Убийство байкерши в Екатеринбурге

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

Выше сами можете прочитать, вам привели.

Никаких доказательств искажения или потертых сообщений не приводили.
Вы заявили о потертом сообщении про несуществующую поездку. Поищите, пожалуйста, будет интересно.
 

[MrLito]

Спасибо, что исправили свою ложь, когда вас уличили

Еще раз - то что происходило между Дмитрием и сотрудником на самом деле - неизвестно. Никакой особой коннотации слово "пригласил" не несет. Слово "убедил" взято из интервью. Некоторые другие слова в ЭТОМ ЖЕ предложении в интервью не соответствуют истине.

Поясню я не верю словам Дмитрия, особенно из интервью в СМИ. И поэтому слово "пригласил" - для меня логично и оправдано.
Еще. Рассказ сотруднику об обстоятельствах пропажи НС я "убеждениями" не считаю. Предположу что вы под "убеждениями" подразумеваете нечто иное.

Вы считаете абсолютной ИСТИНОЙ любое слово Дмитрия выгодное вам
Вы считаете абсолютной ЛОЖЬЮ любое слово Дмитрия выгодное вам
Чем вы объясняется такая избирательность и предвзятость?

[Барся]

Я много и довольно долго читаю наш форум, и эта тема, пожалуй, вторая, в которой я вижу такие ожесточенные баталии. И, в первую очередь, точнее на передовой этих баталий на коне Icebreaker, именно вы.

Поясните, пожалуйста, что заставляет вас тратить такое значительное количество времени на форуме для написания и отслеживания сообщений только лишь для того, чтобы застолбить вашу версия о виновности ДП и невиновности ВК?

У форумчан, такое ощущение, уже пропадает интерес к обсуждению в теме, именно потому что вы (и несколько поддерживающих версию дам) довольно агрессивно настаиваете на своей правоте.

Вы можете быть правы равно также как и неправы. Вопрос в другом – в чем ваш интерес?

[IceBreaker]

Еще раз - то что происходило между Дмитрием и сотрудником на самом деле - неизвестно.

Зачем искажаете? Известно. Дмитрий в интервью писал:

Мне сказали приехать в ОП № 5, написать заявление на пропажу. Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

Закономерные вопросы:
1. Чем уговорил опера?
2. С чего он собрался с опером первым заходить в чужую хату? 

[Милашка]

13:20          Дмитрий    – голосовое Оле (подруге) о том, что с работы отпросился, одевается и выезжает к         Наташе.

Он же вроде спал до 11 и вообще работал дома?

[MrLito]

А вот убедить в чем-то, для этого нужны какие-то знания.

Ощущение что попал на лингвистический форум.
Вы утверждаете что Дмитрий не приглашал следователя? Он сам напросился??

[GreK]

Не поедет никуда, тем более сотрудник ОУР, если не будет убежден, что это криминал.

А если ему позвонят и скажут типа, братан нужно помочь одному хорошему товарищу, у него проблемы, помоги - не вопрос, помогу чем смогу. А если этот сотрудник ночью гоняет на байке и мотобрат, как он может не помочь если знает Дмитрия. Так же он мог знать отца Натальи, или отец по своим каналам попросил помощи. Может начальство повыше - сказало - помочь нада и всё, попробуй не помоги. Может рядом было происшествие по его части, и ему всё равно по дороге практически туда ехать, а тут его подвезли. Так что вариантов выезда много на самом деле.

Пылесос не подарок. Информация в теме.

Пылесос купленный на деньги, которые "подарили", будет являться подарком? Пылесос купленный картой, а деньги на карту закинуты. Для чего? А чтобы скрыть подарок, мол с карты же мной куплен, значит не подарок. Так же можно и с ботинками было, но видимо сначала ботинки были, потом упрёки в подарках, потом пылесос уже купленный хитрым способом. И по сумме видимо было видно, если всё сложить - то не сходится. Откуда превышение лимита? А премию дали.

[elma]

Самый слабый момент - травмы. Можно предположить что часть получена при изнасиловании. А в квартире ВК избивая НС добавил новые и картины происшедшего смазалась.

Почему изнасиловал? Вполне возможен добровольный ПА и вне квартиры НС, так как проводили время вне дома очень долго, около пяти часов.
То есть после ночной поездки, ПА, ВК решил изувечить НС, чтобы скрыть ПА? .

[IceBreaker]

А если ему позвонят и скажут типа, братан нужно помочь одному хорошему товарищу, у него проблемы, помоги - не вопрос, помогу чем смогу. А если этот сотрудник ночью гоняет на байке и мотобрат, как он может не помочь если знает Дмитрия.

Какой мотобрат? Это сотрудник ОУР, чего от него хотят в рабочее время, помочь с чем, с трупом? 

[MrLito]

Какие знания "предположили такую возможность"?

Обстоятельства пропажи. Нехарактерно для девушки было так пропадать со связи и не выходить на работу.

[Comrade]

Ощущение что попал на лингвистический форум.
Вы утверждаете что Дмитрий не приглашал следователя? Он сам напросился??

Я не знаю. И Вы наверное тоже. Уговорил, убедил, настоял... можно предположить все мыслимые синонимы, но суть же не в этом, не в словах, а в действии. Если Вы объясните по каким признакам было присутствие опера на квартире, я  приму это безоговорочно.

[elma]

Интересная математика.

Скорее не математика, урок русского языка)).

В математике объяснение бы звучало: почти 50% уверенна=почти 50% неуверенна. А если почти 100% уверенна, то 0% неуверенна.

[Милашка]

Вот готовая теория заговора на ровном месте. Если какая то информация не озвучена, не значит что ее скрывают. А если озвучена не значит что она ложная. Но все варианты нужно учитывать.
И кроме того они должны складываться в непрерывную логичную и непротиворечивую картину событий.

Когда она перестала выходить на связь озвучено. Почему не озвучено когда вышли?Может потому что ни в 21 ни в 22 никто не выходил?Либо выходила, да не с вк, как выше предположили. Почему скрывается эта инфа?Если есть видеозапись на заход в дом, то и на выход должна быть.

[elma]

Для этого не нужно ничего скачивать. Достаточно знать учетные данные аккаунта. И Дмитрий их знал, так как сам покупал часы и устанавливал и настраивал ПО.

Тогда еще проще мониторить любимую.

[MrLito]

Конечно. Не поедет никуда, тем более сотрудник ОУР, если не будет убежден, что это криминал. А если поедет, тогда это нарушение служебных полномочий. Как видим, полномочий сотрудник не нарушил - выехал на криминал. Значит ему привели аргументы ЧТО там в квартире. Ага, точно, интуиция...

Это ваши домыслы. К тому же ошибочные

(ключевое выделил):
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "О полиции" Статья 12.
2) прибывать незамедлительно на место совершения преступления, административного правонарушения, место происшествия, пресекать противоправные деяния, устранять угрозы безопасности граждан и общественной безопасности, документировать обстоятельства совершения преступления, административного правонарушения, обстоятельства происшествия, обеспечивать сохранность следов преступления, административного правонарушения, происшествия;
Как говорили в одном фильме Шах и мат sensored

[IceBreaker]

Это ваши домыслы. К тому же ошибочные

Во-первых, это не домыслы, а показания свидетеля, во-вторых, домыслы не могут быть ошибочными, на то они и домыслы. Не пишите больше о логике 

(ключевое выделил):
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "О полиции" Статья 12.
2) прибывать незамедлительно на место совершения преступления, административного правонарушения, место происшествия, пресекать противоправные деяния, устранять угрозы безопасности граждан и общественной безопасности, документировать обстоятельства совершения преступления, административного правонарушения, обстоятельства происшествия, обеспечивать сохранность следов преступления, административного правонарушения, происшествия;
Как говорили в одном фильме Шах и мат sensored

Да вы не ключевое выделили, а ерунду какую-то. Я вам помог, выделил действительно нужное. Ну и откуда свидетель знал, что там МП, был в квартире, вынес оттуда перчатку? Тогда бы это могло все объяснить ))

[bjanca]

У форумчан, такое ощущение, уже пропадает

У меня, к примеру, не пропадает, ибо всех неадекватов или просто грубых, навешивающих обвинения на форумчан людей на форуме можно навсегда внести в личный бан  (профиль - списки игнорируемых) и не отвлекаться на их ненужный троллинг, не видя лишние сообщения, вместо этого перебирать разные версии и испытывать их на внутренную непротиворечивость. Имхо, так получается в итоге гораздо конструктивнее.

[elma]

Так будет оповещение, вход в аккаунт с такого-то места с такого-то устройства, и вопрос - это были вы? Да, нет. Не получится шариться так, хотя возможно если в список доверия как-то добавить это устройство незаметно, то вопросов не будет и оповещений.[/quote]

Спасибо Вам за доходчивые разъяснения по техническим характеристикам. Они очень важны).

ДП знал графический код телефона НС - доверие было, скорее всего.

[MrLito]

Не корректно. Возможно я пропустила Ваше сообщение. Но "полудобровольный секс", обсуждается впервые, Вы одобрили эту версию.
Так какой "благовидный предлог" допустим в Вашем понимании?
Можете продублировать "ранее писал".

Это один из вариантов версии.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1542837
Другой вариант например:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1542871
Непосредственно ответ которого вы ждете:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1542869

[Милашка]

Здесь вы борзоту не усматриваете?

ужас, так толкнул, а если б мужчина не так хорошо держал равновесии мог бы навзничь упасть и умереть. Ну зачем вот толкать, вроде нормально умеет разговаривать.

[IceBreaker]

Так будет оповещение, вход в аккаунт с такого-то места с такого-то устройства, и вопрос - это были вы? Да, нет. Не получится шариться так, хотя возможно если в список доверия как-то добавить это устройство незаметно, то вопросов не будет и оповещений.

Извините, как-то пропустил эту информацию. Это вполне может объяснять, зачем "свидетель" ездил к следователю и просил дать ему чужой телефон убитой в руки...

Пазл-то складывается

Добавлено позже:

ужас, так толкнул, а если б мужчина не так хорошо держал равновесии мог бы навзничь упасть и умереть. Ну зачем вот толкать, вроде нормально умеет разговаривать.

Меня даже не нападение удивило, а временная потеря речевых функций, что может говорить о запредельном и неконтролируемом уровне агрессии

[Comrade]

Какой мотобрат? Это сотрудник ОУР, чего от него хотят в рабочее время, помочь с чем, с трупом? 

Вы не поняли GreK, . У него вполне рабочая версия.

[IceBreaker]

Вы не поняли GreK, . У него вполне рабочая версия.

Понял Grek, только дал контрверсию в подтверждение   

Добавлено позже:
Кстати, вроде писали, что следователь в деле поменялся, когда это произошло и почему?

[MrLito]

Зачем искажаете? Известно. Дмитрий в интервью писал:

Мне сказали приехать в ОП № 5, написать заявление на пропажу. Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

14:44 - Дмитрий едет в отделение полиции
15:19 - родители позвонили ДП, что въехали в Екатеринбург.
15:26  - ДП позвонил отцу НС, что едет к дому Натальи.
15:31 -  отец НС звонит ДП, что приехали к дому. Приехал ДП и сотрудник ОП. Вошли в подъезд и в квартиру.
Выходит сказал в интервью неточно. В чем еще мог ошибиться?
Во вторых мое "пригласили" не противоречит "уговорил" в смысле сказанного. Пригласили и уговорили. Где здесь ложь знает только IceBreaker

Логика. В полицию обратились. Сотрудника пригласили присутствовать при открытии квартиры.

А корни растут отсюда:

Отвечали многократно. Потому что Дмитрий (Или скорее всего Дмитрий+родители Натальи) подозревали криминал как одну из вероятностей.

Добавлено позже:

Он же вроде спал до 11 и вообще работал дома?

Во сколько проснулся именно в этот день информации я не видел, если есть - пишите.
Зачем отпросился с работы если работал дома? - возможно должен был присутствовать в этот день, почему нет?
Противоречием это было бы если были документальные свидетельства что он не должен находиться на работе в этот день.

[bjanca]

Разборка угнаных, разбитых, после ДТП, перебивка/подделка номеров, легализация.

10 августа 2023 погиб еще один байкер из Екатеринбурга, вроде как, авария:
https://tagilcity.ru/news/2023-09-10/stala-izvestna-lichnost-pogibshego-baykera-v-ekaterinburge-3036998

Алексей Важенин - Сentre Side
"Стаж управления мотоциклом у мужчины составлял 16 лет. Он был известным мастером по автомобилям, а также фанател от мотоциклетной техники".

https://www.e1.ru/text/gorod/2023/09/13/72702080/

"Друзья говорят, что Алексей хоть и любил скорость, но водил аккуратно и внимательно. На мотоцикле всегда был в шлеме и защите, ни разу не попадал в ДТП до роковой ночи. Дело Важенина продолжит его друг и совладелец мастерской".

Какую-то инфу на е1 про это давал его компаньон по бизнесу Андрей. Вместе они занимались обслуживанием автомобилей в автосервисе NV-Centr на улице Комсомольской.

Всё, конечно, бывает, но как-то кучно пошло. В июле, за несколько дней до гибели НС, был день рождения у АХ. 1 августа, планировалась сдача НС на мотоправа.  10 августа погиб вот этот байкер, который занимался автотюнингом и автоконструированием, а в прошлом участвовал в гонках. Потом 19 августа должно было быть день рождения НС.

Не знаю, есть связь или нет, но мне показалось это странным.

[MrLito]

Почему изнасиловал? Вполне возможен добровольный ПА и вне квартиры НС, так как проводили время вне дома очень долго, около пяти часов.
То есть после ночной поездки, ПА, ВК решил изувечить НС, чтобы скрыть ПА? .

Вполне. Есть много вариантов Вашей версии. Обычно представляю в виде дерева возможных событий. После каждой развилки варианты версии множатся. Ключевое - что то произошло еще на прогулке. Произошедшее в квартире прямое следствие.
Наиболее вероятным считаю наиболее непротиворечивый и простой.

Самым сложнообъяснимым фактором считаю характер травм.

Добавлено позже:

Если Вы объясните по каким признакам было присутствие опера на квартире, я  приму это безоговорочно.

Вы сами отлично пишите.

Уговорил, убедил, настоял... можно предположить все мыслимые синонимы

Попробуйте наоборот. Почему сотрудник не должен поехать с Дмитрием?

[elma]

Вполне. Есть много вариантов Вашей версии. Обычно представляю в виде дерева возможных событий. После каждой развилки варианты версии множатся. Ключевое - что то произошло еще на прогулке. Произошедшее в квартире прямое следствие.
Наиболее вероятным считаю наиболее непротиворечивый и простой.

Самым сложнообъяснимым фактором считаю характер травм.

Но версия с раздеванием и нанесением страшных увечий после возможного ПА, совершенного ранее (где-то)  с целью сокрытия травм, нанесенных во время ПА - слабое звено, чтобы оно занимало место в Вашем дереве. Слишком хлопотное оно для ВК, тем более  за 30 минут.

[IceBreaker]

Слишком хлопотное оно для ВК, тем более  за 30 минут.

30 минут это приезд-отъезд, сколько ВК там был в действительности - неизвестно)

[MrLito]

Когда она перестала выходить на связь озвучено. Почему не озвучено когда вышли?

В контексте реально расследования убийства это значение имеет? Ответ - нет.
Обязан ли кто либо публиковать эту информацию на форуме? Ответ - нет.
Может кто либо по своему желанию публиковать или не публиковать информацию. Ответ - может.
Является ли не публикация информации лицом забаненном на форуме доказательством заговора - вопрос риторический.
Думаю после того что здесь (на форуме) написали неудивительно что причастные к событиям не стремятся делаться информацией.
Надеюсь на ваш вопрос ответил полностью и окончательно.

Тогда еще проще мониторить любимую.

Наличие технической возможности не говорит о том, что она была использована. Но учитывать стоит.

[elma]

Наличие технической возможности не говорит о том, что она была использована. Но учитывать стоит.

Тоже думаю, стоит учитывать. Так как наличие подобной технисеской возможности не говорит о том, что она не была использована.