Учитывая, что доносилась инфа об обыске без хозяев, в квартире можно было обнаружить вообще все что угодно.

Обыск производится в квартире, где поживает и временно находится подозреваемый (да хоть у его друга или у временного арендодателя, никакого родства не требуется с подозреваемым, если есть санкция прокурора) - важно заметить - в присутствии понятых. То есть не имеет значения, где хозяева, если выписан ордер на обыск. Понятые присутствуют и при них обыск идет.

[Janne]

Не скрывается, а улетел по своим делам, это оф. заявление адвоката

Ссылку пожалуйста.

Именно, как подозреваемого, вина ВК не доказана и оснований к этим доказательствам все меньше с каждым днем, одни вот такие оговоры.

Слышали бы вас опера, кто занимался этим делом.
На что же они опирались, когда клали на стол прокурору данное дело?
Прокурор также не компетентен, раз подписал постановление на задержание?

Это не сложно, ВК же покаинул место в это время по камерам, значит его там не было

без комментариев.

[Imksy93]

Ну это уже бесстыдство)
Отпечатки неизвестно кого и какие, днк также и могло взяться от обниманий, бегства не было и это оф. позиция адвоката, свидетель видел байк, данные с телефона = переписка или гео ни о чем не говорят... Т. е. мы и приходим к тому, что на ВК одни показания свидетеля...

Добавлено позже:1. Не последний, мог за те 2+ часа видеть кто угодно.
2. Не скрывается, а улетел по своим делам, это оф. заявление адвоката. Доказательств обратного у вас нет.
3. Совпадает? Вы лично наносили эти удары? Тогда откуда знаете?
4. Именно, как подозреваемого, вина ВК не доказана и оснований к этим доказательствам все меньше с каждым днем, одни вот такие оговоры.
5. Улик там полно разве что на свидетеля, что потом личные вещи НС к следователю таскал. А на ВК улик что-то нет ни одной.

Насочиняли вы изрядно)
Это не сложно, ВК же покаинул место в это время по камерам, значит его там не было.

MrLito, опять таки, странно, что вы так страстно искажаете факты в пользу виновности ВК. Вы точно не представляете сторону ДП в каком-либо качестве? Вот даже ariuna120 на вас ссылается в хронологии:

Вы считаете, что вк зная, что на него ничегошеньки нет и все улики легко оспорит его адвокат выбирает всю жизнььскрываться в качестве подозреваемого?

[IceBreaker]

Ссылку пожалуйста.

Это факт общеизвестный и обсуждался не раз. Поищите, как будет время.

Добавлено позже:

Вы считаете, что вк зная, что на него ничегошеньки нет и все улики легко оспорит его адвокат выбирает всю жизнььскрываться в качестве подозреваемого?

Кто вам сказал, что он скрывается? Снова ДП?    Последние данные, что были, он находится под арестом: http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=2379

[bjanca]

Стулья, например. У Смышляевой в квартире не было ни стульев, ни табуреток?
Ещё раз: "Грохот и звуки конфликта продолжались 3-5 минут. Криков не слышали". Звуки конфликта - это что по-вашему?

Звуки конфликта это действительно не обязательно крики, это так же звуки борьбы, ударов, возни в партере. Или же звуки жесткого разговора, но без выкриков. Битье посуды. Разные бывают звуки конфликта.

[Imksy93]

Это факт общеизвестный и обсуждался не раз. Поищите, как будет время.

Добавлено позже:Кто вам сказал, что он скрывается? Снова ДП?    Последние данные, что были, он находится под арестом: http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=2379

Не-не он официально в розыске, скрины сюда приносили

[MrLito]

Оффтоп (текст не по теме)

Какое отношение имеет факт "сильнейшего ("в говно") алкогольного опьянения Смышляевой и Косинцева", кроме как желание Причалова опорочить Смышляеву? Поделитесь с народом своими идеями на этот момент.

Так было или не было? Не известно.
Так и отношусь. Как к словам ДП по рассказам продавщицы.
Не записывая это в истину или клевету по своему желанию. Просто информация к сведению нуждающаяся в подтверждении.

Добавлено позже:

А у вас было алиби на эти вещи? Как пишет

Нет конечно. Собирал по квартире, балкону и под балконом разбросанные и часто разбитые вещи. Уже после окончания "следственных действий".

[IceBreaker]

Не-не он официально в розыске, скрины сюда приносили

Пусть еще раз принесут, что в настоящее время он в розыске

В Областном суде сегодня рассматривали апелляцию на заочный арест 49-летнего Владимира Косинцева, который был задержан в Армении. Его обвиняют в убийстве байкерши Натальи Смышляевой.

— Я знаю его с 2009 года, почти 15 лет. Последние несколько лет мы жили вместе и вели совместное хозяйство. Он всегда на помощь придет, с соседями хорошо общается, любящий муж и отец. У нас с ним есть четырехлетний ребенок. Наркотики он не употреблял и на учете у психиатра не состоял.

Это очень общительный, коммуникабельный человек, у которого много друзей. Он работает на основной работе водителем и берет подработки, помогал материально ребенку и семье, а также своей маме. Я смогу его содержать, если его отпустят под домашний арест, — рассказала на суде супруга подозреваемого.

— Кроме того, он покинул РФ, оставив сожительницу и ребенка, что подтверждает доводы следствия о том, что он может скрыться, — сообщил прокурор.

Суд оставил Владимира Косинцева под арестом. После того как его привезут из Еревана в Екатеринбург, он отправится в следственный изолятор на ближайшие два месяца.

https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/02/72558605/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=e1

[laramironova]

Так было или не было? Не известно.
Так и отношусь. Как к словам ДП по рассказам продавщицы.
Не записывая это в истину или клевету по своему желанию. Просто информация к сведению нуждающаяся в подтверждении.

ну давайте определяться. Вы опираетесь на слова Причалова.

Тогда верьте ему до конца.

Вот его слова. Как говорится, "его рукой написанные":

Когда я опрашивал персонал магазина, куда он подвёз её купить пылесос, мне ответили что "были в говно оба".

[MrLito]

1. Не последний, мог за те 2+ часа видеть кто угодно.

Есть фактические доказательства? - Нет. Последний.

2. Не скрывается, а улетел по своим делам, это оф. заявление адвоката. Доказательств обратного у вас нет.

Персонаж в розыске и знает об этом. Не возвращается. То есть скрывается. Какие еще нужны доказательства?

Совпадает? Вы лично наносили эти удары? Тогда откуда знаете?

Проводилась судмедэкспертиза. Примерное время нанесения ранений и время смерти установлено. Противоречий не выявлено.

4. Именно, как подозреваемого, вина ВК не доказана и оснований к этим доказательствам все меньше с каждым днем, одни вот такие оговоры.

Много месяцев прошло, а ВК так же в розыске, по тем же обвинениям. Не вскроются новые обстоятельства - поймают, пройдет суд, определят степень вины и вынесут обвинение. Убийца должен понести наказание!

. Улик там полно разве что на свидетеля, что потом личные вещи НС к следователю таскал. А на ВК улик что-то нет ни одной.

Если вы не сотрудник и не ВК, - то откуда вы знаете про улики? Следствие уверено в том, что преступление совершил ВК, уверенно не по "алиби на перчатку", а по фактическим уликам.
Я тоже таскал улики следствию и что? Я законопослушный гражданин и считаю что должен помогать правосудию.
Идиотизм считать что гражданин должен прятать улики от следствия указывающие на преступника.

[Delait]

Отлично слышно соседей сверху, сбоку, с соседнего подъезда сбоку, в брежневке.
А в объявлении на продажу как угодно приукрасят, чтобы продать.

Этот вопрос уже обсуждали.

Если еще учитывать, планировку соседних квартир, я знаю прекрасно хрущевки, то шум в подъезде соседи могли вовсе не слышать, ибо все 3 квартиры там двушки, спальни, достаточно далеко от вход. дверей, даже если находиться в большой комнате, то все равно далековато будет. В сосед. кв-ре (она третья слева-направо) коридор скорее всего небольшой, раз дом кирпичный, обычно в панельных хрущевках, маленький коридор у второй квартиры слева-направо по площадке, но не всегда, но очень редко бывают иные.
Плюсом, у НС соседствовала по стенам, полу и потолку, только с тремя квартирами - сверху, снизу и сбоку. Боковая имеет еще и кладовку, которая тоже могла перекрыть шум в квартире, если например соседи спали в маленькой комнате.
Все это к тому, что необязательно и безусловно, соседи что-то слышать могли, чтобы привело их в такое беспокойство, что решили бы вызвать полицию.

Сколько жили - Слышно только соседей через стену (на схеме - стена возле дивана). И только когда они шумели на праздники. Гитара там, смех. Решилось просто тонким гобеленом, повешенным на стену.
Один раз днём услышал приглушенные крики "помогите кто-нибудь". Сначала подумал, что послышалось. Потом еще раз. Вышел, постучал в соседнюю дверь. Взял телефон, думал вызывать службы, однако через пару минут мне открыла дверь девушка, арендующая эту квартиру, держалась за ногу со свежей ссадиной и сказала "простите, пожалуйста, за беспокойство, спасибо что пришли. На меня просто шкаф упал, не могла выползти. Получилось." На вопрос нужна ли помощь - ответила, что теперь помощь не нужна, всё нормально.

[Janne]

Пусть еще раз принесут

А чуть повежливей нельзя общаться?
... Лицо, совершившее указанное преступление установлено и находится в международном розыске...
и подпись
Руководитель первого отделения контрольно-следственного отдела полковник юстиции.
 

Мне тут на адрес регистрации письмецо пришло...

и дата 6 октября. тогда как ваша  датирована 2 августа.

[MrLito]

Вот даже ariuna120 на вас ссылается в хронологии:

И что такого? Я не знал как оформляется в полиции заявление и тексты на этом форуме ввели меня в заблуждение. Опять же далее форумчане на этом форуме поправили как правильно. И я внес изменения.
Моя позиция - не фанатична. Мне все равно кто преступник. В этом деле пока нет прямых улик на Дмитрия. По крайней мере на этом форуме нет.

[bjanca]

Какое отношение имеет факт "сильнейшего ("в говно") алкогольного опьянения Смышляевой и Косинцева", кроме как желание Причалова опорочить Смышляеву? Поделитесь с народом своими идеями на этот момент.

Или будет рассказ о том, что Смышляева была чрезвычайно наивна и потому пила "огненную воду", думая

Дело было здесь, на этом форуме. ДП рассказывал то, что ему стало известно про ВК. Пересказал он и слова продавщицы о визите в магаз.

В российской культуре даже сильно набухаться не является чем-то чрезвычайно позорным, чтоб считать это прям очернением. Скорее, посочувствуют. ДП и сам накатывал вискарь. В субкультурах - пить алкоголь ничего такого, ничего позорного не означает. Лихо напиться даже престижно в каких-то контекстах.

У меня же сложилось впечатление, что ДП был отчасти удивлен тем, что рассказал продавец. 

Ну или это было продолжение его, Дмитрия, мысли - с таким как с ВК можно лишь сильно по пьяни связаться.

[IceBreaker]

Есть фактические доказательства? - Нет. Последний.

Отсутствии фиксации на встреч с другими на камеру не исключает этих встреч. Помните о презумпции невиновности, соблюдайте закон)

Персонаж в розыске и знает об этом. Не возвращается. То есть скрывается. Какие еще нужны доказательства?

У вас этому доказательств нет, а вы все твердите, что человек сбежал. Будут доказательства этого или снова слова ДП вам дороже логики?

Проводилась судмедэкспертиза. Примерное время нанесения ранений и время смерти установлено. Противоречий не выявлено.

Откуда вам это известно, вы имеете отношение к ДП или пострадавшей стороне? Откуда у вас доступ к делу?

Если вы не сотрудник и не ВК, - то откуда вы знаете про улики?

Так на форме нет ни одной. А что есть у СК сказала адвокат ВК:

— Доказательств того, что он скрылся намеренно, нет — отметила адвокат Косинцева.

Адвокат Косинцева пытался давить на тот факт, что у следствия нет доказательств.

Я законопослушный гражданин и считаю что должен помогать правосудию.
Идиотизм считать что гражданин должен прятать улики от следствия указывающие на преступника.

Какие у вас улики? И кто вы в этом деле? 

[laramironova]

Оффтоп (текст не по теме)

Дело было здесь, на этом форуме. ДП рассказывал то, что ему стало известно про ВК. Пересказал он и слова продавщицы о визите в магаз.

В российской культуре даже сильно набухаться не является чем-то чрезвычайно позорным, чтоб считать это прям очернением. Скорее, посочувствуют. ДП и сам накатывал вискарь. В субкультурах - пить алкоголь ничего такого, ничего позорного не означает. Лихо напиться даже престижно в каких-то контекстах.

У меня же сложилось впечатление, что ДП был отчасти удивлен тем, что рассказал продавец. 

Ну или это было продолжение его, Дмитрия, мысли - с таким как с ВК можно лишь сильно по пьяни связаться.

послушайте, мне не интересны эти ваши бесконечные лекции о порядках в субкультурах. Я сама разберусь, что есть гут, а что не гут. Не надо мне навязывать любовь к прекрасному образу бухого быдла. У меня совсем другой круг общения, к счастью. Надеюсь, вы меня услышали.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[IceBreaker]

Мне все равно кто преступник. В этом деле пока нет прямых улик на Дмитрия.

Прямые улики редко встречаются. Косвенные значит есть, какие на ваш взгляд?

[Delait]

Именно в таком же доме из  белого кирпича я прожила первые 15 лет своей жизни. Не слышно там соседей.

Я тоже)  20 лет, слышала, как соседка в соседнем подъезде в квартире этажом ниже ахалась) соседей с кв-р по бокам не слышала. С одними - большая комната и коридор с ними соседствали по стенам, спальня уже кладовками разделена была, у вторых только кухня, санузел и коридор, снизу никогда никого не слышала, с др. третьими из др. подъезда - спальня, этих  тоже не слышала, сверху соседей не было, последний этаж у нас был.
Но! Меня слышали все соседи), когда мелкая истерики устраивала или скакали как кони в игре, потом укоряли. Позже соседка снизу спрашивала меня зачем мы каждый день пылесосим поздно вечером, у вас что так грязно)
Ну и еще одна соседка говорила, правда не про меня) но мне, а что А. так кричит, К. бьет ее что ли? А. - это моя хорошая знакомая - одногодка,  К. - ее муж. Он ее не бил) она по иной причине кричала.
Последнии соседки, задающие вопросы, были пенсионерками.
Так что все относительно.

[bjanca]

Оффтоп (текст не по теме)

послушайте, мне не интересны эти ваши бесконечные лекции о порядках в субкультурах. Я сама разберусь, что есть гут, а что не гут. Не надо мне навязывать любовь к прекрасному образу бухого быдла. У меня совсем другой круг общения, к счастью. Надеюсь, вы меня услышали.

А вы здесь не при чем. Я опровергаю публично высказанные тезисы. Это не мой диалог лично с автором цитаты, а высказанный на публичном форуме тезис. Дискуссию по поводу тезиса можно продолжать, как с автором тезиса, так и без него, поскольку оспаривается само содержание тезиса.

Важно учитывать, кто рассказывал про бухло - человек, который едва ли осуждает выпивку. Таким образом, в его высказывании не прослеживается мотива прям вот очернения. Личные предпочтения форумчан в плане  буханий или трезвости к делу вообще не относятся, и мне безразличны, во всяком случае.

[Delait]

слышно что происходит на улице? разговоры, шум двигателя авто?

Тут точно не от дома зависит. Сейчас, на 9 этаже с закрытыми пластиковыми окнами, ночью прекрасно слышу громкие разговоры на улице, газование пердорейсеров на дороге, трамваи, работу уборочной техники. Негромкие разговоры, шум работы двигателя не слышно.

[Janne]

Так на форме нет ни одной. А что есть у СК сказала адвокат ВК:
Цитирование
Цитирование
— Доказательств того, что он скрылся намеренно, нет — отметила адвокат Косинцева.

Значит скрылся ненамеренно. то есть спонтанно, бежал от страха.
А еще он любящий муж, как сказала на суде его жена.
Вот только кого он любит, это вопрос.
А самое интересно в этой оговорке:
... Последние несколько лет мы жили вместе и вели совместное хозяйство...
Жили вместе, но он только помогал:
... помогал материально ребенку и семье...
Хороший такой, любящий
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/02/72558605/

[laramironova]

Таким образом, в его высказывании не прослеживается мотива прям вот очернения.

ну то есть Причалов совершенно не понимает на какой форум он приходит и что он выдает на всеобщее обозрение. Ну в этом я спорить с вами не буду.