Убийство байкерши в Екатеринбурге

[ariuna120]

Если камера пишущая, то сосед когда-нибудь попал бы в объектив, значит можно определить кто он. Если не попал, то появляются сомнения в выборочном попадании на камеру: кого-то видит камера, кого-то нет. Если сосед байкер, то найти ещё проще, можно разместить фото в мотосообществе и будет ответ с кем и когда катался и всю характеристику о нем и его байке, видео с камер, ФИО и многое другое, если верить ДП

То есть это Вы хотите получить его фото и разместить в Мотосообществе?))
Этот сосед проходит свидетелем в уголовном деле. ФИО его известно, координаты свои потерпевшей стороне он оставил.
Он не байкер. Никакое его фото никто Вам предоставлять не будет.
 

[Rosa Marena]

Если только звуки ударов/падения об пол - то только по полу звук распространяется, это только соседи снизу могли слышать и всё. Они же вроде так и говорили - криков не было, звуки ударов были. Представьте с какой силой нужно об пол грохнуться чтоб соседи услышали при условии хорошей звукоизоляции...

Уточню со слов Причалова:
"Цитата: Helga - 18.08.23 14:32
Скажите, а под её квартирой - соседи живут? Ночью -они были дома?
Anubis_66RUS
Грохот и звуки конфликта продолжались 3-5 минут.
Криков не слышали".
Грохот мог быть от падения какой-нибудь вещи (типа шлема), предмета мебели... Звуки ударов у вас откуда появились?

Добавлено позже:

Про следы крови, раз байк был изъят - то очевидно что на нём они были, иначе зачем его изымать. При их отсутствии - это не имеет смысла.

Имеет смысл, если байк по документам принадлежал Косинцеву, который, как известно, в долгах как в шелках. Могли судебные приставы подсуетиться.

[Comrade]

Она скорее всего черно-белая, цвет - со слов свидетеля. От подъезда свет, там датчик движения, он ставил байк возле него, следовательно он нормально освещался чтоб увидеть.

Если байк работал, то достаточно освещения самого байка, чтобы увидеть цвет, пилота, пассажира. Датчик на двери подъезда срабатывает на движение - сомнительно, что он горел все время и горел ли, расстояние от байка до дверей подъезда значительное.

почему он не забирается?

Хороший вопрос. Информации нет - забрали или нет. Могли быть следы микрочастиц крови... Но был дождь - на фото с коробкой от пылесоса с следователями видны лужи от дождя. Могли ли остаться на байке следы после дождя?
Или байк забрали по другой причине? Где-то отметился во время мотопрогулки? Следы ДТП?

[Janne]

***

От: Убийство байкерши в Екатеринбурге. Расследование.
#6138

Сегодня в 00:19
Цитата: BigHand от Сегодня в 00:17
У меня не хватает наличия присутствия такой фантазии чтобы рассмотреть там отпечатки.. dontknow
цитата: БабушкаКиборг
так нам с вами не надо, пусть криминалисты разбираются 
------------------------------------
IceBreaker единственный раз за всю историю благодарю за сообщение.

Грохот мог быть от падения какой-нибудь вещи (типа шлема)

Шлем 5 минут падал?

Добавлено позже:

Имеет смысл, если байк по документам принадлежал Косинцеву, который, как известно, в долгах как в шелках. Могли судебные приставы подсуетиться.

Конфискуют все вещ.доки, которые имеют отношение к преступлению.
Где же приставы были, когда улетал? А тут вдруг нарисовались?

[Rosa Marena]

Шлем 5 минут падал?

Вы не допускаете, что 3-5 минут слышались звуки конфликта? А грохот был однократным или пару-тройку раз, но не весь промежуток времени?
Не надо всё понимать так буквально.

Добавлено позже:

Где же приставы были, когда улетал? А тут вдруг нарисовались?

Узнали, что улетел постфактум. Это очевидно, если Косинцев смог вылететь из Кольцово. А то, что долги у него были - тоже известно.

[Janne]

А грохот был однократным или пару-тройку раз, но не весь промежуток времени?
Не надо всё понимать так буквально.

Шум, который слышали соседи был в течении 3-5 минут. Распределять его на грохот, рокот или лязг нет смысла.
Тут и напольная ваза, довольно большая и момент сбивания с ног Натальи. Это и могли слышать.
А , например , звуки, когда  Косинцев ногами бил по грудной клетке уже  не доходили до соседей.

[IceBreaker]

***

От: Убийство байкерши в Екатеринбурге. Расследование.
#6138

Сегодня в 00:19
Цитата: BigHand от Сегодня в 00:17
У меня не хватает наличия присутствия такой фантазии чтобы рассмотреть там отпечатки.. dontknow
цитата: БабушкаКиборг
так нам с вами не надо, пусть криминалисты разбираются 
------------------------------------
IceBreaker единственный раз за всю историю благодарю за сообщение.
Шлем 5 минут падал?

Добавлено позже:Конфискуют все вещ.доки, которые имеют отношение к преступлению.
Где же приставы были, когда улетал? А тут вдруг нарисовались?

Вы бы привели тогда весь диалог, а не вырывали из контекста, где в диалоге люди указывали (основываясь на моих же рассуждениях, кстати), что отпечаток этого большого пальца вряд ли принадлежит ВК, который среднего роста, а скорее характерен для человека ростом от 190 см. Так вот размер этого отпечатка пальца, где даже ногтевая пластина отпечаталась – абсолютно виден и масштабируем, и может даже на форуме подлежать сравнению.

Вот пример соотношения роста и длины среднего пальца у мужчин и женщин. Замечу, что среднего пальца, а он длиннее указательных. Путем нехитрых вычислений вы сможете прийти, что отпечаток, о котором мы говорим, вряд ли принадлежит ВК. 


Так кто с ростом минимум от 190см оставил этот огромный отпечаток указательного пальца правой руки? И при чем тут ВК?

[Милашка]

Если камера пишущая, то сосед когда-нибудь попал бы в объектив, значит можно определить кто он. Если не попал, то появляются сомнения в выборочном попадании на камеру: кого-то видит камера, кого-то нет. Если сосед байкер, то найти ещё проще, можно разместить фото в мотосообществе и будет ответ с кем и когда катался и всю характеристику о нем и его байке, видео с камер, ФИО и многое другое, если верить ДП

Вы для кого эту возможность предполагаете?Для органов?Так он сам,наверное, на добровольной основе дал показания и следствие знает,где он живет и где его искать. А сравнивать его показания с камерой, ну не знаю, оно кому-нибудь надо? Если только адвокату ВК. Просто в теме упоминалось, что он исчез для его защиты от кого-то, наверное, от вк, кому он еще может быть нужен.) Но если, как писалось в теме, камера зафиксировала байк ВК, с точностью определило,что это он, то в таком свидетеле особой ценности же нет? Хоть что с ним произойдет, данные камеры останутся. Поэтому,я поставила под сомнение, что есть сведения с камеры. Другие ставят под сомнения наличие соседа.

[Rosa Marena]

Шум, который слышали соседи был в течении 3-5 минут. Распределять его на грохот, рокот или лязг нет смысла.
Тут и напольная ваза, довольно большая и момент сбивания с ног Натальи. Это и могли слышать.
А , например , звуки, когда  Косинцев ногами бил по грудной клетке уже  не доходили до соседей.

Это ваши предположения. Мои - несколько другие. Конфликт (громкий разговор на повышенных тонах) мог длиться как раз эти 3-5 минут. Потом Наталью ударили, обездвижили, начали избивать (нужное подчеркнуть). У неё лицевые кости были сломаны, одного-двух прицельных тычков было достаточно для хрупкой женщины. Грохот мог быть и от падения тела, но скорее всего - от неких твёрдых предметов (кашпо, ваза, мебель), которые Косинцев/Причалов (нужное подчеркнуть) задел, уронил случайно или намеренно.

[Janne]

так нам с вами не надо, пусть криминалисты разбираются

Вот криминалисты и разобрались.

Так кто с ростом минимум от 190см оставил этот огромный отпечаток указательного пальца правой руки? И при чем тут ВК?

Дактилоскописты и сделали свою работу на отлично. Подозреваемый Косинцев. Его кровавые отпечатки нашли в квартире плюс его днк , плюс кровь Натальи в его квартире.

[Comrade]

Шум, который слышали соседи был в течении 3-5 минут. Распределять его на грохот, рокот или лязг нет смысла.
Тут и напольная ваза, довольно большая и момент сбивания с ног Натальи. Это и могли слышать.
А , например , звуки, когда  Косинцев ногами бил по грудной клетке уже  не доходили до соседей.

Напомню Вам трагедию с Верой Пехтелевой:

 "В материалах дела содержится экспертиза. Согласно документу, на теле нашли более 100 различных телесных повреждений и 50 ран. Они наносились тупыми и острыми предметами.
   “Смена предметов свидетельствует о стремлении обвиняемого причинить как можно большую и продолжительную физическую боль”, - говорится в ходатайстве потерпевших. Согласно заключению судмедэксперта, первые, незначительные травмы девушка получила за 6 (!) часов до смерти. С каждым часом парень наносил удары всё сильнее и чаще. В итоге 14 января 2020 года в 06:30 девушка умерла. Всего на ее теле нашли 56 ударов."

Веру истязали на протяжении 6 часов, она кричала, звала на помощь. Преступление тоже началось ночью.
Соседи все слышали - не незначительный шум и грохот в течении нескольких минут, а крики, стоны...
Почему тут никто ничего не слышал? Маленькая квартира, комната без дверей от прихожей, входная дверь "картонная". 

[Advokat47]

Никакое его фото никто Вам предоставлять не будет.

Не просил предоставлять мне информацию и прошу не предоставлять, всё можно узнать самостоятельно при желании. В связи остутствием подтвержденной информации по камерам и свидетелям, не считаю пишущие камеры фактом

[IceBreaker]

Вот криминалисты и разобрались.

Зачем вы выдаете чужую цитату за мою? 

[MrLito]

Ранее в 14:06 происходили иные события:

Обратите внимание. Строчкой выше все есть:

14:06 - Дежурным сотрудником сделана запись в КУСП (Книге Учета Сообщений о Происшествиях).

[Janne]

от неких твёрдых предметов (кашпо, ваза, мебель)

Про какую мебель вы неоднократно говорите? Про шкаф  который у Advokat47 стал главным подозреваемым?

(громкий разговор на повышенных тонах)

Громкий разговор соседи слышать не могли. Дмитрий писал об этом.

У неё лицевые кости были сломаны, одного-двух прицельных тычков было достаточно для хрупкой женщины.

Мне кажется, что зайдя в коридор Косинцев , нанес Наталье удар по лицу именно своим шлемом. Положить его было некуда, на тумбочке лежал шлем Наталье. Так сильно изуродовать лицо можно как раз таким предметом.

[Comrade]

Мне кажется, что зайдя в коридор Косинцев , нанес Наталье удар по лицу именно своим шлемом. Положить его было некуда, на тумбочке лежал шлем Наталье. Так сильно изуродовать лицо можно как раз таким предметом

Вы когда нибудь держали мотошлем в руках? Он не тяжёлый. Как они катались на байке 4-5 часов с шлемом, которым можно разбить скуловые кости? Это не чугунок.

[ariuna120]

Не просил предоставлять мне информацию и прошу не предоставлять, всё можно узнать самостоятельно при желании. В связи остутствием подтвержденной информации по камерам и свидетелям, не считаю пишущие камеры фактом

В деле есть протокол осмотра и изъятия видеозаписей с квартиры 5 этажа. Осматривали не только записи за эту ночь, но намного ранее. Ведь от коллег Натальи поступила информация, что КВ её поджидал и возле работы, и возле дома. В деле есть видеоматериалы, на записи есть все события возле подъезда, и участники (фигуранты) уголовного дела. Эти кадры (часть) предъявляли для осмотра потерпевшим. Они взрослые интеллигентные люди, им нет смысла придумывать несуществующее.

[Advokat47]

Вы для кого эту возможность предполагаете?Для органов?

для тех кто хочет понять что произошло. На чём лучше строить версию : на подтвержденной информации или на любой?

[Милашка]

Его кровавые отпечатки нашли в квартире плюс его днк , плюс кровь Натальи в его квартире.

Учитывая, что доносилась инфа об обыске без хозяев, в квартире можно было обнаружить вообще все что угодно. Именно, поэтому обыск и должен проводиться в присутствии если не подозреваемого\обвиняемого, то хотя бы любого живущего там человека. Как вы считаете как кровь девушки могла оказаться у него в квартире?Он ее сначала там покалечил потом повез в ее квартиру?Он настолько идиот или бедный бомж, чтобы забыть выкинуть вещи, которые могли быть испачканы кровью? А ведь, вроде опытный уже "преступник". Где конкретно нашли кровь девушки в его квартире?
А можно какой-то документ увидеть с описанием того,что нашли?

[Advokat47]

Подозреваемый Косинцев. Его кровавые отпечатки нашли в квартире плюс его днк , плюс кровь Натальи в его квартире.

Может НС раньше была в гостях у ВК и осталась где-то её кровь

[Милашка]

Громкий разговор соседи слышать не могли. Дмитрий писал об этом.

Почему?

[IceBreaker]

Почему?

Могли скандалить раньше и было знание на практике?

[Милашка]

В деле есть протокол осмотра и изъятия видеозаписей с квартиры 5 этажа. Осматривали не только записи за эту ночь, но намного ранее. Ведь от коллег Натальи поступила информация, что КВ её поджидал и возле работы, и возле дома. В деле есть видеоматериалы, на записи есть все события возле подъезда, и участники (фигуранты) уголовного дела. Эти кадры (часть) предъявляли для осмотра потерпевшим. Они взрослые интеллигентные люди, им нет смысла придумывать несуществующее.

Почему тогда никто не может сказать, во сколько точно в этот день девушка отправилась на прогулку с вк?Она вышла одна или с кем-то?Почему же речь идет только об одном времени примерно 3-3,5 часа, что совпадает с показаниями свидетеля, т.е. было известно и без камеры?
А что криминального в том, что он ее ожидал где-то?Он что ее силком тащил потом в ресторан, за обувью или силком затаскивал на свой байк, чтобы она смогла сдать экзамен? Она что не могла отказаться, например, кататься ночью перед работой?Да просто игнорила бы сообщения и все. Странно, что коллеги в курсе, а жених нет. К нему не обратилась, в полицию не обратилась.

[ariuna120]

Может НС раньше была в гостях у ВК и осталась где-то её кровь

В гостях в квартире, где кроме Косинцева жили его сожительница и его маленький ребёнок?

[Rosa Marena]

Про какую мебель вы неоднократно говорите? Про шкаф  который у Advokat47 стал главным подозреваемым?

Стулья, например. У Смышляевой в квартире не было ни стульев, ни табуреток?

Громкий разговор соседи слышать не могли. Дмитрий писал об этом.

Ещё раз: "Грохот и звуки конфликта продолжались 3-5 минут. Криков не слышали". Звуки конфликта - это что по-вашему?

Мне кажется, что зайдя в коридор Косинцев , нанес Наталье удар по лицу именно своим шлемом. Положить его было некуда, на тумбочке лежал шлем Наталье. Так сильно изуродовать лицо можно как раз таким предметом.

А КАК сильно было изуродовано лицо Смышляевой? Можно ссылку?

Добавлено позже:

Громкий разговор соседи слышать не могли. Дмитрий писал об этом.

Дмитрий писал вот что: "Один раз днём услышал приглушенные крики "помогите кто-нибудь". Сначала подумал, что послышалось. Потом еще раз. Вышел, постучал в соседнюю дверь. Взял телефон, думал вызывать службы, однако через пару минут мне открыла дверь девушка, арендующая эту квартиру, держалась за ногу со свежей ссадиной и сказала "простите, пожалуйста, за беспокойство, спасибо что пришли. На меня просто шкаф упал, не могла выползти. Получилось." На вопрос нужна ли помощь - ответила, что теперь помощь не нужна, всё нормально". Так что громкий разговор в ночной тишине соседи очень даже могли слышать.

[Барся]

А кто такой MrLito в этом деле, кем является?   

А вы кто в этом деле, кем являетесь?

[Милашка]

Может НС раньше была в гостях у ВК и осталась где-то её кровь

Да вот же, вот так вот в критические дни искупаешься у кого-то или постираешь нижнее белье,а потом оказывается, нашли мою кровь... Где нашли?Вроде намекалось на ванну, унитаз?Так обычно находят там, когда крови много, когда человек расчленял другого. Если логически предположить, что преступник сильно запачкал одежду чужой кровью, то логически он должен был ее выбросить и домой не заносить, зная что он под подпиской, зная что к нему могут прийти с обыском и тд. Опыт имеется, чтобы не делать таких ляпов.

[Барся]

В гостях в квартире, где кроме Косинцева жили его сожительница и его маленький ребёнок?

Ну сам факт возможного пребывания Н в квартире Косинцева совсем не так абсурден. Жена с ребенком там не 24/7.

[MrLito]

Это же ерундистика какая-то

Это в рамках закона. Ссылки выкладывал совсем недавно.
Рекомендую все ознакомится, все таки криминальный форум, многие дела так или иначе связаны с исчезновением или поиском потерпевших, а основополагающие инструкции полиции в этом отношении мало кто знает (судя по благодарностям)
https://taina.li/forum/index.php?msg=1543177

[Милашка]

Могли скандалить раньше и было знание на практике?

Мне кажется, что я читала, что один раз ДП услышал соседку, которая рядом с ними снимала квартиру, что у нее там что-то произошло и даже болтал с ней через дверь, уточнял все ли в порядке. Могу, конечно, ошибаться.)

Добавлено позже:

Дмитрий писал вот что: "Один раз днём услышал приглушенные крики "помогите кто-нибудь". Сначала подумал, что послышалось. Потом еще раз. Вышел, постучал в соседнюю дверь. Взял телефон, думал вызывать службы, однако через пару минут мне открыла дверь девушка, арендующая эту квартиру, держалась за ногу со свежей ссадиной и сказала "простите, пожалуйста, за беспокойство, спасибо что пришли. На меня просто шкаф упал, не могла выползти. Получилось." На вопрос нужна ли помощь - ответила, что теперь помощь не нужна, всё нормально". Так что громкий разговор в ночной тишине соседи очень даже могли слышать.

оо, вы уже нашли этот эпизод, спасибо!Замечу, что днем услышать крики гораздо труднее чем ночью,при этом лето, открыты окна, все гуляют допоздна.