Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[фугас]

Ракетчики наоборот должны были доказывать, что там были ракеты

Это должны доказывать ракетчики. А что имеем? Какие-то невнятные доводы, ссылки на сомнительные источники. 

[YangierBola]

Какие-то невнятные доводы

Например ракета, которая сбила Пауэрса была изготовлена в Свердловской области. "Машиностроительный завод имени М.И. Калинина" с конца 1950-х годов специализируется в производстве пусковых установок и зенитных управляемых ракет, в том числе на пуско-заряжающей установки из состава ЗРК С-300. То есть ракеты даже завозить откуда-то издалека не нужно.

[SKAD]

Например ракета, которая сбила Пауэрса была изготовлена в Свердловской области. "Машиностроительный завод имени М.И. Калинина" с конца 1950-х годов специализируется в производстве пусковых установок и зенитных управляемых ракет, в том числе на пуско-заряжающей установки из состава ЗРК С-300. То есть ракеты даже завозить откуда-то издалека не нужно.

А они, гады, и летали только там, где с ракетами полный порядок?...  

[YangierBola]

летали только там

Я не это имел ввиду. В большинстве областей ракеты не разрабатывают не производят и не испытывают. В этом случаи Свердловская область исключение и возможность каких-либо ЧП с ракетами выше

[фугас]

Ну и какие ЧП там возможны? Что, ракеты запускают прямо на заводе? Там стартовая позиция? 

[YangierBola]

ЧП там возможны?

Я в целом про вероятность. ЧП тут как чрезвычайное происшествие, а не как авария. Хотя авария и может случиться при производстве, но речь не об этом.

[Дед мазая]

Чутком повыше Вашей гневной тирады пост "того ракетчика". Клеймите на здоровье.

Да? А где он пишет, что дятловцев "убила" ракета от 17-г февраля? Если найдете такую цитату от Автора, приведите, пожалуйста...

Убеждённость в том что в открытом доступе будут даты всех пусков, описание всех ракет того времени с подробными ТТХ

Вера у них такая вот. С этим или в Церковь, или в идеологический отдел ЦК КПСС, как его восстановят, как советует выше Уважаемый фугас...

[kolbaros2971]

ЧП тут как чрезвычайное происшествие, а не как авария. Хотя авария и может случиться при производстве,

Ракета со сборочного цеха аль со склада сама стартанула ?

Добавлено позже:

. Однако, следствие, очень странным образом, проигнорировало все эти сведения.

А каким образом все эти сведения связать с гибелью туристов?
Следов взрыва и\или падения нет, следов отравления топливом в актах СМИ нет.
Какие следственные действия нужно было предпринять ?:  Министра обороны на допрос вызвать ?

[Мишаня]

Я не это имел ввиду. В большинстве областей ракеты не разрабатывают не производят и не испытывают. В этом случаи Свердловская область исключение и возможность каких-либо ЧП с ракетами выше

Да как раз и не исключение...     

[YangierBola]

как раз и не исключение

Выше писал про завод им. Калинина, которые производит ракеты. Производил он и в конце 1950 (это кто не в курсе)

Ракета со сборочного цеха

Ну не так всё примитивно. Есть опасное изделие и возможны какие-либо инциденты связанные с ним

следов отравления топливом

Там даже если пятно топлива будет, то подумают, что при перевозке попало. Малиновский ракеты не запускал. Связывал Масленников в своей телеграмме (или в дневнике), а следствие тем более должна связывать

[Мишаня]

Выше писал про завод им. Калинина, которые производит ракеты. Производил он и в конце 1950 (это кто не в курсе)

https://www.zik.ru/products/grazhdanskaya-produktsiya/    Всего-то?     

[YangierBola]

Мишаня, помимо военной ещё и гражданскую продукцию делает завод ещё с 1950-х. Не напишут они ведь на сайте для продаж, что они ещё и ракеты делают. Купите мол со скидкой. Возможно там и иконы в советское время делали из под полы (по отзыву из Гугл карт).
https://zik-ekb.ru/ - здесь уже и про оборонную промышленность упоминается

[kolbaros2971]

а следствие тем более должна связывать

Следствие фантазиями не занимается. 
Какие конкретно  следы указывают на ракету, как причину гибели туристов ?

Связывал Масленников в своей телеграмме (или в дневнике)

Во первых Маслеников не следствие. Во вторых: а на каком основании он это связал? В третьих: что ему ответили?

Есть опасное изделие и возможны какие-либо инциденты связанные с ним

так что могло произойти? Напрягите фантазию и не забывайте про расстояние между перевалом и заводом.

Добавлено позже:

Там даже если пятно топлива будет, то подумают, что при перевозке попало.

А пятно являлось причиной смерти ?

[YangierBola]

Маслеников не следствие

Так и мы не следственными действиями занимаемся

между перевалом и заводом

Я завод упоминал для того, чтобы показать, что Свердловская область в отношении ракетной техники продвинутая по сравнению с другими областями и вероятность различных инцидентов там намного выше, чем в других областях

[kolbaros2971]

Вера у них такая вот.

ну Вы   хоть намекните, какой должна быть ТТХ ракеты, чтобы:
Ракета напугала дятловцев до такого состояния, что они, изрезав палатку, полураздетые бросились из нее бежать. На каком расстоянии от приближающейся ракеты они испугались.

А когда они пробежали с километр ракета  взорвалась\загорелась и  окончательно добила туристов.

Причем учтите, что известные ныне ракеты способны  пролететь этот километр секунд за несколько

[YangierBola]

Ракета напугала дятловцев

Дело в том, что ракета могла быть и не одна. Из истории завода МЗиК с сайта на который ссылается Мишаня:
1957 год – завод прекращает выпуск ствольной артиллерии и переходит к выпуску зенитных управляемых ракет.
1960 год - сбит американский самолет-разведчик У2 ракетой 13 Д, изготовленной на Заводе №8.

[kolbaros2971]

Дело в том, что ракета могла быть и не одна.

Ну тогда либо это полигон, либо район боевых действий.

1960 год - сбит американский самолет-разведчик У2 ракетой 13 Д, изготовленной на Заводе №8.

Причем там попутно сбили и свой самолет и это все запротоколировано и ныне не засекречено.

Добавлено позже:

Так и мы не следственными действиями занимаемся

Но с претензиями то к следствию обращаетесь.

Добавлено позже:

что место обнаружения трупов Тибо, Золотарева, Дубининой, не является местом их травмирования. Травмы были получены в другом месте (и я указывал, где находится наиболее вероятное место получения травм- и где наиболее вероятно находился эпицентр взрыва: причём не "воздушного", а  "объемного наземного", создавшего вспышку, которая была видна на очень большом расстоянии), а трупы были перенесены в ручей не ранее, чем  завершился   процесс формирования трупных пятен, и потому сделать это  участники группы Дятлова никак не могли.

Если место проишествия инсценировка, а следствие пишет, что следы посторонних не обнаружены, то какое доверие ко всем без исключения  материалам этого УД ?

[YangierBola]

попутно сбили и свой самолет

Выпустили несколько ракет (больше 2). В случаи, если дятловцы попали под обстрел зенитными ракетами, то возможно было несколько вариантов:
1. Они попали в засаду устроенную для самолёта разведчика. 2. Проводились учения по сбитию мишени и туристы оказались в зоне поражения. Почему не попали в палатку, то метились в движущуюся мишень, а она никак не двигалась. Хотели попасть перед палаткой, в которой были металлические предметы: печка, подсвечник и другое.

[Дед мазая]

ну Вы   хоть намекните, какой должна быть ТТХ ракеты, чтобы:
Ракета напугала дятловцев до такого состояния, что они, изрезав палатку, полураздетые бросились из нее бежать. На каком расстоянии от приближающейся ракеты они испугались.

А когда они пробежали с километр ракета  взорвалась\загорелась и  окончательно добила туристов.

А кроме версии Снежного человека есть еще хотя бы одна, в которой бы сходились все концы? При условии, что Снежный человек имел/имеет способности телепортации, разумеется...
Давайте чуть отвлечемся от ракеты. Откуда Чудинов взял два бланка прокуратуры, если допрос Попова он провел на бланке МВД?..

[kolbaros2971]

Хотели попасть перед палаткой, в которой были металлические предметы: печка, подсвечник и другое.

Э...   Вот нынешнии РЛС  с трудом обнаруживают беспилотники, которые на СВО.
Думаете РЛС 1959 года могло печку  обнаружить?

Добавлено позже:

Откуда Чудинов взял два бланка прокуратуры, если допрос Попова он провел на бланке МВД?..

Как вариант:  Чудинова включили в следственную группу прокуратуры и он действовал от ее имени.

[YangierBola]

РЛС 1959 года

РЛС РУС-2 за 150 км мог самолёт обнаруживать, который стали выпускать в 1941. Если радар стоял где-то поблизости на возвышенности, то вполне мог принять печку за самолёт или какой-нибудь малый летательный аппарат. Тут уже от оператора зависело, думаю на радаре она могла показаться как цель.

[Мишаня]

https://zik-ekb.ru/ - здесь уже и про оборонную промышленность упоминается

Не обнаружил.   

Я завод упоминал для того, чтобы показать, что Свердловская область в отношении ракетной техники продвинутая по сравнению с другими областями и вероятность различных инцидентов там намного выше, чем в других областях

В каком месте, позвольте вас спросить? С Самарой, Пермью, Челябинском, Воткинском, Омском, Москвой...- близко не стоялО.   

[YangierBola]

Не обнаружил

Внизу там. Да я уже на вашем сайте нашёл в истории завода упоминание о зенитных ракетах. Как говорится далеко ходить не надо

близко не стоял

Стоял. Эти города связаны с ракетостроением. Другие города и области в большинстве нет.

[Евгений К.]

Например ракета, которая сбила Пауэрса была изготовлена в Свердловской области. "Машиностроительный завод имени М.И. Калинина" с конца 1950-х годов специализируется в производстве пусковых установок и зенитных управляемых ракет, в том числе на пуско-заряжающей установки из состава ЗРК С-300. То есть ракеты даже завозить откуда-то издалека не нужно.

Серийный выпуск системы С-300ПТ был начат в 1975 году. ОТ ПУШЕК К РАКЕТАМ — Бюро военно-политического анализа:

С 1958 года ЗиК перестроился на производство нового вида вооружения: зенитных управляемых ракет для стационарных зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-75.

Первый советский массовый ЗРК С-75 — Схема расположения элементов ЗРК С-75 на позиции:

Слишком уж крупная инфраструктура, чтобы остаться незамеченной.

[Владимир Хроменко]

Читаю выкладки ,особенно Bola, прямо весело, то сбивают самолёты с личинками смертниками которых потом посмертно награждают, то зенитная ракета ударила по речке в палатке. Человек явно не знает как зенитная ракета идёт к цели, как разлетаются порожающие элементы при подрыве головной части. Bola, вот Вам вариант который теоретически мог бы иметь место: Зенитная ракета сбивает мишень ( тактическую ракету) и у падающей мишени недалеко от палатки взрываются остатки топлива но и в этом случае было бы куча обломков и осколков разбросанных по большой площади и их бы до сих пор находили.

[YangierBola]

ракета ударила по речке

Внимательней читайте что я пишу. Вы сами не знаете как бьёт ракета. Никто бы не стал её направлять непосредственно на цель. В этом случаи ракета просто не попадёт. Позже появилась возможность взрывать непосредственно перед целью. До этого только прямым попаданием. Речь идёт про 1959 год и о движущихся целей.

выпуск системы С-300ПТ

с конца 1950-х годов специализируется в производстве пусковых установок. То есть с этого периода они стали заниматься ракетами, а не сразу стали делать С-300. Схема расположения элементов С-75 рекомендуемая и зависит от местности и задач.

[totato]

вот Вам вариант который теоретически мог бы иметь место: Зенитная ракета сбивает мишень ( тактическую ракету) и у падающей мишени недалеко от палатки взрываются остатки топлива но и в этом случае было бы куча обломков и осколков разбросанных по большой площади и их бы до сих пор находили.

Это - чисто теоретический вариант. Иванов считал, что в прилетевшем аппарате могли находиться люди ("астронавты"). Если мы говорим о зенитной или тактической ракете с БЧ, то о каких людях внутри может идти речь? Да и при взрыве ракеты обломков, как вы правильно заметили, было бы по всей округе миллион.

[Djacka]

вот Вам вариант который теоретически мог бы иметь место: Зенитная ракета сбивает мишень ( тактическую ракету) и у падающей мишени недалеко от палатки взрываются остатки топлива но и в этом случае было бы куча обломков и осколков разбросанных по большой площади и их бы до сих пор находили.

Вот прямо так? Прилетел бачок с керосином и взорвался ну прямо около палатки! Топливо сгорит еще в воздухе. А то, что останется будет разнесено ветром по округе.

[Дед мазая]

Как вариант:  Чудинова включили в следственную группу прокуратуры и он действовал от ее имени.

И все-таки пойдем по кругу...
А прокурор Кузьминых тоже был включен в эту группу? Откуда у Чудинова бланки прокуратуры? Кузьминых, который приехал в Вижай 7-го марта дал? Если да, то почему два прокурорских бланка допросов Чудиновым от 7-го марта не похожи на бланки Кузьминых от той же даты? Кузьминых дал Чудинову старые или у того имелся свой запас прокурорских бланков?..
Почему Попов на допросе 6-го февраля не мог говорить о первых числах февраля, а в марте это было бы уже самое то?..
Почему группа Курикова с Неволиным сидит два дня в Суеват-Пауле и трогается с места только после телеграммы с самолета Титова о том, что группа Слобцова спустилась в долину Ауспии? А если бы группа Слобцова ушла на Отортен, как им было предписано заданием, Куриков с Неволиным так бы и сидели в Суеват-Пауле?..
Все это вроде мелочи...
Туда же и радиограмма Масленникова о том, что ракету видели в Ивделе 1-го февраля. Супружеская пара из Полуночного со слов Окишева, если меня склероз не подводит, тоже видела какую-то вспышку в районе Уральских гор. А в деле про 1-ое февраля тишина от следствия. Есть показания отца Кривонищенко про 1-ое февраля и опять от следствия никакой реакции, хотя Иванов через 30 лет помнит и группу геофака пединститута (группа Шумкова), и дату 1-ое февраля. Иванов, Окишев и Коротаев говорили о радиации. Опять мелочи и фантазии?..
Не слишком много этих мелочей?..

А ракета? Вот расскажет Автор о месте ее вылета, которое ему сообщил Возрожденный, тогда и будем думать. Не сообщит, будем пока ходить по кругу. Да, фактов маловато. Но, по сумме косвенных фактов ракетная версия на первом месте...

Внимательней читайте что я пишу.

Темпалов еще видел какие-то воронки. Правда, не под Протокол, а позднее вспоминал. Чего ему врать то было?..
И совсем не обязательно бить прямо в палатку на Склоне. Если бы что-то разрывалось на Западном склоне недалеко от палатки, тоже бы побежали дятловцы...

[Владимир Хроменко]

Тогда бьясните для чего нужно было долбить хоть по западному хоть по восточному склону Х Ч , с какой целью. Если испытывали какое то вооружение то где наблюдательные пункты для контроля и анализа произведенных стрельб.