Убийство байкерши в Екатеринбурге

[BelayaBelka]

Скорее всего «арсенал» это на самом деле 2-3 огнестрела, на которые есть документы. Вот и нет никаких статей дополнительных, зато есть пища для журналистов

Конечно, есть документы. А то нашли, Анастасия такая: "это не мое". Опера: "а, ну ок, уходим".
Другой момент, что какие-то зоозащитники слили эту информацию в СМИ. Зачем, для чего? Вопрос.

[Comrade]

как?Нанимает через свою жену, родственников или друзей. Его фактическое присутствие не требуется.

Адвокат, с которым подписали договор о защите интересов К без самого К, подразумевает нотариальную доверенность.
Может поэтому А летала в Ереван?
Зачем К нанимать адвоката, если он в бегах и залег на дно? Наличие адвоката предполагает, что К не намерен скрываться?

[Imksy93]

Так вы и описываете сценарий, при котором сотрудник ОУР закрыл глаза на все и дал незнакомому человеку проникнуть в квартиру, куда он его сам и вызвал. Это и есть блат.
Когда сотрудник ОУР выезжает, значит на то есть причины и он точно не будет отвлекаться на обзванивание моргов 

На что закрыл глаза? Что ему ДП сказал? ДП проник до приезда сотрудника с его разрешения? ничего не понятно, но очень интересно

Добавлено позже:Что он должен был сказать ему по телефону? какие обоснования знакомому, чтобы куда-то выдвинуться? Он на работе-работает. Если был занят должен был ради него все бросить?Может так и было, после всех формальностей дошел до него. Или в обход формальностей приехать?А что написать в отчете?

Формальность-приехать в отделение, написать заявление на пропажу (без очереди, маринования и тд) и выехать с сотрудником на квартиру-это в моем понимании, как у вас выглядит вся ситуация от и до, я так и не понимаю. Блат в чем в итоге?

Добавлено позже:Почитайте посты и особенно комментарии на JoyReactоr.

Да, почитала, приятного мало и решила бы я по этим постам, что ДП подходит по портрету на роль убийцы, но не могу "из песни выкинуть" выводы СК, в мире полно неприятных людей, но далеко не все из них убийцы, чаще их нутро только и остается в писанине в интернете, да хамстве на дорогах. В идеальную подставу ВК я не верю, интеллект, простите, не тот

как?Нанимает через свою жену, родственников или друзей. Его фактическое присутствие не требуется.

Подождите, у адвоката должен быть документ подтверждающий, что его нанял ВК представлять интересы в конкретном деле? Или любой с улицы может прийти и заявить, что я адвокат ВК? Как этот документ образовался, как он подписывался, как ВК связывается с адвокатом и Анастасией?

[Милашка]

Адвокат, с которым подписали договор о защите интересов К без самого К, подразумевает нотариальную доверенность.
Может поэтому А летала в Ереван?
Зачем К нанимать адвоката, если он в бегах и залег на дно? Наличие адвоката предполагает, что К не намерен скрываться?

необязательно, можно устно дать распоряжение, да против правил, но очень многие не доходят до письменного. В чем сложность взять нотариальную доверенность, а может она уже давно была, нотариус что позвонит в полицию и сдаст его?:Защита интересов может быть в пользу него, т.е. соглашение между 3 лицом и адвокатом без доверенности.

Добавлено позже:

Формальность-приехать в отделение, написать заявление на пропажу (без очереди, маринования и тд) и выехать с сотрудником на квартиру-это в моем понимании, как у вас выглядит вся ситуация от и до, я так и не понимаю. Блат в чем в итоге?

в том что поехали без веских на то основаниях. Ну либо ,все таки что-то им показали, фотку из окна, например, а может и прямо сказал, что заходил,но чтобы нигде не отражали-вот тут блат.

[Imksy93]

необязательно, можно устно дать распоряжение, да против правил, но очень многие не доходят до письменного. В чем сложность взять нотариальную доверенность, а может она уже давно была, нотариус что позвонит в полицию и сдаст его?:Защита интересов может быть в пользу него, т.е. соглашение между 3 лицом и адвокатом без доверенности.

Добавлено позже:в том что поехали без веских на то основаниях. Ну либо ,все таки что-то им показали, фотку из окна, например, а может и прямо сказал, что заходил,но чтобы нигде не отражали-вот тут блат.

Не знала, что можно без письменного. Сложность в том, что если нотариальной доверенности не было, то получается он ее делал перед вылетом?

А сотрудник такой олень, ему говорит какой-то друг: "поехали на квартиру-мне надо",а он такой-"ну ок", и опа-на там труп и ему вообще нормально? 

[Janne]

еобязательно, можно устно дать распоряжение, да против правил, но очень многие не доходят до письменного

По стандартам только в письменном виде доверенность. Адвокат обязан соблюдать профессиональную этику и невозможности огласки сведений , связанных с преступлением.
В устном виде его ничего не сдерживает. Да и ни один нормальный адвокат не пойдет на нарушение правил. 

[MrLito]

Не выдумывайте. Бремя доказательства лежит на том, у кого оказалась вещь убитой на руках.

13:20   Голосовое Оле (подруге) от Дмитрия, о том, что с работы отпросился, одевается и выезжает к Наталье.
13:56 - Дмитрий звонит 112. Ответ - информация передана в полицию, ждите ответного звонка.

Между этими событиями Дмитрий приезжает к квартире Натальи, а затем у подъезда находит перчатку. К этому времени Наталья уже много часов мертва. Что бы обвинить Дмитрия в этом преступлении нужно ВАМ доказать его присутствие на квартире Натальи в утренние часы, примерно в 3.30-6:00 или отсутствие Дмитрия на своей квартире. На опросе в полиции у Дмитрия наверняка спрашивали где он находился в это время.
А как у него на руках оказалась перчатка, - он уже говорил. Нашел у подъезда, перчатку показал следователям, фотографию разместил на мотофоруме.
Можно (нужно!) не доверять его словам, но для их опровержения нужны доказательства или свидетельства очевидцев.

[IceBreaker]

Можно (нужно!) не доверять его словам, но для их опровержения нужны доказательства или свидетельства очевидцев.

Лестницу 5 лет в упор не замечал, а перчатку на заборчике, что как-то должна была пролежать половину летнего дня, сразу заметил и фоткать давай перчатку и в розыск перчатку подал, фиксанул, типа нашел... 

После этого он уже не может быть вне подозрений, что собственно и наблюдаем

[MrLito]

Это кто? ДП или сосед?
Если ДП, то каким он боком в свидетели попал?

Свиде́тель — лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного, административного, гражданского или арбитражного дела, и которое вызвано для дачи показаний.

Думается следствие, вообще "забило" на найденную ДП перчатку, раз вторую нашли при клининге. Странно даже, работали 8 часов, а шлем не подняли, ну или подняли, увидели перчатку и не предали значения, в отличии от ДП, у которого пазл по ней сложился.

Тут можно только предполагать. Предположу что следствие в квартире Натальи нашло значительное количество улик (отпечатки, ДНК, телефон Натальи, возможно некий предмет/предметы указывающие на третье лицо) что работало в дальнейшем "спустя рукава", сосредоточившись на описании прямых улик.

Откуда "все мы знаем, ЧТО могут увидеть родители"????
Если бы не не слова ДП? Дмитрий не в том числе, а источник этих слов.

Вы сейчас знаете что могли увидеть родители Натальи в ее квартире? И Дмитрий знал в тот момент когда говорил. Эта фраза ничего не доказывает, но порождает подозрения.
Не против подозрений, скорее наоборот за, но надо быть объективным, - фраза не говорит о том, что Дмитрий знал о убийстве Натальи заранее.
Да, Дмитрий источник этих слов, но также их может сказать сейчас любой знающий "... ЧТО могут увидеть"

Добавлено позже:

Опять это пресловутое послезнание! Не верим словам - поверим действиям. Почему Причалов не сказал код домофона родителям? Не сказал, когда вызвал их с ключами из Асбеста. Не сказал, когда они созванивались в дороге. Не сказал, когда был в ОП, а родители стояли у подъезда. Почему, если ничего не знал, не предполагал, не понимал (его термин) ДО?

Может не спрашивали, может не подумал, может в тот момент не знал что поедет в ОП, а встретит их у подъезда, может не считал проблемой. Очень не помешала бы информация от родителей Натальи уточнить и закрыть этот вопрос.

Извините, но уже в каждом втором посте то же самое:
15:26  - ДП позвонил отцу НС, что едет к дому Натальи.
15:31 -  отец НС звонит ДП, что приехали к дому.
В этот момент Дмитрий с сотрудником УЖЕ ехали у дому Натальи, 5 минут уже как ехали. И уже через 12 минут звонок родственнице. Ждали родители не более 7 минут.
15:43 - звонок Дмитрия, "... Наташи больше нет" ((

Добавлено позже:

ВК получил сообщение с телефона НС, поэтому следователи сразу перестали подозревать ДП. Кто и что написал неизвестно, может быть сам убийца, а потом стер сообщение его с телефона НС. Это всего лишь предположение, так как у нас нет ни одного факта по делу. Есть статьи  с информацией не от СК и живописные рассказы молодого человека, который в основном красочно описывал действия.

Сообщение (например предложение покататься) не повод обвинить ВК в убийстве и не рассматривать Дмитрия в качестве подозреваемого. Должно быть что то еще. Значительно более четкое и конкретное. Мое предположение - сняли кровавые отпечатки, совпали с отпечатками ВК.

[Janne]

Лестницу 5 лет в упор не замечал, а перчатку на заборчике, что как-то должна была пролежать половину летнего дня, сразу заметил

А что вы инкриминируете этим?
Не видел лестницу-виновен?
Нашел перчатку-вдвойне?

После этого он уже не может быть вне подозрений, что собственно и наблюдаем

А если Дмитрий видел лестницу, а тут написал обратное, то уже вне подозрений?

[MrLito]

Вы точно читаете все внимательно????
ДП в ОП находился, когда ему позвонили родители НС, зачем он сообщил в интервью е1, что
Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

Вы верите СЛОВАМ Дмитрия в интервью ПОСЛЕ событий когда он может говорить абсолютно что угодно. Я доверяю времени звонков в МОМЕНТ СОБЫТИЙ. Выражение "Врет как очевидец" - знакомо?
Время звонков можно проверить, но удалить или изменить - нельзя! Время звонков есть не только у Дмитрия, но и у родителей Натальи, у следствия, на серверах сотового оператора. Это РЕАЛЬНЫЕ факты, а не болтовня

Прямо скажем, что это время ничем не подтверждено и противоречит словам ДП, что его час мариновали в ОП. Вы создали свою лживую хронологию и сами на нее ссылаетесь. Неприлично

Разворачиваемый текст

Уверенность в фактах, проверяемых и неопровержимых с моей стороны. И вера что болтун, хам и аморальный индивид в интервью после событий рассказывает исключительно правду с вашей. Истовая вера в одни его слова и невероятная уверенность а лживости других слов.
Вот Дмитрий сказал что нашел перчатку - не верим
Вот Дмитрий сказал "ЧТО могут найти" - мало того что верим как в икону, так и слово МОГУТ не замечаем.
Развитие сбора и систематизации информации, которую вы называете "лживой хронологией" (что является хамством и оскорблением) практически сразу забросил. Верующих факты противоречащие их вере раздражают.

Звонки МОЖНО проверить и сейчас. Может проверить следствие, могут проверить родственники Натальи. Любое несовпадение ставит Дмитрия в неудобное положение, а то и делает его подозреваемым. Это неоспоримый факт.

Добавлено позже:

Беглецы адвокатов не нанимают.

Почему?
Если невиновны или считают что могут уйти от ответственности - что мешает? Через третьих лиц нанять - что мешает?

[bjanca]

какие-то зоозащитники слили эту информацию

Зоозащитники там даже не появлялись. Им, судя по всему, хотели позвонить или даже позвонили с вопросом "в случае чего сможете животных из пустующей квартиры забрать", но тут нарисовалась хозяйка квартиры АХ и не отдала животных.

Кто она по бумагам Косинцеву не критично, он ведь мог у друга жить  и оружие у друга хранить. Это не препятствие обыскам, если вдруг некие наивные люди думают, что вот будут хранить нечто нелегальное там, где нет формальных родственнных связей, и следствие на них якобы не сможет выйти - щаз.

Кто слили в прессу некие подробности обыска - знакомые журналистов в органах, скорее всего, или понятые.  До зоозащитников дело так и не дошло.

[MrLito]

Раз жили вместе я бы сказала-бывший муж. Либо жених.

Казенная формулировка в официальном документе. Скорее всего Дмитрий сказал то же что вы и предполагаете.

А что делать с родителями?С ними боялся, не хотел же, чтобы они заходили.С полицейскими надежно, создал себе алиби, проявил заботу, сообщил,что нет ключей. Все улики как бы на месте, никто ничего не трогал

Никакого алиби он себе не создал. Не вижу логичных причин почему именно вход с сотрудником чем то его (Дмитрия) заставляет подозревать. Исключительно наоборот. Вход с родителями и отказ ехать в ОП - вот прямое подозрение.

[elma]

Никакого алиби он себе не создал. Не вижу логичных причин почему именно вход с сотрудником чем то его (Дмитрия) заставляет подозревать. Исключительно наоборот. Вход с родителями и отказ ехать в ОП - вот прямое подозрение.

К примеру, находился в квартире до обнаружения перчатки, наследил (19.07 был ливень/сильный дождь), надо было побыстрому первому войти, немного потоптаться. Для подобного действа игра стоит свеч: вызвать родителей с ключом, самому открыть дверь, влететь первым, пока опер не опомнился, все. Потом можно и родителей заботливо выводить на улицу.

[IceBreaker]

1. Перчатка убитой оказалась на руках после смерти НС, алиби на перчатку нет;
2. Смерть НС задолго после ухода ВК;
3. Выстраивание планомерной защиты, убеждение сотрудника ОУР поехать с ним и самому же зайти на МП;
4. Препятствие попадания родителей в квартиру (типа дождаться сотрудника – а там что, криминал, откуда знал?);
5. "ЧТО они там могли увидеть" (т. е. мог знать, что там труп НС?).

Что еще можно добавить?

[Милашка]

По стандартам только в письменном виде доверенность. Адвокат обязан соблюдать профессиональную этику и невозможности огласки сведений , связанных с преступлением.
В устном виде его ничего не сдерживает. Да и ни один нормальный адвокат не пойдет на нарушение правил.

По стандартам, а по жизни и в устной форме могут договориться, и 3 лицо в интересах ВК, и доверенность можно прислать, и по электронке можно договариваться, вариантов масса.

[Comrade]

Никакого алиби он себе не создал. Не вижу логичных причин почему именно вход с сотрудником чем то его (Дмитрия) заставляет подозревать. Исключительно наоборот. Вход с родителями и отказ ехать в ОП - вот прямое подозрение.

Как не создавал? То ключей нет, то смену Н перепутал, то работы было много.

Добавлено позже:

1. Перчатка убитой оказалась на руках после смерти НС, алиби на перчатку нет;
2. Смерть НС задолго после ухода ВК;
3. Выстраивание планомерной защиты, убеждение сотрудника ОУР поехать с ним и самому же зайти на МП;
4. Препятствие попадания родителей в квартиру (типа дождаться сотрудника – а там что, криминал, откуда знал?);
5. "ЧТО они там могли увидеть" (т. е. мог знать, что там труп НС?).

Что еще можно добавить?

Девочки спрашивали почему он не побежал к Н, войдя в её квартиру с опером. Никто на тот момент не констатировал смерть. Почему не подбежал? Откуда он мог увидеть с порога, что Н мертва? Да даже если и понял, что мертва, то почему не подбежал в шоке? Может и правда уже видел её до того, как вошли с опером?

[Janne]

По стандартам, а по жизни и в устной форме могут договориться, и 3 лицо в интересах ВК, и доверенность можно прислать, и по электронке можно договариваться, вариантов масса.

Если репутация и потеря работы адвокату не нужна, то любое деяние возможно.

[BelayaBelka]

Для меня это говорит, что на кого-то ей было мягко говоря все равно.   Какая необходимость ехать? Где друзья будущего мужа?Она для чего поехала, типа чтобы экзамен сдать, а ВК вот зачем это все?Он что добрый молодец?Т.е друзья ДП не хотят ни мотик дать ни вместе с девушкой ДП кататься, а тут рааз и пусть любимая катается с кем-то, лишь бы домой не приводила, я ж не ревную. Ну для меня странная позиция. Зная, что человек наивный, как можно было это позволять, лучше б ревновал и запретил даже близко к нему подходить. Проверял что не маньяк?Проверял, что аккуратно ездит?Но ведь знал о нем, девушка-то  сказала. Фактически, получается, поставил девушку в те условия, что ей надо кататься с малознакомыми мужиками...

А они есть, друзья-то? Там из друзей, похоже,  только нынешний муж бывшей.

[Janne]

Оффтоп (текст не по теме)

Девочки спрашивали почему он не побежал к Н, войдя в её квартиру с опером. Никто на тот момент не констатировал смерть. Почему не подбежал? Откуда он мог увидеть с порога, что Н мертва? Да даже если и понял, что мертва, то почему не подбежал в шоке? Может и правда уже видел её до того, как вошли с опером?

А почему он не только не побежал, а не начал истерить, не упал на пол в рыданиях, не потерял сознание от увиденного.
Вы понимаете, что ваши претензии к Дмитрию уже похожи на сарказм?

[Comrade]

А они есть, друзья-то? Там из друзей, похоже,  только нынешний муж бывшей.

Да и тот использовался похоже в собственных интересах, чтобы зафиксировать в фото и видео, как при понятых?

Добавлено позже:

13:20   Голосовое Оле (подруге) от Дмитрия, о том, что с работы отпросился, одевается и выезжает к Наталье.
13:56 - Дмитрий звонит 112. Ответ - информация передана в полицию, ждите ответного звонка.

Между этими событиями Дмитрий приезжает к квартире Натальи, а затем у подъезда находит перчатку. К этому времени Наталья уже много часов мертва. Что бы обвинить Дмитрия в этом преступлении нужно ВАМ доказать его присутствие на квартире Натальи в утренние часы, примерно в 3.30-6:00 или отсутствие Дмитрия на своей квартире. На опросе в полиции у Дмитрия наверняка спрашивали где он находился в это время.
А как у него на руках оказалась перчатка, - он уже говорил. Нашел у подъезда, перчатку показал следователям, фотографию разместил на мотофоруме.
Можно (нужно!) не доверять его словам, но для их опровержения нужны доказательства или свидетельства очевидцев.

Так у Вас этих подтверждений тоже нет. Его слова это не подтверждение. Нашел он эту несчастную перчатку или не нашел, кто подтвердил? Свидетелей же нет? Вы сами себе противоречите, то пишите «он уже говорил», то тут же - «можно (нужно!) не доверять словам.
Вы уж определитесь, пожалуйста.

[Rosa Marena]

Девочки спрашивали почему он не побежал к Н, войдя в её квартиру с опером. Никто на тот момент не констатировал смерть. Почему не подбежал? Откуда он мог увидеть с порога, что Н мертва? Да даже если и понял, что мертва, то почему не подбежал в шоке? Может и правда уже видел её до того, как вошли с опером?

Я давно про это говорю. Если видишь, что твой близкий, любимый человек лежит "в луже крови" - помчишься, плевав на улики и презумпции невиновности. Причалов же был спокоен и рассудочен.

[MrLito]

Лестницу 5 лет в упор не замечал, а перчатку на заборчике, что как-то должна была пролежать половину летнего дня, сразу заметил и фоткать давай перчатку и в розыск перчатку подал, фиксанул, типа нашел... 

После этого он уже не может быть вне подозрений, что собственно и наблюдаем

Мог и "не замечать" лестницу. Зачем она ему, он ей не пользуется.
Перчатку заметил только когда вышел из подъезда, не сразу. Исправьте у себя.
Размещение фото перчатки странное, не логично, на что ему сразу на форуме и указали.
В розыск перчатку никто не подавал, у вас бред или опечатка

Добавлено позже:

После этого он уже не может быть вне подозрений, что собственно и наблюдаем

Хорошо и правильно что подозреваете, плохо что считаете эти доказательства достаточными и являющимися весомыми для органов правопорядка

[Comrade]

Я давно про это говорю. Если видишь, что твой близкий, любимый человек лежит "в луже крови" - помчишься, плевав на улики и презумпции невиновности. Причалов же был спокоен и рассудочен.

Можно было бы подумать, что у него характер такой, но сестра Н дала информацию ariuna120, что его на улице выводила из шока мама Н.

[IceBreaker]

Может и правда уже видел её до того, как вошли с опером?

Выходит, что видел. Иначе зачем какого-то сотрудника убеждал поехать с ним, а потом сам первым забежал в квартиру? Интересно, родители НС в курсе всех этих дел?)

[MrLito]

К примеру, находился в квартире до обнаружения перчатки, наследил (19.07 был ливень/сильный дождь), надо было побыстрому первому войти, немного потоптаться. Для подобного действа игра стоит свеч: вызвать родителей с ключом, самому открыть дверь, влететь первым, пока опер не опомнился, все. Потом можно и родителей заботливо выводить на улицу.

Возражаю. Для этого не возбуждая подозрений НУЖНО зайти в квартиру с родителями. Выезжая с сотрудником он мог вызвать подозрения своими действиями, сотрудник мог его вообще не пустить в квартиру.
Кстати нет никаких данных кто зашел первым Дмитрий или сотрудник, считаю третьим был отец Натальи (ко входу в комнату он не дошел по словам Дмитрия).

[ariuna120]

Можно было бы подумать, что у него характер такой, но сестра Н дала информацию ariuna120, что его на улице успокаивала мама Н.

Ольга : "он (ДП) тоже пребывал в прострации вместе с моими родителями (моя мама выводила его из шока)". (конец цитаты)
Прим. : "ПРОСТРА́ЦИЯ (лат. prostratio – угнетение, упадок), резкое снижение психич. активности в сочетании с речевой и двигат. заторможенностью, расслабленностью, угнетением или полным отсутствием реакции на внешние раздражители. Наблюдается после внезапного эмоционального потрясения..."

[Comrade]

Ольга : "он (ДП) тоже пребывал в прострации вместе с моими родителями (моя мама выводила его из шока)". (конец цитаты)
Прим. : "ПРОСТРА́ЦИЯ (лат. prostratio – угнетение, упадок), резкое снижение психич. активности в сочетании с речевой и двигат. заторможенностью, расслабленностью, угнетением или полным отсутствием реакции на внешние раздражители. Наблюдается после внезапного эмоционального потрясения..."

Поправила.

[IceBreaker]

Возражаю.

А толку? Против фактов не попрешь. Еще и писал, что жену хотел бывшую убить... Ну, да, охотно теперь ему верим 

[ariuna120]

Кстати нет никаких данных кто зашел первым Дмитрий или сотрудник, считаю третьим был отец Натальи (ко входу в комнату он не дошел по словам Дмитрия).

По версии ДП - первым вошел ДП.
По словам Ольги-сестры - сотрудник ОП.
Отец тоже вошел в помещение и видел дочь. Мама в комнату войти не успела, не видела.

По словам Ольги - в квартиру первым вошёл сотрудник, затем Дмитрий и отец. "Папа видел Наташу и всю комнату, прежде чем их попросили выйти. Технически, они находились в квартире одинаковое время"