Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Rosa Marena]

Получается это разборки, может байкерские, клуб на клуб, которые свелись к ВК и ДП, или просто жёсткий конфликт между последними.

Вот уж об этом Причалов бы не умолчал. Но информации такой не было, даже намёка, тем более ДП не катался в последнее время, его байк был в ремонте. Да и кто такая Наталья, чтобы её делать своеобразным байкерским фетишем, призом, знаковой фигурой? Не Елена Прекрасная, обычная "девка" (использую это слово, т.к. утверждают, что это норма в байкерской среде)))

Добавлю: ДП узнал о ВК только в июне, когда Наталья рассказала, что её подвозил с экзамена другой несдавший.

[mikael]

а я вот не верю в версию отца. "Отжать квартиру".
Чёрные риелторы отжимают у уязвимых слоев населения. Здесь есть родители. сестра, жених даже. Жертва мертва, квартира не отжата ушла к родственникам.
Или отец знает что-то ещё?

[Rosa Marena]

а я вот не верю в версию отца. "Отжать квартиру".

По правде сказать, от самого отца мы вообще никаких версий не слышали, всё через чьи-то руки. Картина преступления никак не вяжется с "отжатием" недвижимости. Да ещё такой недвижимости: убитая однушка, пусть в хорошем районе - и жестокое избиение с секс. подтекстом, приведшее к смерти. Что только ни придумают, чтобы отвлечь от истинной картины происшедшего...

[GreK]

тогда куда пристегнуть ярковыраженный подтекст травм?

К отводу от истиной причины, имитация. Рано или поздно они должны были пересектись, и так наверное и было. Три недели - это отвлекающий манёвр, типа времени мало совсем, мол не успеть никак.
Не похоже на характер Дмитрия, увидеть подарки, понять что она врёт про их происхождение, и не выяснять кто же их источник. У тех же подруг поспрашивать, коллег по работе, сестры, проследить наконец. Не правдоподобно как по мне.

[Rosa Marena]

К отводу от истиной причины, имитация.

Судя по такой "имитации" истинной причиной должен быть всемирный заговор. Зачем устраивать "кровавую баню" в квартире, намусорив уликами, потом, рискуя быть схваченным, мчаться в аэропорт и далее в другую страну? Когда можно ликвидировать неугодную даму в укромном месте, без шума и пыли - и ещё обставить дело так, чтобы тебя не заподозрили?

[bjanca]

Вот уж об этом Причалов бы не умолчал. Но информации такой не было, даже намёка,

Ровно наоборот, такой сор из тусовок вовне стараются не выносить, чтоб на люди. Вот, помню, на моих глазах, та часть тусы, что была вокруг Олега Соколова, вломилась в дискуссии к прочим реконструкторам с призывом не "обсуждать его личную жизнь", хотя обсуждали убийство, но поскольку в крупных движениях всегда много конкурирующих тусовок, то мы забили на этот "запрет" и лишь посмеялись.

То, что ДП,  всего лишь некоторое время не катался, не говорит еще ни о чем. У движений много попутчиков, которые продолжают общаться со всеми.

Посторонним так же обычно не рассказывают про тусовочные расклады просто потому, что это всё довольно специфичео, понятно лишь участникам конфликтов и не очень понятно со стороны. Однако даже в ИР, которое в среднем не столь дорогое хобби, как мотоциклы, мне известны конфликты в стиле - взяли деньги и прокинули с заказом, то есть выполнили заказ не по ТЗ или вообще не выполнили ничего и денег не вернули,  или вынесли что-то ценное из клубного помещения, попросту украли,  или в качестве посредника на фестивале заплатили участникам меньше, чем на это было выделено организаторами, не говоря уже о просто межличностных конфликтах.

Здесь представители мотосообщества Екб могли бы что-то прояснить. Но они вряд ли захотят, по озвученным выше причинам.

Добавлено позже:

Когда можно ликвидировать неугодную даму в укромном месте, без шума и пыли

В этом нет смысла, если цель демонстративно для всех "наказать" кого-то, саму НС или её друзей.

[Rosa Marena]

В этом нет смысла, если цель демонстративно для всех "наказать" кого-то, саму НС или её друзей.

Зачем нужна демонстрация? Что за цель такая "великая", чтобы подставить самого себя, стать изгоем? Лишиться семьи, покинуть страну, потерять материальные блага? Скорее поверю, что это ДП Косинцева подставил и расправился с надоевшей и обманувшей его возлюбленной. Убил, так сказать, двух зайцев, а сам цел и невредим, на свободе и без обязательств.

[Mangusta]

Может, ей просто денег подзаработать хотелось?

Каким образом? Где они с ВК были, чтобы подзаработать?

Добавлено позже:

а я вот не верю в версию отца. "Отжать квартиру".

Я тоже не верю в версию "Отжать квартиру". И не потому, что только у незащищенных слоев отжимают. Могут у любого. Но трупы в этом случае в отжимаемых квартирах не оставляют. Человек просто пропадает тихо-мирно, а потом документы о продаже подписанные появляются.

[bjanca]

Зачем нужна демонстрация? Что за цель такая "великая", чтобы подставить самого себя, стать изгоем? Лишиться семьи, покинуть страну, потерять материальные блага?

Это обычное дело для поддержания криминального авторитета. Если затерпеть, то и все остальные перестанут опасаться, станут кидать на бабки. "Марухи" заменимы на других, хаты тоже, потерял ли он свои основные деньги именно от отъезда за рубеж, тоже не ясно, может, вывел. Поэтому, с точки зрения обычного человека, криминальные расправы отличаются бессмысленной демонстративной жестокостью, а они так в своём криминальном мире, по их мнению, порядок и авторитет поддерживают.  Нет данных, что в криминальном мире он стал изгоем, и мы даже не знаем, "по праву" он поступил или "по беспределу", в их понятиях. С одной стороны, подельники будут бояться перечить ему и кидать его, с другой стороны, даже среди уголовников можно прослыть неадекватом. Моё личное мнение, что ВК, возможно, перестарался, он хотел устроить жестокое наказание, но не смерть, думал, что на него не подадут заяву, однако ж сильная кровопотеря привела в конце концов жертву к смерти, пусть и не сразу.

[Милашка]

Спасибо!
Меня действительно удивляют довольно длительные "покатушки" перед суточной сменой в компании человека, который "проходу не давал", "прицепился как банный лист" и т.д. Тем более что  вроде как он еще мог быть и в нетрезвом виде. Очень рискованные "покатушки".
Но если предположить, что Наталья изначально поехала с кем-то другим, кто ей был более приятным, но том допустим с ним поссорилась, а тут как раз ВК с предложением довести до дома

а мы не знаем насколько длительными они были-время выхода скрывается. Значит вышли точно не в 21 и не 22. и еще надо доказать, что это этот день, а не неделей раньше. А может там накрутили время или оно неправильное и на видео на самом деле 23.00

[Rosa Marena]

Это обычное дело для поддержания криминального авторитета.

Разве Косинцев был криминальным авторитетом? Первый раз от вас слышу. И авторитеты так не подставляются, у них для грязных дел "шестёрки" существуют. И как, как таким грязным, неаккуратным преступлением можно поддержать свой авторитет, своё реноме в уголовной среде? Ляп на ляпе, глупо, недальновидно. И вообще дичь какая-то.

[Милашка]

А еще учитывать, что 19.07 в первой половине дня был сильный дождь(большие лужи, под ними колдобины, грязь).

То есть, гуляла с кем-то, поссорилась, созвонилась с ВК, тот предложил проводить ее? А тот с кем поссорилась тогда куда делся и кто он, не известно.

а тот с кем поссорилась, пришел к ней и поджидал ее там. Вот Вк и вышел проводить-проверить.

[Барся]

К вопросу о мотиве КВ:

Я такую версию ранее предлагала:могло случиться  что то вроде полудобровольного ПА вне квартиры. Завез КВ НС во время покатушек в даль дальнюю лесистую - али еще какую. И говорит - либо давай, либо высажу тебя здесь и кукуй до седьмого пришествия.

 К дому походили в неком напряжении (следователь что то там по камерам углядел). Возможно - последствия именно этих событий.

Возможно в квартире ВК хотел как то разрулить ситуацию,  а НС там уже могла наоборот заявить ему, что это ему с рук не сойдет. Еще что то для него, как для мужчины, могла обидное сказать. О его сексвозможностях. Могла пригрозить его боевой подруге это также  рассказать.  Точного мотива знать не можем, естественно. Только предполагать. У КВ мог случится снос крыши. И понеслось.

Сложно. Лучше сидеть за износ чем за убийство, мне кажется.

[bjanca]

[

Каким образом? Где они с ВК были, чтобы подзаработать?

Над этим я размышляю, где можно заработать, кроме как на нелегальных ночных гонках, но надо расширить поиски.

Зато мне пришла в голову мысль, за что ВК мог обозлиться. Он, наверняка, прятал где-то валютный нал. Допустим, он побывал там с НС,  не знаю, в гараже, на даче, и вскоре его подельники стащили  этот нал и выставили Наталью наводчицей, а он им поверил. Не буквально так, но что-то такое. Во всяком случае, на этой почве разборка.

[Милашка]

Добавлю: ДП узнал о ВК только в июне, когда Наталья рассказала, что её подвозил с экзамена другой несдавший.

На самом деле это не точно. 3 недели сказано в расчете на то что он это время ремонтировал байк и ему было не до новых мужчин. А может у них там это полгода минимум тянется.

[bjanca]

Разве Косинцев был криминальным авторитетом? Первый раз от вас слышу. И авторитеты так не подставляются, у них для грязных дел "шестёрки" существуют. И как, как таким грязным, неаккуратным преступлением можно поддержать свой авторитет, своё реноме в уголовной среде?

Хищников, способных на нанесение тяжких и на мокруху, в этой среде хватает на всех уровнях. Мог исполнять поручение авторитета или действовать на упреждение, если деньги / ценности, которые у него, допустим, пропали, предназначались авторитету, а ему перед тем отчитываться.

[Милашка]

Я тоже не верю в версию "Отжать квартиру". И не потому, что только у незащищенных слоев отжимают. Могут у любого. Но трупы в этом случае в отжимаемых квартирах не оставляют. Человек просто пропадает тихо-мирно, а потом документы о продаже подписанные появляются.

Если девушка у кого-то брала крупную сумму денег в долг,чтобы погасить ипотеку и не вернула, можно было рассмотреть и отжать квартиру. Мне также интересно почему Дп оплачивал что-то,но не ипотеку? Это ж типа будущая жена. Коммуналку и так обязан платить если живешь с девушкой совместно, по поводу продуктов-худые девушки много не едят. Т.е. больше половину продуктов на него и уходило. Доход хороший же.

[Наталья КВ]

Сложно. Лучше сидеть за износ чем за убийство, мне кажется.

По  той мой версии случился снос крыши, возможно аффект. Тут не до сопоставлений - что лучше

[Imksy93]

Характер преступления, материальное положение НС, фактические данные о продолжительности и направленности общения НС и ВК никак не указывают на денежный мотив.

[ariuna120]

На самом деле это не точно. 3 недели сказано в расчете на то что он это время ремонтировал байк и ему было не до новых мужчин. А может у них там это полгода минимум тянется.

Байк ДП в ремонте с весны, в мае он точно был уже в разобранном состоянии.
То, что КВ посещал курсы, установлено.
Наталья посещала курсы в другие сроки, совсем другая группа.
Их знакомство состоялось на экзамене. Курсанты рассказали, и этот факт потом обсуждался в мотосообществе, уже после гибели НС.

[Imksy93]

Байк ДП в ремонте с весны, в мае он точно был уже в разобранном состоянии.
То, что КВ посещал курсы, установлено.
Наталья посещала курсы в другие сроки, совсем другая группа.
Их знакомство состоялось на экзамене. Курсанты рассказали, и этот факт потом обсуждался в мотосообществе, уже после гибели НС.

Ariuna120, а курсанты в этом знакомстве на что-то обратили внимание? Почему у них отложился в голове этот момент и они его обсуждали? (я к тому что факт знакомства запомнить-это нужно присутствовать в момент или прям наблюдать за этими людьми)

[ariuna120]

Ariuna120, а курсанты в этом знакомстве на что-то обратили внимание? Почему у них отложился в голове этот момент и они его обсуждали? (я к тому что факт знакомства запомнить-это нужно присутствовать в момент или прям наблюдать за этими людьми)

Обратили внимание, когда КВ появился - человек, не имеющий соответствующей категории, приезжает на курсы на собственном байке. Это было для всех удивлением.
Инструктор делал КВ осуждающие замечания ("сначала права получи").
Среди курсантов за спиной у КВ говорили : "он что, однопроцентник что ли?".

bjanca, Вы же разбираетесь в этих неформальных течениях. Можете что-то сказать про это "однопроцентник" ?

[Rosa Marena]

Хищников, способных на нанесение тяжких и на мокруху, в этой среде хватает на всех уровнях. Мог исполнять поручение авторитета или действовать на упреждение, если деньги / ценности, которые у него, допустим, пропали, предназначались авторитету, а ему перед тем отчитываться.

Смышляева каким боком к авторитетам, ценностям и вообще уголовной среде относится? За несколько встреч её Косинцев вовлёк? Так, знаете, можно до международного шпионажа додуматься. Не надо уходить в сторону.

[elma]

На самом деле это не точно. 3 недели сказано в расчете на то что он это время ремонтировал байк и ему было не до новых мужчин. А может у них там это полгода минимум тянется.

Может быть не успевал ДП проследить за НС, да и она не была многословной, подарил часы, сказал не снимать, установил макрос, приложение. Grek присал, что с макросом работает схема слива информации с часов: часы-телефон 1 - телефон 2. Приехала НС с покатушек /занятий, подъехал ДП к ней домой, скачал с ее телефона на свой инфу, чай попил и уехал? Так сказать, мог руку держать на пульсе и быть в курсе дел.

[Imksy93]

Обратили внимание, когда КВ появился - человек, не имеющий соответствующей категории, приезжает на курсы на собственном байке. Это было для всех удивлением.
Инструктор делал КВ осуждающие замечания ("сначала права получи").
Среди курсантов за спиной у КВ говорили : "он что, однопроцентник что ли?".

bjanca, Вы же разбираетесь в этих неформальных течениях. Можете что-то сказать про это "однопроцентник" ?

Гугл дал ответ
Появилась нашивка после выступления руководителя АМА (Американская мотоциклетная ассоциация), в докладе он упомянул что большинство байкеров уважают закон и лишь один процент не принимает законы. Такие байкеры зовут себя однопроцентники или outlows - что означает вне закона.

[bjanca]

Смышляева каким боком к авторитетам, ценностям и вообще уголовной среде относится?

Она никаким, ВК зато относится. Её могли использовать вслепую, ввиду её неопытности в мутных делах, а про шпионаж у меня ни слова.
 
Что мне надо  и что для других логично, вообще-то не вам решать. Раскомандовалась тут.

[Comrade]

Обратили внимание, когда КВ появился - человек, не имеющий соответствующей категории, приезжает на курсы на собственном байке. Это было для всех удивлением.
Инструктор делал КВ осуждающие замечания ("сначала права получи").
Среди курсантов за спиной у КВ говорили : "он что, однопроцентник что ли?".

bjanca, Вы же разбираетесь в этих неформальных течениях. Можете что-то сказать про это "однопроцентник" ?

Однопроцентник, это человек наделённый особенными правами. В отношении К, человек, у которого "все схвачено".

[ariuna120]

Однопроцентник, это человек наделённый особенными правами. В отношении К, человек, у которого "все схвачено".

А кто и какими особыми правами наделил Косинцева, чтобы он управлял мотоциклом, не имея соответствующую категорию?

[МИРА]

Однопроцентник, это человек наделённый особенными правами. В отношении К, человек, у которого "все схвачено".

.          Как же этот однопроцентник экзамен то не сдал.? У меня дочь- блондинка с первой попытки сдала

[Imksy93]

.          Как же этот однопроцентник экзамен то не сдал.? У меня дочь- блондинка с первой попытки сдала

Принципиальный инспектор?