Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Marina]

А следствие типа не знает само, что оно видело, а что нет.

Это всё отвлечение от крайне подозрительной фигуры Анастасии в этом деле, которая, видимо, занесла куда-то бабла, чтоб отвлекали от неё и не давали обсуждать.

Видимо ДП занесла. Чтоб он отвлекал.

[Rosa Marena]

Косинцев мог специально перевести на мотив из ревности.

Абсурд получается. Значит, возможностей уничтожить, убрать улики на себя с МП у Косинцева не было: времени не хватило, был в помутнённом сознании и т.п. выдумки. А вот инсценировать расправу из ревности хватило и ума(?), и времени? Косинцев против самого себя действовал?

Добавлено позже:

Зачем тогда бесконечные вопросы к сестре и подругам? Что они еще могут добавить к вашему всезнанию?

Отвечая на вопросы форумчан, Ольга (это вроде бы подруга НС) заявила, что Наталья и ДП проживали вместе. Я возразила, что нет, жили в разных квартирах, у Дмитрия даже ключей от квартиры НС не было. Тогда Ольга сказала что-то типа "ну раньше же жили", хотя речь шла о времени перед самой трагедией. Так что в этих скудных диалогах могут быть недопонимания, может что-то утаиваться, что-то искажаться.

[Tana]

Левая же перчатка непонятно, как оказалась у Дмитрия и на нее у него до сих пор нет алиби, как и на время смерти Натальи.

Время смерти неизвестно. Зато известно, что после того как Косинцев покинул квартиру Натальи, Анастасия срочно выехала по делам, уж не к Наталье ли она поехала?

[Rosa Marena]

У Дмитрия могли оказаться любые вещи убитой после ее смерти, потому что Дмитрий состоял с ней в отношениях. Реально странно это притягивать как улику.

У Косинцева тоже были отношения с Натальей: он был вхож в её дом, покупал подарки, проводил с ней время.

[Tana]

У Косинцева тоже были отношения с Натальей: он был вхож в её дом, покупал подарки, проводил с ней время.

Про вхож в дом неизвестно. Пылесос мог до подъезда донести. Курьеры же привозят заказы - это не значит, что они вхожи в дом.

[Rosa Marena]

Про вхож в дом неизвестно. Пылесос мог до подъезда донести. Курьеры же привозят заказы - это не значит, что они вхожи в дом.

Зачем тогда вся эта бодяга? Не был вхож в дом - значит, не он устроил расправу.

[Барся]

Зачем тогда вся эта бодяга? Не был вхож в дом - значит, не он устроил расправу.

Не бы вхож – фразеологизм, означающий что не ходил в гости регулярно. Это не означает, что не мог войти в тот конкретный вечер.

[Rosa Marena]

Не бы вхож – фразеологизм, означающий что не ходил в гости регулярно. Это не означает, что не мог войти в тот конкретный вечер.

Всё на уровне предположений. Могла приводить ВК в квартиру, могла у подъезда расставаться как школьница. (И сама переть пылесос по лестнице). Одно знаем точно: Косинцев был у НС в ту роковую ночь. Или не был? А улики против него были кем-то подброшены?

[Tana]

Отвечая на вопросы форумчан, Ольга (это вроде бы подруга НС) заявила, что Наталья и ДП проживали вместе. Я возразила, что нет, жили в разных квартирах, у Дмитрия даже ключей от квартиры НС не было. Тогда Ольга сказала что-то типа "ну раньше же жили", хотя речь шла о времени перед самой трагедией. Так что в этих скудных диалогах могут быть недопонимания, может что-то утаиваться, что-то искажаться.

Я думаю, что она имела ввиду, что они были парой. Нужны точные цитаты в контексте. Так сложно сказать о чем речь.

[Bobro]

Возможно в их переписке он указал свой адрес. Например когда договаривались о встрече сказал что выезжает с сахарова и будет через столько то минут

Но разве это делает Дмитрия сразу "не интересным"? Разве что только в нем фото ВК в крови

А про фото с выключателем занимательно. Но нет ли подробностей о них? В какой момент сделаны, в процессе осмотра МП или значительно позже, например перед клинингом?

[Tana]

Абсурд получается. Значит, возможностей уничтожить, убрать улики на себя с МП у Косинцева не было: времени не хватило, был в помутнённом сознании и т.п. выдумки. А вот инсценировать расправу из ревности хватило и ума(?), и времени? Косинцев против самого себя действовал?

Скорее продуманности не хватило, он привык к безнаказанности, адвокаты отмажут

[Rosa Marena]

Я думаю, что она имела ввиду, что они были парой. Нужны точные цитаты в контексте. Так сложно сказать о чем речь.

Пролистните несколько страниц назад. Мне лень, но помню, что "жили вместе" было. Сейчас я уже сомневаюсь, что Д и Н "были парой" в последнее время. Иначе как объяснить её тесное общение с Косинцевым. Неужели покатушки на мотике были для "наивной, чистой девушки" важнее серьёзных отношений с без пяти минут женихом? Когда поцелуй - это уже измена.

[MrLito]

1. В теме уже было. Из уважения к корректно составленному вопросу (таким я вижу нормальное общение в рамках форума данной направленности), продублирую:
https://www.citilink.ru/product/smart-chasy-xiaomi-bhr5381gl-1-43-amoled-belyi-1837646/
2. Снимала только при походе в душ. Ито не всегда. Надевались только на руку.
3. Было в теме. Опять таки продублирую: Это и есть основная причина почему я попёр часы следователю.

Спасибо!
Все верно, часы записывают пульс и шаги (движения рукой на основе показаний акселометра), передают на "привязанный" телефон, а тот сохраняет на серверах компании изготовителя часов. Сохраненные данные нельзя редактировать, можно только просмотреть.
То есть у следствия есть точное время нападения. Есть также видео с временем отъезда Косинцева. Версия IceBreaker`а про нападение на Наталию уже после уезда Косинцева несостоятельна.

Уехали катать в период 21:15-22

Дмитрий, можно еще пару вопросов?
 - Уехали в 22, а приехали в 3 часа, - это нормально по длительности? 
(есть опыт только на самокате, - на нем 2 часа нормально, дальше уже тяжело, руки и спина устают)
 - Наталия не сдала практику или теорию?
Может быть хотела попрактиковаться.
Тогда выбор - это город/за город/полигон автошколы ?

[Барся]

Всё на уровне предположений. Могла приводить ВК в квартиру, могла у подъезда расставаться как школьница. (И сама переть пылесос по лестнице). Одно знаем точно: Косинцев был у НС в ту роковую ночь. Или не был? А улики против него были кем-то подброшены?

ИЛИ – это получается уже знаем неточно. Про Анастасию Х тоже версия, чем она вам не нравится? Очевидный мотив у нее – ревность.

Добавлено позже:

Пролистните несколько страниц назад. Мне лень, но помню, что "жили вместе" было. Сейчас я уже сомневаюсь, что Д и Н "были парой" в последнее время. Иначе как объяснить её тесное общение с Косинцевым. Неужели покатушки на мотике были для "наивной, чистой девушки" важнее серьёзных отношений с без пяти минут женихом? Когда поцелуй - это уже измена.

Тут я с вами согласна, тоже считаю что парой они уже не были. Потому и ключей не было у Д от квартиры Н.

[bjanca]

Видимо ДП занесла. Чтоб он отвлекал.

Это уж как-то слишком по-киношному, что ДП и АХ сговариваются. ДП ничего не выгадал от смерти Натальи, а АХ может перехватить бизнес-процессы и схроны нигде не учтенного нала Косинцева, также наследником будет в любом случае ребенок Косинцева, а до совершеннолетия там 14 лет, всем будет распоряжаться Анастасия, это долго.

Нет, я не думаю, что Анастасия Х., которая ловко остаётся в тени, прямо заплатила кому-то из форумчан, но могла заплатить кому-то, кто воздействует на них силой убеждения, при этом не из числа окружения НС - у окружения НС нет никакого интереса обеливать сожительницу Косинцева. Так же под моим подозрением новые ники на форуме, которые появились в связи с этой темой.

[Барся]

Это уж как-то слишком по-киношному, что ДП и АХ сговариваются. ДП ничего не выгадал от смерти Натальи, а АХ может перехватить бизнес-процессы и схроны нигде не учтенного нала Косинцева, также наследником будет в любом случае ребенок Косинцева, а до совершеннолетия там 14 лет, всем будет распоряжаться Анастасия, это долго.

Нет, я не думаю, что Анастасия Х., которая ловко остаётся в тени, прямо заплатила кому-то из форумчан, но могла заплатить кому-то, кто воздействует на них силой убеждения, при этом не из числа окружения НС - у окружения НС нет никакого интереса обеливать сожительницу Косинцева. Так же под моим подозрением новые ники на форуме, которые появились в связи с этой темой.

Тем более мадам так ловко удалилась из социальных сетей – есть что скрывать. Мне все больше и больше нравится эта версия!

[MrLito]

1. Несоответствие времени пребывания Косинцева и времени смерти Натальи – Наталья умерла задолго после его ухода;
2. Предметы (сорванные преступником часы, перчатка) убитой почему-то!!! находились у Дмитрия на руках;
3. Следствие, которое (по словам Дмитрия), плохо работало и Дмитрию самому приходилось его (следствие) подгонять, принося предметы убитой с МП, которые находились... У Вас же? Такое бывает?

Это все факты, подтвержденные в т. ч. словами Дмитрия, на которых мы и строим версии, и задаем вопросы.

Но еще многое осталось неясным, например, ответ на вопрос, зачем Дмитрию нужно было так сильно убеждать полицейского ехать с вами на МП? В чем был смысл? Для чего Дмитрию так срочно понадобился полицейский?

1. Мог ли преступник покинуть место преступления не убедившись в смерти жертвы? - Конечно да.
2. Перчатка - нашел у подъезда, часами следствие не заинтересовалось и не изъяло как вещдок. - Ничего необычного
3. Почти каждый кто попадал в ситуацию связанную с криминалом и расследованием - уверен считал что следствие топчется на месте и игнорирует/не уделяет внимание фактам/уликам.

А зачем вообще ехать Дмитрию в полицию тогда?
Есть логическая цепочка. Запертая дверь, необходимость открыть - звонок 112 - совет обраться в полицию - дверь открыта в присутствии полиции.
Если ключей у Дмитрия нет, родителям Наталии нужно время приехать, почему же тогда Дмитрию не начать действовать. Очевидная возможность залезть по лестнице и заглянуть в окно, может не прийти в голову

[bjanca]

Тем более мадам так ловко удалилась из социальных сетей – есть что скрывать.

Конечно, там, видимо, были вещи в разы более чудовищные, чем видео про мелкие конфликты на дорогах. Поэтому это и было удалено.

Интересно, а гражданин может инициировать прокурорскую проверку деятельности судебных приставов, которые занимались Косинцевым?

[Барся]

Смотрите как интересно получается. АХ давно знает об изменах ВК. Все его имущество записано на нее, также она в теме денежных махинаций и знает где что хранится. Отследив в роковую ночь место пребывания опостылевшего мужа, она решает – подставлю плешивого и заодно стану свободной.
После ухода ВК пробирается по очень заметной пожарной лестнице, в латексных перчатках и бахилах учиняет расправу над любовницей. Перчатка рвется на указательном пальце, ведь у АХ маникюр. Далее подбрасывает вещь ВК на мп, берет с гвоздя ключи, оставив при этом элегантный след в виде уточки на стене. Покидает квартиру и звонит ВК – беги, милый, со всех ног. В качестве последнего подарка я тебя свожу по делам и лети на все четыре стороны.
Все! Идеально.

[Наталья КВ]

Анастасия Х. всё подстроила, если якобы ДП мог, то она тем более, у неё был доступ к Косинцеву, в отличие от ДП, она могла дать сожителю предметы в руках подержать, а потом сама в перчатках - шасть по пожарной лестнице в квартиру.

Исходя из этого скрина, речь о тех следах, которые с очевидностью свидетельствуют о причастности к преступлению, а не просто то, что вещь трогалась конкретным лицом  (могу предположить кровавый отпечаток)
:

 Помимо этого (этого собственно и так достаточно), те удары, которые повлекли за собой переломы костей  скелета, наносились с изрядной силой. Самым вероятным механизмом их наненсения (это еще в начале теме было)  были удары ногами, а скорее всего еще и  прыжки в  тяжелых ботинках по телу. Для этого нужен изрядный вес. Помимо ярости.

[ariuna120]

Дмитрий, ...
Наталия не сдала практику или теорию?
Может быть хотела попрактиковаться.
Тогда выбор - это город/за город/полигон автошколы ?

Был ответ ранее :

Наташа в первый раз перенервничала - не уложилась во времени в скоростном маневрировании, второй раз допустила касание ногой разметки, третий раз - не подняла руку в конце упражнения. Я часто наблюдал за её тренировками. В рамках учебных фигур она каталась лучше чем я.

[Helga Linden]

Абсурд получается. Значит, возможностей уничтожить, убрать улики на себя с МП у Косинцева не было: времени не хватило, был в помутнённом сознании и т.п. выдумки. А вот инсценировать расправу из ревности хватило и ума(?), и времени? Косинцев против самого себя действовал?

Добавлено позже:Отвечая на вопросы форумчан, Ольга (это вроде бы подруга НС) заявила, что Наталья и ДП проживали вместе. Я возразила, что нет, жили в разных квартирах, у Дмитрия даже ключей от квартиры НС не было. Тогда Ольга сказала что-то типа "ну раньше же жили", хотя речь шла о времени перед самой трагедией. Так что в этих скудных диалогах могут быть недопонимания, может что-то утаиваться, что-то искажаться.

В сообщении в котором я сказала, что жили вместе посыл был вообще не в этом, а том что Наташа не была заинтересована в отношениях с мужиками с точки зрения финансов. И что это нормально когда люди живут вместе делить расходы. Да, на момент трагедии Наташа с Димой не жили вместе.

Добавлено позже:

Я думаю, что она имела ввиду, что они были парой. Нужны точные цитаты в контексте. Так сложно сказать о чем речь.

Именно это я и имела ввиду. Были парой, проводили время вместе.

[Барся]

Исходя из этого скрина, речь о тех следах, которые с очевидностью свидетельствуют о причастности к преступлению, а не просто то, что вещь трогалась конкретным лицом  (могу предположить кровавый отпечаток)
:

 Помимо этого (этого собственно и так достаточно), те удары, которые повлекли за собой переломы костей  скелета, наносились с изрядной силой. Самым вероятным механизмом их наненсения (это еще в начале теме было)  были удары ногами, а скорее всего еще и  прыжки в  тяжелых ботинках по телу. Для этого нужен изрядный вес. Помимо ярости.

Как выше уже писала bjanca, у АХ был полный доступ к ВК, включая его личные вещи, биологические следы и даже отпечатки пальцев. То есть фактическая возможность подбросить все это на мп. Мы же все тут версии обсуждаем? Виновность ВК, виновность ДП. АХ тоже очень даже подозреваемая с реальным мотивом.

Что касается ее физических возможностей, мы не знаем на что она способна. Может она в качалку ходила, может прыгала с дивана на Н!

[ariuna120]

Как выше уже писала bjanca, у АХ был полный доступ к ВК, включая его личные вещи, биологические следы и даже отпечатки пальцев. То есть фактическая возможность подбросить все это на мп. Мы же все тут версии обсуждаем? Виновность ВК, виновность ДП. АХ тоже очень даже подозреваемая с реальным мотивом.

В какое время она это совершила?
Почему вещи разбросаны? Почему Наталья не завела будильник перед сменой? Почему Наталья не надела домашнюю одежду? Почему не заглянула в телефон, на который вечером пришли сообщения в мессенджер?
А Косинцев почему молчит? Почему не выходит на связь со следствием?

[Барся]

В какое время она это совершила?
Почему вещи разбросаны? Почему Наталья не завела будильник перед сменой? Почему Наталья не надела домашнюю одежду? Почему не заглянула в телефон, на который вечером пришли сообщения в мессенджер?
А Косинцев почему молчит? Почему не выходит на связь со следствием?

В какое время совершила? Да в то же, в которое наши коллеги по форуму предполагают что это совершил ДП. И причины все те же, что и в их версии.
Косинцев молчит также по этой причине что и предполагали с ДП коллеги – ждёт пока следствие узнает правду

[Tana]

А Косинцев почему молчит? Почему не выходит на связь со следствием?

А зачем ему выходить? За него это сделают его адвокаты. Вот почему они молчат столько времени - вопрос. Видимо ничего нарыть не могут, следов его много на мп.
Одна надежда на отсутствие алиби у перчатки.

[Marina]

В какое время совершила? Да в то же, в которое наши коллеги по форуму предполагают что это совершил ДП. И причины все те же, что и в их версии.
Косинцев молчит также по этой причине что и предполагали с ДП коллеги – ждёт пока следствие узнает правду

А как она оказалась дома раньше ВК, чистая помытая, встретила его и они поехали на утренний романтИк ?

[Tana]

Помимо этого (этого собственно и так достаточно), те удары, которые повлекли за собой переломы костей  скелета, наносились с изрядной силой. Самым вероятным механизмом их наненсения (это еще в начале теме было)  были удары ногами, а скорее всего еще и  прыжки в  тяжелых ботинках по телу. Для этого нужен изрядный вес. Помимо ярости.

А если каратэ?
Мы же ничего не знаем об увлечениях Анастасии.
Косинцева явно привлекают спортивные девушки. У одной - мотоциклы, у другой - бои без правил.

[Барся]

А как она оказалась дома раньше ВК, чистая помытая, встретила его и они поехали на утренний романтИк ?

Почему мы думаем что она:
1. Была чистая и помытая?
2. Оказалась дома раньше ВК?

[Rosa Marena]

Про Анастасию Х тоже версия, чем она вам не нравится? Очевидный мотив у нее – ревность.

Встречный вопрос: версия, что злодей - Косинцев, вам и bjanca разонравилась? Почему?
Если ВК и ранее гулял от Анастасии и при этом никто не умер, почему только Наталья вызвала ненависть и желание мстить?