Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Delait]

"Первое образование среднее специальное медицинское, фельдшер.
Второе образование - Высшее. Педагог-психолог. УрГПУ (Уральский Государственный Педагогический Университет)".

И как ее второе высшее образование помогло бы ей в ее проф. деятельности?
С такой специальностью и ВУЗом обучения, точно отвечу - никак.

Огорчу Вас. Как общалась, так и общаюсь со всеми, с кем переписывалась с момента знакомства.

Общаться, не означает получать всю информацию, причем достоверную.

[bjanca]

Типа из надёжных источников.

Ложь - я указала, что это слух. Потом выяснилось, что форумчанин тоже такое слышал, но уже в другом месте (точнее прочёл)

[laramironova]

Переживаю прямо за свидетеля под защитой.
Про него-то открытым текстом сказали. Этические соображения не помешали. Хоть бы успел, касатик, операцию на лице сделать, да документы на новое имя выправить.

[bjanca]

Следователь смотрел запись с КН, где было видно, что НС и КВ вместе приехали на мотике и идут, напряжённые)), в подъезд. Отставание на полминуты - это выдумки, ничем не подтверждённые.

Так там же, уверяют, сам вход с камеры соседа с 5 этажа, не видно. То есть неизвестно, замялся ВК перед дверью,  или нет, простилась она с ним на пороге подъезда или нет.

[Delait]

Про инвалидность они сами брякнули

По-моему, первоначально про инвалидность "брякнули" в СМИ, далее зачем то стали муссировать тему этой инвалидности на форуме.
Не вижу никакой неэтичности в данных вопросах от форумчан, вижу только, что данный вопрос не имеет отношения к теме.

не играет роли? А зачем на форум принесли эту информацию? Опять, не подумали, как с пьяными в умат НС и ВК.

Спрашивали настойчиво на форуме потому что.
Еще раз - изначально про инвалида-сестру написали в СМИ, а не на форуме.
Про "пьяных в г-но" принес инфу ДП, и в данном случае ariuna120 не пытали отчего, да почему.

[Comrade]

Так там же, уверяют, сам вход с камеры соседа с 5 этажа, не видно. То есть неизвестно, замялся ВК перед дверью,  или нет, простилась она с ним на пороге подъезда или нет.

Войди Наталья в подъезд одна, то дорога в квартиру Косинцева уже проблематична. Код от домофона уже препятствие. Далее связь только по домофону.  Версия с тук-тук она под сомнением.

[Rosa Marena]

Ложь - я указала, что это слух. Потом выяснилось, что форумчанин тоже такое слышал, но уже в другом месте (точнее прочёл)

Вы невнимательны: "Типа из надёжных источников". (Это была ирония). И предлагалось всерьёз обсудить.

ак там же, уверяют, сам вход с камеры соседа с 5 этажа, не видно. То есть неизвестно, замялся ВК перед дверью,  или нет, простилась она с ним на пороге подъезда или нет.

Что же мешало Косинцеву пойти вместе с Натальей? Зачем оставаться у двери под козырьком и проделывать этот дурацкий фокус с перчаткой? А если б она её не уронила, что тогда? Выдумки из последних сил. Всё было гораздо проще.

[laramironova]

По-моему, первоначально про инвалидность "брякнули" в СМИ, далее зачем то стали муссировать тему этой инвалидности на форуме.
Не вижу никакой неэтичности в данных вопросах от форумчан, вижу только, что данный вопрос не имеет отношения к теме.Спрашивали настойчиво на форуме потому что.
Еще раз - изначально про инвалида-сестру написали в СМИ, а не на форуме.
Про "пьяных в г-но" принес инфу ДП, и в данном случае  не пытали отчего, да почему.

мне, как раз, не надо уточнять ни раз, ни два. Я точно знаю, что эта информация была принесена ariuna120.
Вопрос в другом. И он очевиден. Если так не хочется обсуждать тему с инвалидностью, можно было эти пару слов опустить. И никто бы не узнал. Вот и всё.

[Comrade]

Переживаю прямо за свидетеля под защитой.
Про него-то открытым текстом сказали. Этические соображения не помешали. Хоть бы успел, касатик, операцию на лице сделать, да документы на новое имя выправить.

Мне видится, что свидетелей не зря озвучили. Адвокат Косинцева просила суд отпустить Косинцева под домашний арест, мотивировала свое прошение отсутствием свидетелей, на которых может повлиять Косинцев. Свидетели не заставили себя долго ждать после ее обращения.
Неужели на Косинцева так мало улик, что допустили такой слив?

[ariuna120]

Несколькими страницами ранее. О связи (уточню: согласованности) между Ольгой-сестрой и Дмитрием.

Никакой согласованности не было. Всё решилось стихийно :
Подъезжая к дому на Фурманова, ДП написал Ольге-сестре, что едет к дому Наташи.
В 14:02  звонит Ольге-сестре с вопросами : «нашел перчатку, с кем могла кататься Наташа и каталась ли с кем-то, говорила ли она что-нибудь?»
Попасть в квартиру не может, т.к. нет ключей.
Ольга передала этот разговор отцу.
В 14:06 отец Натальи звонит Дмитрию П., что выезжает с ключами. Так же во время этого разговора отец и  ДП обсудили момент, что Дмитрий пишет заявление на пропажу, пока они едут.

И недавний вопрос "почему сестра была почти на 100 уверена, что Наталья в квартире? почему сразу исключила другие варианты?", если, как вы утверждаете, не связывалась и не советовалась с Дмитрием? И про перчатку потерянную не знала? Вы не отвечаете, потому что тоже за гранью этики?

Вот видите, границы этичности обсуждения не я определяю, а Вы сами в форме вопроса.
Отвечу:
Уже писала раз 5, Ольга не знает, одобрит ли следователь, если об этом она расскажет форуму.
Была уверена почти на 100% - это не все 100%, значит, не была уверена полностью, всё равно какая-то часть вариантов была, что возможно и не дома.
 Могу добавить, что каких-то конкретных данных, указывающих, что Наталья дома,  у Ольги не существовало, только предположение, в котором она была почти уверена.

Вопросы были разные, например, поддерживали ли общение жених и сестра погибшей до трагедии,

До трагедии ДП и Ольга были знакомы, общались, но не очень близко, ДП несколько раз был в Асбесте с Натальей в гостях у ее родителей. Если Наталья и ДП спорили по каким-то моментам, возникали разногласия,  Ольга всегда занимала сторону сестры.

почему сестра не приехала в день трагедии в Екб с родителями... Вспомню ещё напишу.

Я на этот вопрос отвечала несколько раз : Ольга работала. Родители поехали с ключами. Не было предчувствия беды. Было волнение и неизвестность. Но никто заранее Наталью на тот свет не отправлял. Больше всех запереживал отец Натальи. Остальные волновались и пытались до нее дозвониться, а также выясняли у других родных и знакомых.
После того, как Ольге сообщили, что Наташа умерла, она сама бы не смогла поехать в Екатеринбург, она была в шоковом состоянии от услышанного.

[Janne]

Версия с тук-тук она под сомнением.

А если тук - тук заменить на дзинь-дзинь?
Версия жива.

Косинцев мог проводить до предподъездной площадки, а в этот момент следователь и зафиксировал напряженность. Затем заминка с удержанием и хватание за руки, при этом падает перчатка. После того как Наталья дома, как раз и дзинь -дзинь в домофон . а дальше как и предположил Дмитрий. 

[ariuna120]

MrLito, можно добавить подчеркнутое в Хронологию в таком порядке :
Подъезжая к дому на Фурманова, ДП написал Ольге-сестре, что едет к дому Наташи.
13:56:33 до 14:01:08      Дмитрий звонит 112. Ответ - информация передана в полицию, ждите ответного звонка.
14:02:16 Исх. – звонок Ольге-сестре : «нашел перчатку, с кем могла кататься Наташа и каталась ли с кем-то, говорила ли она что-нибудь?» Попасть в квартиру не может, т.к. нет ключей.
14:04:57      Исходящий звонок Оле-подруге (На месте. Обнаружена перчатка. Вопрос "нет ли информации с кем Наташа каталась кроме меня?").
14:06 - Дежурным сотрудником сделана запись в КУСП (Книге Учета Сообщений о Происшествиях).
14:06:37 Вх. – звонок Дмитрию от отца Натальи, что выезжает с ключами. Так же во время этого разговора обсудили момент, что Дмитрий пишет заявление на пропажу, пока они едут.

[Милашка]

Обыск на ул.Сахарова д.57 кв. ХХ действительно производился.
Входную дверь жилого помещения вскрывали принудительно.
При вскрытии и обыске квартиры присутствовали понятые из числа соседей.

Это же незаконно. Там что кто-то умирал за дверью?На каком основании вскрывали без собственника или любого живущего в этой квартире?
УПК РФ Статья 182. Основания и порядок производства обыска
11. При производстве обыска участвуют лицо, в помещении которого производится обыск, либо совершеннолетние члены его семьи. При производстве обыска вправе присутствовать защитник, а также адвокат того лица, в помещении которого производится обыск.
(часть одиннадцатая в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 182 УПКгласит, что при производстве обыска участвует лицо, в помещении которого производится обыск. Согласно замыслу законодателя, таким образом, соблюдаются права и интересы обыскиваемого, а также гарантируется достоверность результатов проводимого следственного действия. В совокупности это обеспечивает законность проведенного обыска.

[ariuna120]

Это же незаконно. Там что кто-то умирал за дверью?На каком основании вскрывали без собственника или любого живущего в этой квартире?

Была получена санкция Прокурора.

[Милашка]

Была получена санкция Прокурора.

Она всегда есть и понятые всегда есть, а еще должен быть кто-то из этой квартиры.

[Delait]

Так там же, уверяют, сам вход с камеры соседа с 5 этажа, не видно. То есть неизвестно, замялся ВК перед дверью,  или нет, простилась она с ним на пороге подъезда или нет.

Где там уверяют?
Пока есть инфа, что зафиксирован вход ВК с НС в подъезд, где следователь рассмотрел напряжение между ними и выход из него ВК.
Вы точно прочли диалог, между форумчанками, по теме чего идет рассуждение?
Речь идет, что ВК, мог зайти в кв-ру НС под предлогом, что она потеряла перчатку, он ее принес.
На этот довод ответили,  что инфы нет, что ВК дважды был замечен по приезду с неких покатушек с НС, заходящим в подъезд, а всего один раз заходил. Никогда не писали, что ВК дважды зафиксирован выходящим из подъезда.
И это означает, что никакую перчатку ВК не находил и не возвращался, чтобы под этим соусом попасть в кв-ру к НС.
Если камеры с 5 этажа смогли передать напряжение, то наверняка они смоги записать, как оказалась перчатка на заборчике около подъезда.

[Rosa Marena]

Косинцев мог проводить до предподъездной площадки, а в этот момент следователь и зафиксировал напряженность. Затем заминка с удержанием и хватание за руки, при этом падает перчатка. После того как Наталья дома, как раз и дзинь -дзинь в домофон . а дальше как и предположил Дмитрий.

Не верю, что Наталья была настолько наивной, что после удержания и хватания за руки открыла двери назойливому спутнику. Если уж так дорога перчатка, попросила бы положить у двери, открыв только подъезд.

Оффтоп (текст не по теме)

Сейчас посыплются теории, что ВК караулил в подъезде, когда НС откроет дверь, чтобы забрать перчатку. Театр абсурда.

[Delait]

мне, как раз, не надо уточнять ни раз, ни два. Я точно знаю, что эта информация была принесена ariuna120.

Я прочла ранее, чем была создана тема на данном форуме, инфу про инвалидность сестры.
Не вижу смысла об этом рассуждать, т.к. нет смысла инвалид она или нет, какой группы инвалид.

[Милашка]

Была получена санкция Прокурора.

и что?Пришли подкинули все, что угодно,зафиксировали. "отличненько".(не имеют права, если нет оснований полагать, что за дверью труп или суперособые условия, также скорее всего доказательства, полученные в ходе такой "операции"могут не признать судом.

[laramironova]

Я прочла ранее, чем была создана тема на данном форуме, инфу про инвалидность сестры.
Не вижу смысла об этом рассуждать, т.к. нет смысла инвалид она или нет, какой группы инвалид.

рада за вас.
А мы рассуждаем не об инвалидности сестры.

[Janne]

Адвокат Косинцева просила суд отпустить Косинцева под домашний арест, мотивировала свое прошение отсутствием свидетелей,

Косинцев признался жене в содеянном ( помним, жена действует по доверенности). Жена рассказала адвокату, что при пытках над Натальей и бегстве с места преступления Косинцев никого не видел.

Неужели на Косинцева так мало улик, что допустили такой слив?

Если собрана доказательная база и прокурор дал добро на открытие уголовного дела,  то улик и на Косинцева хватает.

[Милашка]

На этот довод ответили,  что инфы нет, что ВК дважды был замечен по приезду с неких покатушек с НС, заходящим в подъезд, а всего один раз заходил. Никогда не писали, что ВК дважды зафиксирован выходящим из подъезда.

Так не писали и во сколько девушка вышла. Хотя этот факт точно должен быть известен. Мне вообще, сомнительно, что есть инфа с камер, это просто свидетель =сосед сказал, что видел около 3 байк Вк возле подъезда и все. К этому подтянули, что типа и камера зафиксировала. А сколько он там стоял и стоял ли вообще история умалчивает. Мало ли байков, в темноте цвет вообще не определяем, и сосед навряд ли записывал номер.

[Delait]

Была получена санкция Прокурора.

за час???!!! прошу прощения, я невнимательна была.
Вы игнорите мои вопросы обычно, не надеюсь, что получу ответ.
Но, что игнорите точно.

[ariuna120]

Вы игнорите мои вопросы обычно, не надеюсь, что получу ответ.

На конкретные вопросы всегда стараюсь отвечать.
Не отвечаю в тех случаях (не в Вашем случае), когда на заданные вопросы уже отвечала ранее, и порой даже не 1 раз.

за час???!!!

Нет, 21-го июля, после повторного опроса жителей дома № 114, следователь запросил разрешение на Обыск.

[BelayaBelka]

Да, форуму Ольга не пояснила, но об этом она говорила родителямТак же об этом знает следователь, она ему об этом тоже сообщала:

Добавлено позже:Если бы было так, то они бы в один голос уже давно бы об этом говорили и писали, что принимали все меры, чтобы оградить ее от КВ, что их опасения оправдались, и т.п.
В том и было недоумение сестры после случившегося, что она не знала об этой предстоящей, и случившейся ночной поездке.

Ага. То есть, отношения с сестрой были не такие уж доверительные.

[laramironova]

На конкретные вопросы всегда стараюсь отвечать.
Не отвечаю в тех случаях (не в Вашем случае), когда на заданные вопросы уже отвечала ранее, и порой даже не 1 раз.

это конкретный вопрос. Ранее на него вы не отвечали?

Цитата: ariuna120 - сегодня в 17:56
уточняла детали по делу, очень исчерпывающий ответ получила 31 декабря.

нам нельзя узнать?

Раз ответили вам, то это не тайна следствия.

[Delait]

и что?Пришли подкинули все, что угодно,зафиксировали. "отличненько".(не имеют права, если нет оснований полагать, что за дверью труп или суперособые условия, также скорее всего доказательства, полученные в ходе такой "операции"могут не признать судом.

Больше напрягает, что собственница квартиры, она же по совместительству сожительница ВК, оказалась в моменте море в своей квартире, попугая и кошек "отбила" от зоозащитников.
Если уж написали про прокурора, то следует и обозначить, чем вызвано вскрытие квартиры без собственника, где ВК не являлся таковым и не был зарегистрирован.
Честно уже надоело получать полуответы от "доверенных" лиц.
Вспомнилась песня Алены Свиридовой 
Я знаю про то, я знаю про это, я знаю про зиму, я знаю про лето, Я знаю про осень, что дышит у нас за спиной и то, что ты вряд ли надолго будешь со мной. Что свет уходя выключать обязательно, лучше проверить всё обстоятельно

[Rosa Marena]

Оффтоп (текст не по теме)

Если собрана доказательная база и прокурор дал добро на открытие уголовного дела,  то улик и на Косинцева хватает.

Сразу вспоминается несчастный Мошкин. И улики против него нарыли, и криминальное прошлое тут как тут, да ещё по соответствующей теме. Ну и на Косинцева фистинг нашёлся.

[ariuna120]

это конкретный вопрос. Ранее на него вы не отвечали?

Цитата: ariuna120 - сегодня в 17:56
уточняла детали по делу, очень исчерпывающий ответ получила 31 декабря.

нам нельзя узнать?

Раз ответили вам, то это не тайна следствия.

Уточняла несколько вопросов.
Могу здесь написать пока только один из них - про следователя.
Так как на другом форуме решили (утвердили), что якобы первый следователь отказался вести это уголовное дело, и якобы назначили другого.

Но это не так.

Изначально был назначен следователь, который через неделю ушёл в отпуск. После общения родителей НС с прокуратурой, им дали контакт следователя, которой было поручено вести дело на время отпуска первого.
Был вариант, что дело так и останется у неё, но затем первый следователь вышел из отпуска, и ему вернули дело.

P.S. Ранее писала как раз о первом, вышедшем из отпуска:

Следователь только вышел из отпуска, была короткая беседа, на следующей неделе будут встречаться.

[laramironova]

Уточняла несколько вопросов.

спасибо.

И еще один вопрос. Адвокат Косинцева просила об изменении меры пресечения. Косинцев был тогда в Армении. Ведь границу с РФ он так и не пересёк? То есть на Родину так и не возвращался? Я к тому, что информация с побегом из Кольцово - это газетная утка?

Такую информацию можно уточнить? Если нельзя, просто напишите, что это не подлежит разглашению в рамках расследования. Вопросов не будет.