Бартоломей утверждает , что видел палатку в Ивделе перед вылетом на перевал. А прибыл он туда 8 марта (?). Следовательно в промежутке с 3 по 8 марта
С датой прибытия Бартоломея на Поиски я вряд ли помогу, он сам путается и говорит, что прибыл еще 6-го марта, что маловероятно. Это надо спросить у тех, кто составлял хронологию Писков, чтобы я ненароком не напутал...
А палатку, с его слов, он видел в комнате гостиницы, а не в Ленкомнате. И она висела под потолком, растянутая на стене, а не стояла, как на фото в Ленкомнате. И никаких выдранных кусков ската Бартоломей, как и все поисковики, не помнил на протяжении многих лет в десятках интервью - говорил только о ровных порезах. "Вспомнил" о выдранных лоскутах Петр Иванович только в феврале 2020-го года, когда ему Helga показала фото палатки из Ленкомнаты...
Кстати, а может совсем некстати, но раз уж Уважаемый энсон решил пнуть меня, в очередной раз...
У него твердое убеждение, что Бартоломей ошибся и в Ивделе он не мог видеть свою палатку из похода 1958-го года. Аргумент - Аксельрод опознал в дятловской свою палатку, которую он шил для своего похода 1956-го года, которая никак не похожа на палатку Бартоломея образца 1958-го года. Должен разочаровать Уважаемого энсон-а - палатка Аксельрода образца 1956-го года так же не похожа на палатку дятловцев образца 1959-го года, как и палатка Бартоломея. Почему, разбирал уже не раз и повторяться в этой теме не буду...
Так же, я не согласен с Уважаемым энсон-ом по поводу его объяснения отсутствия почти трети правого ската на палатке дятловцев. Не заметить такого поисковики не могли, но не заметили...
Лебедев...
Середина палатки провалилась, сама палатка была порвана, может быть ее порвали наши ребята (Шаравин и Слобцов), но на скате, который был обращен вниз,был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.
Да и Шаравин позднее говорил, что не могли они не увидеть, что отсутствовала почти треть ската и возможно эти куски были утеряны позднее. И Уважаемый энсон это знает, так как он подробно разбирал у себя воспоминания Шаравина...
Расшифровка Ольги Литвиновой...
КАН: Второй вопрос, про лоскут от палатки. Когда палатку увезли на экспертизу, то обнаружили, что нет целого лоскута..
МШ: Насчёт того, что его там не было: естественно, что мы его оттуда не забирали. Может по дороге (потеряли)?.. Сначала её раскладывали - 28 числа, когда опись вещей делали из палатки. Разбирали её с Темпаловым, по моему. Вот тогда осматривали прорези, раскладывали её, растягивали её полностью.. Но я думаю, что тогда он не мог пропасть, ведь всё что там было - всё было собрано. А вот по дороге, когда это всё завернули и увезли туда.. И сколько её ещё там смотрели.. Мне кажется, что это позднее, где - то этот лоскут пропал.
КАН: А тогда не заметили, когда раскладывали палатку, что не хватает почти метрового куска?
МШ: Даже если я не запомнил этого момента, или он мне в глаза не бросился, то видишь ли, если бы цель была всё разбирать и описание вести.. Но народу было много, больше чем нужно, на этом вот "разбирательстве"..
КАН: А вот потом, когда она на снегу лежала, когда разложили.. Получается, что примерно третьей части крыши на ней не было, но никто этого сразу не заметил?
МШ: Скорее всего она была. А пропала она потом. То есть, если бы сразу заметили, что треть крыши у палатки нет, то в протоколе это было бы записано.
КАН: Да и вы бы это запомнили..
МШ: Да, да. Я на это внимания не обращал, но я помню, что мы на ней рассматривали косой надрез, и мы не могли не заметить, что там не было этого лоскута на крыше. Он тогда был, скорее всего. Потому что когда мы вскрывали палатку, срубали снег, так мы же добрались до целого полотнища. Мы явно дошли до целого полотнища. Другое дело, что надо было остановиться и не рваться туда, внутрь. Не рубить её и как - то поосмотрительнее себя вести. Но мы ведь до последнего момента надеялись их живыми найти. Мы даже не думали, что делаем, ну и опыта конечно, не было никакого.
Но все это для Уважаемого энсон-а мелочи, недостойные внимания. А в мелочах, как известно, все и кроется...
И с маршрутом группы Слобцова я не согласен с Уважаемым энсон-ом. Нельзя отбрасывать показания Пашина и Чеглакова, а так же карту Лесничества из УД, и доверять только одному Брусницыну, только потому, что эти сведения не укладываются в его понимание. Так же и с Коптеловым - нельзя брать от него то, что тебя устраивает и игнорировать остальное. Не имею в виду его место высадки их группы, хотя и тут надо бы понять, почему он так ошибается - какую-то реку, которая впадала в другую реку, Коптелов то должен был видеть...
А раздражает меня мошенничество, или не знание матчасти. Когда из воспоминания берут только нужное, и без всякого анализа.
Пример Коптелов-Карелин как раз идеально это подтверждает.
Относительно 28-го, точно Коптелов прав., у него даже привязка в памяти есть.
А вот с посадкой в районе устья Ауспии, точно ошибка.
У Коптелова есть и другие привязки, которые Вы напрочь отвергаете. И то, что я пытаюсь объективно разобраться, где Коптелов путает что-то, а где прав - то это не мошенничество, а именно желание разобраться. Я разве где-то доказываю, что группу Слобцова высадили на Хой-Эква? Нет, я пытаюсь понять - как мог турист, у которого был компас и карта, так ошибиться с местом их посадки. И я лишь пока предположил вероятное объяснение ошибки Коптелова тем, что их высадили не в районе слияния Ауспии с Лозьвой, а в районе слияния Сульпы с Лозьвой. Но, я сразу же признаю, что на Ауспию с Хой-Эквы надо спускаться на Север, а спускаться к Сульпе им вроде бы не было никакой необходимости. А Лозьва, куда они спускались, расположена на Юге от места высадки...
Поэтому, я как, настоящий Исследователь и Немошенник, пока не принимаю на веру слова Коптелова о том, что 28-го он не был у палатки. Вот определит Коллега Борзенков время, когда сделано фото палатки на Склоне с точностью до получаса, тогда и точку поставим в этом вопросе...
Ничего не изменилось. С чего это я должен что-то доказывать, это вы должны хоть что-то разумное привести, что Григорьев знал уже подробности про Рустема. И потом уже конспироложил даже в личных записях, когда его нахождение описывал так, как будь-то только что узнал.
И даже перед смертью, так и не выдал, эту страшную тайну, что Рустема нашли уже 28 го.
Давайте мы с Вами договоримся - если Вы что-то из написанного мною не поняли, Вы лучше попросите меня более подробно объяснить, что я имею в виду...
Я кажется тут однозначно высказал свою точку зрения?..
И тем не менее, самое разумное объяснение, которое мне пришло в голову через два с половиной года, то, что кто-то все-таки разглядел среди следов одинарный (одна нога в валенке, другая на валенке) след в валенке. Кто оказался такой глазастый, мы не знаем. Как и не знаем того, почему в Папке это не нашло отражение ни в одном Протоколе допроса... 
Кто-то видел одиночный/одинарный след в валенке в цепочке из 8-9 следов. Кто именно, История умалчивает...И это мое объяснение, на мой взгляд, гораздо более вероятное, чем Ваше "выдуло ветром или так подумали, раз одного валенка не хватает...А тут...
Григорьев пишет за 28-ое февраля...
Состояние трупов: Трупы разуты. Одна нога в валенке, другая нет...
Чтобы написать такое, мне кажется, надо видеть трупы самому или писать со слов того, кто их видел, пусть и в пересказе еще кого-то, кому рассказал тот, кто видел тела и видел, что одна нога в валенке...
Но мы уже столько видели этих филологических изысков в Папке, что уже с обычными мерками подходить к толкованию написанного не получается...
я лишь выразил свое возмущение тем, что даже журналист не может в 59-м написать ясно, чтобы написанное им нельзя было толковать двояко, а вовсе не утверждаю, что тело Слободина было найдено ранее 5-го марта. Хотя, как Объективный человек, я не могу не упомянуть, что Брусницын и Потяженко описывали позу погибшего, которая не подходит ни Дятлову, ни Колмогоровой. Вот я, к примеру, так и не понял, о какой именно позе они разговаривали с Helga. И я оставляю себе свободу для маневра, если через некоторое время выяснится, что они оба действительно видели на Склоне еще одно тело...
Из того, что написал Григорьев, однозначно следует, что кто-то видел труп с одним валенком на ноге, если читать по-русски написанное Григорьевым. Я надеюсь, Вы присоединитесь к моему возмущению?..
Тема: Радиограммы в УД от 27 февраля по 07 марта (Прочитано 20017 раз)