В Свердловской области пропала 18- летняя мама - стр. 7 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Анастасией Евдокимовой?

Причастен муж
27 (31%)
Причастны друзья
10 (11,5%)
Причастны и друзья, и муж (в сговоре)
23 (26,4%)
Сбежала сама к другу \ любовнику
8 (9,2%)
Сбежала просто
4 (4,6%)
Криминал, не касающийся близких (похищение, убийство)
4 (4,6%)
Другой вариант
11 (12,6%)

Проголосовало пользователей: 87

Автор Тема: В Свердловской области пропала 18- летняя мама  (Прочитано 30124 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

laramironova


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 4 970

  • Расположение: Казахстан

  • Была 12.11.24 16:40

вряд ли узнаем теперь, но думаю, что передоз - причина смерти (алко или нарко).

Очень жаль. Сын без матери остался...
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Elisa | Эля 29

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Опять же Александр Иванович взял под контроль и суетиться начали.
Давно бы уже нашли, если бы хотели.


Поблагодарили за сообщение: fenix | Эля 29

fenix

  • Автор темы

  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 792

  • Была 05.08.23 13:20

А на сколько? Где выяснили?
Когда я его страницу находила, у него возраст был 1997 год, т.е 26 лет в этом году. Но год, может быть, и не его. Это же соц.сети...

Добавлено позже:
Вина И НА НЕЙ, а компания гады.
Очень странное заявление, когда еще ничего не выяснено.
Если принимала сама или самоубилась сама, то вина ТОЛЬКО НА НЕЙ.
Однажды на зеркале у знакомых я увидела надпись- наклейку: «Тот на кого ты смотришь несёт ответственность за твою безопасность », так и есть.

Все мы делаем выбор и платим за него сами.
Если там все же замешаны наркотики, почему никто раньше не бил тревогу? Почему этот же муж- мужчинка начал это распространять после ее пропажи? У них же ребенок, это же ответственность. Никто не подумал что это может быть чревато последствиями. В приеме запрещенных веществ (если он был) виновата, конечно, она, и только. Ведь она сама это делала. Насильно не запихаешь.
Просто обидно безразличие "близких" к бедам ближних...

Добавлено позже:
Она, все же, еще не велика в перьях, а при отсутствии должного внимания со стороны родителей, могла и влесть куда не следует. Ведь если взрослые не учат, не рассказывают, что такое хорошо, что такое плохо, человек учится сам. И не всегда интерес к табаку, алкоголю, ранней половой жизни и тп. заканчивается хорошо.

Мне ее жаль, какой бы она не была, какие фото бы не делала. Она девушка на самом рассвете своей жизни была. Очень жаль, что ее жизнь так оборвалась. Если виной ее зависимость, какой бы она не была, все равно жаль. Молодая, хоть и 18 лет, ума не лишку в эти годы. Не все умные и сообразительные.

Царство ей небесное. Жалко маленького сынишку. Он ни в чем не виноват, а остался без мамы. Тяжело без мамы жить как бы то ни было, она его любила, и очень жаль, что все так для нее закончилось.
« Последнее редактирование: 08.07.23 21:24 »
По статистике всех все устраивает. Кроме меня.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Eirlys

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Если там все же замешаны наркотики, почему никто раньше не бил тревогу? Почему этот же муж- мужчинка начал это распространять после ее пропажи?
Да, может, и били тревогу, нам это никто не скажет. Поэтому и ссорились с мужем.
Не хочу голословно никого обвинять.
Думаю, что могла быть передозировка, но склоняюсь к суициду.
Ни в одной семье от этого никто не застрахован.


Поблагодарили за сообщение: fenix | Матильда | BelayaBelka

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 959

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:49

«Тот на кого ты смотришь несёт ответственность за твою безопасность» и да и нет. Есть даже такая статья - доведение до самоубийства, и она тут как раз кстати. И про угрозу - отобрать ребёнка там есть. Она виновата, в большей мере, но кто её подтолкнул к этому шагу, действию, тоже виноват. Именно толчок дал мотив. Побить, покричать, угрожать отобрать сына - это как называется? Мы не знаем реальную обстановку в семье, может там скандалы, побои, психологическое насилие - в порядке вещей. Может всё настолько достать, что начинаешь искать спасение в алкоголе, запрещённых веществах. Вот скандалы были о том что денег мало, а на запрещённые вещества деньги разве не нужны? Нужны и не малые. Не принимай - и денег будет больше, так же. Муж тоже виноват, допустил это всё, так не годится. Что это за поведение -

Перед исчезновением она попрощалась с мужем и попросила, чтобы он присмотрел за их маленьким сыном.

После ухода Анастасия присылала супругу сообщения, где со слезами говорила, что не намерена дальше жить с ним и просила, чтобы ребенок остался с отцом.


тебе жена пишет, прощается фактически, а ты 7 дней сам якобы её искал своими силами, и уже после обратился в полицию. А чего не сразу? А к друзьям обратиться? Я не понимаю такого поведения, так себя ведут когда устраивает такой исход, или тебе всё равно.
Друзья не лучше, видя в каком состоянии - свободно отпустили, могли и сами в полицию обратиться, искать самостоятельно по горячим следам и т.д.

Я не защищаю и не обвиняю никого, для этого есть соответствующие органы, но вина мужа и друзей есть в произошедшем, в той или иной мере, в большей или меньшей степени, но однозначно есть. Много всяких известных дел, по поведению в которых видно когда реально не всё равно, когда реально переживают, пытаются по максимуму. Но не в этом, здесь поведение всех - не выдерживает никакой критики.

Жаль сына, он ни в чём не виноват. Почему она раз его сильно так любила - не остановилась, взяла и оставила его так просто без матери. Человек при принятии решения взвешивает всё и принимает решение. На это может повлиять только помутнённость сознания - алкоголем, запрещёнными веществами.

Надеюсь дождёмся экспертизы и выводы эксперта о причине смерти. Они мало на что повлияют и человека не вернут, обстановку не изменят, но тем не менее.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: fenix | Eirlys | Topse Cret | BelayaBelka

andr5567


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0

  • Был 09.11.24 09:49

Сейчас жара по стране. Тело д.б. сильно разложилось. Хорошо если экспертиза что-то покажет.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

«Тот на кого ты смотришь несёт ответственность за твою безопасность» и да и нет. Есть даже такая статья - доведение до самоубийства, и она тут как раз кстати. И про угрозу - отобрать ребёнка там есть. Она виновата, в большей мере, но кто её подтолкнул к этому шагу, действию, тоже виноват. Именно толчок дал мотив. Побить, покричать, угрожать отобрать сына - это как называется?
Если жена, допустим, употребляет наркотики, то что делать парню?
Насильно в больницу не положить, своими силами не срабатывает. Конечно, крики, ультиматумы и т.д.
А девочке еще 18 лет, море по колено, никого не слушает.
Мужа обвинять в доведении глупо. Что бы вы делали на его месте?


Поблагодарили за сообщение: mukchi | BelayaBelka

Эля 29


  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 439

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 19:21

на Е1. знатоки веществ пишут:

"Тоже один наркоман видимо укололся, начал бегать по улице, хватать людей, машины... а потом резко упал и умер.. Это была предсмертная агония... и эта дама, не зря убежала в лес, была уже в предсмертной агонии..".

если б был суицид - полиция всегда говорит - здесь же четко : следов насильственной смерти нет.
Ее убили наркотики - она побежала в последнем броске, может уже ничего не понимала, или понимала , что давно зависимость - и организм никакой + наркотики всегда влияют на мозг - и убить себя  это легко у наркомана.(убить лишним граммом , пару лишними вдохами. Может
 сознательно передозировала... устала от зависимости или  сошла с ума от веществ)
Она была в последнем голосовом совсем на 0 энергии к жизни.
А вот с кем она употребляла - и преступники.  кто то из них - барыга - распространитель.
И еще  они почему не побежали ее спасать? почему да потому что сами были обдолбанные , а наркоманы всегда скрывают это - чтоб полицейские не схватили , чтоб отлежаться в постельках... Девушка погибла по своей вине и по вине дружков сообщников по солям, мефу, мету, спайсам и разным новым бодягам..
« Последнее редактирование: 08.07.23 22:54 »


Поблагодарили за сообщение: Elisa | Наталья Оржицкая

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 959

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:49

Если жена, допустим, употребляет наркотики, то что делать парню?
Насильно в больницу не положить, своими силами не срабатывает. Конечно, крики, ультиматумы и т.д.
А девочке еще 18 лет, море по колено, никого не слушает.
Мужа обвинять в доведении глупо. Что бы вы делали на его месте?
В 18 лет, стаж употребления относительно мал, зависимость не большая, это не 4 не 5 ни 10 лет зависимости. Спрыгнуть при желании - вполне реально. Убеждать, разговаривать, стимулировать бросать. Не слушает, не помогает - отправить на работу, сократить свободное время, друзей по веществам - оградить по максимуму, проводить с ней больше времени. Как можно оставлять мать с ребёнком, которому 2 года, которая может принять что-то допустим на прогулке, или дома. Это же подвергание ребёнка опасности, какой нормальный человек будет на это смотреть спокойно? Та, подумаешь, пусть принимает, та поехала в Реж за веществами, да что такого, пусть едет, к друзьям пошла на 4 дня, да пусть идёт, любовник в квартире собственной, ну дал по лицу хоть, ну и всё. Безнаказанность порождает вседозволенность. Дальше если это всё сходит с рук, будет продолжение, и дальше и дальше. Она сидит дома с ребёнком, откуда у ней вещества? Их нужно достать, купить. Просто так их не купить, они в супермаркете не продаются возле дома. В таких мелких поселениях - употребляющих мало, а распространяющих вообще нет наверно. Вот они ездят в города покрупнее, вот прямо говорят в Реж. Стал бы кто-то туда ехать если по месту можно было бы достать? Она сама способна поехать? У ней есть машина? Нет, а у друзей есть. Вот откуда они берутся, от кого. Вычислил и сдал их. Нет источника - нет проблемы.

Я понимаю о чём вы, я сталкивался в реальной жизни с подобным. Но я видел как отправляли на лечение, неоднократно, как ходили родители убеждали, как ограничивали "друзьям" возможность посещения, дома закрывали, ключ отбирали, денег не давали. Действия видны, старания. Тут же я не вижу вообще каких либо адекватных действий в этом направлении. Бить это не то.

Да, бывают конченные уже совсем, ничего не помогает, но она до такого состояния явно не дошла, и бросить могла легко, главное желание, вот задача мужа помочь всеми способами создать это желание и всячески его стимулировать. Муж знает её давно, знает её характер, слабые места. Вместо того чтоб это использовать во благо - он использовал наоборот.

Никто не виноват, она сама. Это если бы она жила сама и не с кем не общалась, тогда да. А так окружение имеет часть вины. Не побил бы и не дал уйти, дал уйти, но через 2 дня забрал бы домой, попытался помириться, друзья бы не отпустили, тоже помочь бы могли видя состояние - хоть что-то из этого могло предотвратить печальный финал. Но никто ничего не предпринимал, хотя возможности были.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: fenix | Elisa

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 642
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

«Тот на кого ты смотришь несёт ответственность за твою безопасность» и да и нет. Есть даже такая статья - доведение до самоубийства, и она тут как раз кстати. И про угрозу - отобрать ребёнка там есть. Она виновата, в большей мере, но кто её подтолкнул к этому шагу, действию, тоже виноват. Именно толчок дал мотив. Побить, покричать, угрожать отобрать сына - это как называется? Мы не знаем реальную обстановку в семье, может там скандалы, побои, психологическое насилие - в порядке вещей. Может всё настолько достать, что начинаешь искать спасение в алкоголе, запрещённых веществах. Вот скандалы были о том что денег мало, а на запрещённые вещества деньги разве не нужны? Нужны и не малые. Не принимай - и денег будет больше, так же. Муж тоже виноват, допустил это всё, так не годится. Что это за поведение -

Перед исчезновением она попрощалась с мужем и попросила, чтобы он присмотрел за их маленьким сыном.

После ухода Анастасия присылала супругу сообщения, где со слезами говорила, что не намерена дальше жить с ним и просила, чтобы ребенок остался с отцом.


тебе жена пишет, прощается фактически, а ты 7 дней сам якобы её искал своими силами, и уже после обратился в полицию. А чего не сразу? А к друзьям обратиться? Я не понимаю такого поведения, так себя ведут когда устраивает такой исход, или тебе всё равно.
Друзья не лучше, видя в каком состоянии - свободно отпустили, могли и сами в полицию обратиться, искать самостоятельно по горячим следам и т.д.

Я не защищаю и не обвиняю никого, для этого есть соответствующие органы, но вина мужа и друзей есть в произошедшем, в той или иной мере, в большей или меньшей степени, но однозначно есть. Много всяких известных дел, по поведению в которых видно когда реально не всё равно, когда реально переживают, пытаются по максимуму. Но не в этом, здесь поведение всех - не выдерживает никакой критики.

Жаль сына, он ни в чём не виноват. Почему она раз его сильно так любила - не остановилась, взяла и оставила его так просто без матери. Человек при принятии решения взвешивает всё и принимает решение. На это может повлиять только помутнённость сознания - алкоголем, запрещёнными веществами.

Надеюсь дождёмся экспертизы и выводы эксперта о причине смерти. Они мало на что повлияют и человека не вернут, обстановку не изменят, но тем не менее.
Вы рассуждаете с позиции взрослого. А перед нами девочка подросток. Да, именно так. Инфантильный подросток, еще не переживший желание бесконечно менять цвет волос и делать татуировки. Они от нашего поколения лет на 3-5 отстают. Слишком рано стала матерью и не понесла этого в силу незрелости. И брак не вывозила. Отсюда бегство от проблем уход от реальности в вещества. Муж постарше, не выдерживал ее психов, может грубоват с ней был. Но он все равно виноват, что не мог достучаться. А может и невозможно было достучаться ибо уход в бунт протест и отрицание реальности...
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | rosalie | Люси2

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Убеждать, разговаривать, стимулировать бросать. Не слушает, не помогает - отправить на работу, сократить свободное время, друзей по веществам - оградить по максимуму, проводить с ней больше времени
Да не срабатывает это. Отправить на работу это как? Ее в первый же день уволят.

В таких мелких поселениях - употребляющих мало, а распространяющих вообще нет наверно.
Откуда такие знания? В мелких поселениях, наоборот, можно подсадить всех "на иглу" и этим пользоваться.

Я понимаю о чём вы, я сталкивался в реальной жизни с подобным. Но я видел как отправляли на лечение, неоднократно, как ходили родители убеждали, как ограничивали "друзьям" возможность посещения, дома закрывали, ключ отбирали, денег не давали. Действия видны, старания. Тут же я не вижу вообще каких либо адекватных действий в этом направлении. Бить это не то.
Я тоже сталкивалась и близко.
Если человек не видит проблемы, как его отправить на лечение?
Мы не знаем об этой семье ничего. Может, ее муж вообще не отпускал как раз и тд. Просто картинка, которую нам показали.
Поэтому я изначально предполагала, что муж не при чем (это еще не доказано). За что боролась девочка - на то и напоролась, к сожалению.
« Последнее редактирование: 09.07.23 01:16 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Матильда | mukchi | Elisa | BelayaBelka

Elisa


  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: Уфа

  • Была вчера в 13:05

Я тоже сталкивалась и близко
У меня так соседка, девочка,  погибла от наркоты.  Лет 20-23 было ей, и стаж  употребления не сильно большой- года 3-4 максимум. Родители ее  всеми силами пытались препятствовать, и по хорошему ,и по плохому, и били, и к батарее наручниками пристегивали, и на реаб. в другой город отправляли- без толку. Девочка сбегала ото всюду и под конец вообще перестала реагировать на нормальную жизнь. Какие там уговоры и лечение... Вообще это очень страшно, и на самом деле непонятно что с такими людьми в подобной ситуации  делать и как с ними идти на контакт.

В истории с Настей просто всем  окружающим было наплевать. Муж так спокойно сообщил, что поехала в Реж за веществами, мать тоже держалась в стороне, друзья какие-то мутные...


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | mukchi | GreK | Эля 29 | fenix | Sadness | BelayaBelka | Люси2

laramironova


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 4 970

  • Расположение: Казахстан

  • Была 12.11.24 16:40

"друзья" наимутнейшие. Потому и плели всякую околесицу вроде "за угол пописать", потому что сами в теме, употребляют тоже, скорее всего. Кто наркоманов видел, тот знает, что для них неделю где-то валандаться - плёвое дело.

Жаль, что муж неделю тянул, можно было бы и пораньше найти. Уверена почти на 100%,что он знал, с какими "друзьями" она и что они там делают. Деревня-то маленькая, все на виду. Может боялся идти на открытый конфликт с наркоманами. Один в поле не воин. Полиция тоже не особо напрягалась. И он это понимал.

Ситуация кошмарная, жалко, что гибнут совсем молодые.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Elisa | GreK | fenix | BelayaBelka | Люси2 | Люси2

mukchi


  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 675

  • Расположение: Vilnius

  • Была 26.10.24 10:14

GreK,  fenix, а что бы Вы сказали, будь ситуация зеркальной в гендерном плане: мальчик 18-ти лет, женат на девочке, мало его старше, уже есть ребенок, уходит из дома на сутки и более, приводит домой не пойми кого, скорее всего употребляет алколголь и запр. вещества... Что бы Вы посоветовали девочке? Уговаривать, мотивировать, ограничивать, или выставить его за дверь хотя бы ради безопасности ребенка? Только честно. Вы знаете пару, где один против воли другого промотивировал его бросить свои дурные пристрастия? Я - нет. А вот тому, как ломая свои жизни и калеча жизни детей, люди десятилетиями пытались "промотивировать" алкоголиков и наркоманов, примеров предостаточно. И что мы, с "высоты" своих белых пальто им советуем? Правильно, "хватала (-ал) бы детей и бежала (-ал) куда подальше, да и черт с ним, с этим зависимым!" Почему сейчас мы говорим о какой-то вине мужа? Ведь куда проще было не допустить, нежели потом "мотивировать". Почему 13-летний ребенок, вместо чтения Шклярского с Обручевым и участия в лыжных соревнованиях, размалевывается как мартышка и выставляет на всеобщее обозрение свой несформировавшийся, простите, зад? Что или кто "промотивировал" его это делать? Вот вопрос, вот начало и основа сложившейся ситуации. ИМХО. А пацан делал, что мог, как умел, жизненного опыта, согласитесь, тоже не вагон.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Эля 29 | GreK | Elisa | laramironova | BelayaBelka | Люси2 | АлексФед | Femik | Тайча | madama | DenisDim | kotopes89 | MrLito

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

А пацан делал, что мог, как умел, жизненного опыта, согласитесь, тоже не вагон.
Сейчас обвинят в виктимблейминге.
А вообще, с зависимым человеком жить сложно, часто невозможно. А когда еще маленький ребенок, тут нужно делать выбор.
И обвинять мужа, что он ничего не сделал - это глупо.


Поблагодарили за сообщение: mukchi | Elisa | BelayaBelka

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 959

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:49

Откуда такие знания? В мелких поселениях, наоборот, можно подсадить всех "на иглу" и этим пользоваться.
Это шахтёрский посёлок, шахты закрыты, работы нет с их закрытием у основного большинства. Перспектив нет, торговля, услуги, сад-огород. Источника дохода нормального у многих просто нет, молодёжи нечем заниматься, не к чему стремиться, разве что к переезду в город покрупнее. Покупательная способность очень низкая. Спрос рождает предложение, для спроса нужны деньги, а где их брать постоянно? Далее, маленький городок, все друг друга знают практически, как можно заниматься таким не привлекая внимание окружающих? Практически никак, сдадут, самостоятельно накажут и т.д.

Мы не знаем об этой семье ничего. Может, ее муж вообще не отпускал как раз и тд.
Тут согласен, знаем мало. Нужна чёткая причина смерти, озвученная следствием. Может вещества вообще не причём, а причина смерти иная.

а что бы Вы сказали, будь ситуация зеркальной в гендерном плане: мальчик 18-ти лет, женат на девочке, мало его старше, уже есть ребенок, уходит из дома на сутки и более, приводит домой не пойми кого, скорее всего употребляет алколголь и запр. вещества... Что бы Вы посоветовали девочке? Уговаривать, мотивировать, ограничивать, или выставить его за дверь хотя бы ради безопасности ребенка? Только честно.
То же самое, всё возможное и доступное перепробовать, если ничего не поможет - за дверь на все четыре стороны. Грубо, жестко, жестоко, но это лучшее решение из всех возможных. Это лучше чем мучатся 5-8-10 лет и портить себе жизнь, ребёнку, а конец всё равно один и он неизбежен. Кто готов выбросить из жизни столько времени впустую - не вопрос. Знаю примеры, жена ушла сразу, и нормально теперь живёт, новый муж и всё хорошо, а этот допился до могилы. А те кто до последнего тянет и надеется - в пролёте, только потом поздно осознание приходит.

Вы знаете пару, где один против воли другого промотивировал его бросить свои дурные пристрастия?
Вживую нет. Мне такие товарищи не интересны, я с такими не общаюсь. В моём кругу общения таких пар и проблем нет. Против воли не промотивируешь, это бесполезно, но это не означает что пробовать и пытаться не нужно, может удастся подобрать подход правильный.

Почему 13-летний ребенок, вместо чтения Шклярского с Обручевым и участия в лыжных соревнованиях, размалевывается как мартышка и выставляет на всеобщее обозрение свой несформировавшийся, простите, зад? Что или кто "промотивировал" его это делать? Вот вопрос, вот начало и основа сложившейся ситуации.
Ответ прост - окружение, достаточно посмотреть ранние фотографии вконтакте родителей, и сразу всё понятно становится. Воспитание, которого не было. Да, это повлияло, это основа.

А пацан делал, что мог, как умел, жизненного опыта, согласитесь, тоже не вагон.
То есть - 7 дней искать никуда не сообщая, это нормально. Рассказывать то что ему удобно - это нормально, умалчивать многое. Чтоб так утверждать, нужно взять лист бумаги, поделить по средине, в первый столбик вписать что он делал, пытался, во второй то что мог - но не делал. И сравнить в конце, где записей больше. У меня вот второй столбик заполнен значительно больше, чем первый. На основе известной информации.
« Последнее редактирование: 09.07.23 19:02 »
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Elisa | laramironova | fenix | gossgirl

fenix

  • Автор темы

  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 792

  • Была 05.08.23 13:20

В ситуации зависимости может оказаться каждый. И я не разделяю людей в беде на половую принадлежность. Вляпяться в говно, извините за выражение, может любой, у кого так или иначе плохо сложилась жизнь. Не все крепкие и сильные. Не все умеют не ломаться вопреки бедам, и кстати, принять свой выбор, тоже могут далеко не все. 15 летняя девушка, все же. Да знала она что дети берутся, но я повторюсь, никто не знает как она забеременела, да и честно говоря мне не интересно, я не сужу ее за это. Как не судила бы и парня, в похожей ситуации. Некоторые взрослые то не имеют ума и мудрости, а тут дети?!

И уж извините,  но в тихую молчать, вообще плевать на все я бы не стала. Употребление наркотиков даже не равно употреблению алкоголя, хотя то и то не рекомендуют. Это зависимость.

Здесь - тотальное безразличие к ближнему! Никто ничего не сделал, и она по сути никому была не нужна. Или что вы скажете, 18 летняя девчонка просто так не хотела жить? От хорошей жизни? От части она виновата в своих бедах. Но почему то алкоголиками помогают, если их любят. Как и наркоманов. Если нет - это безразличие и отговорки.
Говорить? Надо было, у них черт возьми маленький ребенок. А если бы обдолбались и разодрались? Потом бы искали крайних и виноватых.

Сначала я думала она хоть родителям нужна, а сейчас вообще вижу полный 0. Никакого интереса к жизни, черт возьми, 18 летнего ребенка!

И мне жаль ее, крайне жаль, как было бы жаль любого на ее месте! Слишком много судеб обрывается по собственной глупости и дурости, а еще от безразличия ближних. Тотального безразличия.

Можете быть не согласны, сколько людей - столько и мнений. Но дети не пичкают себя наркотой находясь там где их любят и поддерживают, не убивают себя. Они живут, а это все глубоко травмированный человек. Который и сама ошибок насовершала и другим было все равно, аля сама залезла, что мы теперь сделаем?

Я не хочу никого ни за что судить, мне жаль, что рядом с ней не оказалось тех, кто ей бы помог, а не просто находился рядом, или с ней же употреблял.

За алкоголем, наркотой, гулянками люди прячутся, бегут от себя, от своей жизни. Но если бы люди смотрели шире, глубже,  видели бы, что есть ситуации, которых можно избежать... или исправить.
По статистике всех все устраивает. Кроме меня.


Поблагодарили за сообщение: Topse Cret | GreK | Elisa | BelayaBelka | paranomika | Люси2

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Рассказывать то что ему удобно - это нормально, умалчивать многое. Чтоб так утверждать, нужно взять лист бумаги, поделить по средине, в первый столбик вписать что он делал, пытался, во второй то что мог - но не делал. И сравнить в конце, где записей больше. У меня вот второй столбик заполнен значительно больше, чем первый. На основе известной информации.
Известная информация это хорошо.
Но, может, столбики заполнять надо, поговорив с мужем напрямую?

Здесь - тотальное безразличие к ближнему! Никто ничего не сделал, и она по сути никому была не нужна.
Говорить? Надо было, у них черт возьми маленький ребенок.
Опять же, теперь будут искать виноватых. Но откуда мы знаем, что муж делал или не делал?
Сидим на диване, рассуждаем, как правильно.
Я вот точно знаю, что уговоры, слезы, даже битье не помогают. Вышел мусор выбрасывать - вернулся уже пьяный.


Поблагодарили за сообщение: fenix | Elisa | BelayaBelka

fenix

  • Автор темы

  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 792

  • Была 05.08.23 13:20

Люди вообще безразличны друг к другу в большинстве случаев. И уж Вы, форумчане, должны понимать, что это так.

Избивают в семье? ПФ, мы скажем это плохо, уходи от него, он дрянь. Но при этом не поможем и корейской, зная что денег у женщины уйти нет, нет крова и дома.
Унижают? Издеваются? Да ты же сама допускаешь, ты ничего не делаешь. А там глубокая травма от родителей, которая не позволяет разглядеть в муже мудака. Там нужна квалифицированная помощь!
Нет ребенка в школе, садике? Пф, пофиг, это родителей дело, мы не обратим внимания. Избивают дома, унижают? Да фигня вопрос, разбираться никто не полезет. Моя хата с краю принято говорить.  И все, ручками развели.
Учителя унижают детей? Гнобят? Пофиг, за дело, он пакостник, так нужно, это воспитание.

Оправдать можно что угодно! Абсолютно! Сказать, что ой, там сложно, тут сложно. А на деле коснись каждого их нас проблема - МЫ БЫ ХОТЕЛИ ПОМОЩИ. 

Разве случись наркомания хоть в чьей то вашей семье, Вы бы плюнули? Сказали ой, ну все, пропал человек,  ничего не сделать? Да нет конечно, сюр. Своих никто не бросит, потому что их любят! А здесь... ничего. 0. Никто и не пробовал как видно ничего изменить, зато поставить клеймо "безнадежна", похоже все поставили и оставили ее, черт возьми одну!

Добавлено позже:
Опять же, теперь будут искать виноватых. Но откуда мы знаем, что муж делал или не делал?
Сидим на диване, рассуждаем, как правильно.
Я вот точно знаю, что уговоры, слезы, даже битье не помогают. Вышел мусор выбрасывать - вернулся уже пьяный.
Если в семье с этим боролись и не смогли- это другое! Я заберу свои слова назад и попрошу прощения! Потому что бороться и попытаться - это одно, ничего не делать с 18- летней девчонкой- это другое.

Добавлено позже:
Если в семье с этим боролись и не смогли- это другое! Я заберу свои слова назад и попрошу прощения! Потому что бороться и попытаться - это одно, ничего не делать с 18- летней девчонкой- это другое.
Но мать, как вижу,  была не в курсе, а муж зная что она наркоманит , мог бы давно поднять этот вопрос и не замалчивать, если боялся за нее и за сына.  Не удивлюсь, если баловались вместе и ему в кайф это было.

Но повторюсь! Если мои слова - ложь,  я принесу извинения. Я говорю из того, что вижу.
« Последнее редактирование: 09.07.23 14:36 »
По статистике всех все устраивает. Кроме меня.


Поблагодарили за сообщение: Elisa | Люси2

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Если она, будучи одурманенной, совершила самоубийство или просто забрела в лес и там умерла, то никто не виноват. Можно только наркоторговцев обвинять. Думается, и приятели не были трезвыми. В ситуациях, когда с пьяными что-то случается, часто винят приятелей - "почему не проводили до дома", хотя и они были в таком же состоянии. С каждым из них могло случить подобное.

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 959

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:49

Известная информация это хорошо. Но, может, столбики заполнять надо, поговорив с мужем напрямую?
Это смысла не имеет, потому что нет Анастасии, которая могла бы подтвердить или опровергнуть его утверждения. Он скажет, да я её уговаривал, я пытался, я старался - кто может это подтвердить или опровергнуть? Водил к психологу, к врачу наркологу - записи об этом должны этот факт подтвердить. Муж который врёт, говорит уклончиво и выборочно факты, друзья - аналогично, смысл с ними разговаривать отсутствует. Только с целью вывести их враньё на чистую воду, каждого опрашиваешь отдельно и сравниваешь что кто наговорил. Видно ложь, и что это даёт? И муж, и они будут подсознательно себя оправдывать, эти оправдания будут искажать реальную картину.

Вот пример, кто говорил - вышла из машины и ушла, кто говорил - вышла из квартиры и ушла. Кто из них говорит неправду? В машине свидетели, в квартире свидетели, парень который отдал телефон - тоже свидетель. Нельзя же выйти из квартиры и из машины одновременно. Зачем такое придумывать, для чего? Для сокрытия, вот для чего, для направления следствия в сторону подальше от места происшествия, для объяснения следов в квартире и машине. Муж - я прошёл полиграф, но результаты он не говорит же чётко, задавали вопросы больше часа, я отвечал. Всё. Не говорит же что я прошёл его успешно, или не успешно, он уклоняется сказать результаты. Следствие говорит - проверка не смогла ответить на вопрос где она. Всё. Кто не прошёл, кто прошёл, на каких вопросах засыпался и т.д. не уточняет.

Нужен ответ на самый главный вопрос - причина и время смерти. Учитывая что 7 дней не обращался, тянул время, время точный ответ на этот вопрос искажает, чем больше времени - тем сложнее определить точное время смерти. Погрешность уже днями будет исчисляться, это позволит скрыть реальную картину событий. А сколько улик можно за 7 дней уничтожить... сколько алиби себе придумать... Обычно человек 3-4 часа не отвечает уже паника, я не говорю уже о сутках, бывает, телефон сел или сломался например, но человек понимает что его будут искать и переживать и постарается сообщить об этом. Здесь 7 дней, это просто нереальное время, и только потом обратился в полицию. Первые сутки наиболее важные, вторые. А это время тупо слили.
« Последнее редактирование: 09.07.23 21:57 »
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: fenix | Elisa | Эля 29

laramironova


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 4 970

  • Расположение: Казахстан

  • Была 12.11.24 16:40

вот фраза ещё перл - "Тело находилось у черемухи."

так пишут, как будто во всем мире есть одна единственная черемуха и та растет в этом поселке. Да хоть у шиповника с бузиной находилось.)) Очень важное замечание.))
 
Нашли тело в лесу.
Там, где Анастасия якобы сворачивает за угол чтобы "пописать", на доме есть камеры (ул. Строителей 6). В этом же доме располагаются ЦРБ и стоматология. Так понимаю, что камеры не работали. Иначе бы прошла информация как с Е. Логуновой о том, что "камеры девушку не зафиксировали".

За углом чуть далее располагаются еще одна больница и санаторий "Юбилейный". Дальше действительно начинается лесной массив, озеро какое-то.
До леса прилично от этого угла. Если бы она брела до леса днем или даже ехала на попутке были бы свидетели. Возможно ночью пошла.
А может быть ее вообще не было у этой улицы Строителей. И нашли её где-то на другом краю деревни. "У черемухи".
« Последнее редактирование: 09.07.23 19:16 »
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: fenix | Эля 29 | gossgirl | BelayaBelka | sunnyapple

fenix

  • Автор темы

  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 792

  • Была 05.08.23 13:20

Цитирование
🤔 Муж Анастасии Евдокимовой просит прощения у погибшей супруги

Между тем, совместные фото и видео мужчина со своей странички удалил.
Цитирование
"Любимая прости меня я что вовремя не прислушался к тебе  прости меня за все.
Помню!!! Люблю!!! Скорблю!!!!
По статистике всех все устраивает. Кроме меня.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | laramironova | gossgirl

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Водил к психологу, к врачу наркологу - записи об этом должны этот факт подтвердить.
Можно хотеть справиться своими силами.
Какой нарколог? Вы хоть раз пытались кого-то отвести к наркологу?

Полиция начинает поиски через 3 суток, 72 часа. Это не просто так, а рассчитано что большинство в это время находится. Первые сутки наиболее важные, вторые. А это время тупо слили.
Вы же здесь постоянный пользователь.
Какие 3ое суток?


Поблагодарили за сообщение: GreK | BelayaBelka | sunnyapple

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 178

  • Была сегодня в 20:30

Сейчас обвинят в виктимблейминге.
А вообще, с зависимым человеком жить сложно, часто невозможно. А когда еще маленький ребенок, тут нужно делать выбор.
И обвинять мужа, что он ничего не сделал - это глупо.
Ну там как бы есть человек породнее - мать. Что сделала она? Результат ее действий мы все видим.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | sunnyapple | Beata

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 959

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:49

Какой нарколог? Вы хоть раз пытались кого-то отвести к наркологу?
Врач такой есть. Раз есть то он нужен. Водил товарища однажды, он сам не хотел, а со мной согласился и сходил. Помогло, но не на долго, горе у него случилось и обратно запил... Давно его не видел, пару лет уже как. Дальнейшая его судьба мне не известна. На момент похода к врачу, он чётко осознавал что нужно завязывать, сам осознавал.

Какие 3-ое суток?
Честно не знал, спасибо. Разобрался что это миф, всё сразу происходит. Я больше по другим странам, там это происходит иначе, например пока 48 часов не пройдёт - никаких действий, если не ребёнок.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | fenix | madama

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 178

  • Была сегодня в 20:30

вот фраза ещё перл - "Тело находилось у черемухи."

так пишут, как будто во всем мире есть одна единственная черемуха и та растет в этом поселке. Да хоть у шиповника с бузиной находилось.)) Очень важное замечание.))
 
Нашли тело в лесу.
Там, где Анастасия якобы сворачивает за угол чтобы "пописать", на доме есть камеры (ул. Строителей 6). В этом же доме располагаются ЦРБ и стоматология. Так понимаю, что камеры не работали. Иначе бы прошла информация как с Е. Логуновой о том, что "камеры девушку не зафиксировали".

За углом чуть далее располагаются еще одна больница и санаторий "Юбилейный". Дальше действительно начинается лесной массив, озеро какое-то.
До леса прилично от этого угла. Если бы она брела до леса днем или даже ехала на попутке были бы свидетели. Возможно ночью пошла.
А может быть ее вообще не было у этой улицы Строителей. И нашли её где-то на другом краю деревни. "У черемухи".
Похоже, что не У, а НА. Потому и такой акцент.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | rosalie | ЁлыПалы | sunnyapple

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 960

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Правильно, "хватала (-ал) бы детей и бежала (-ал) куда подальше, да и черт с ним, с этим зависимым!" Почему сейчас мы говорим о какой-то вине мужа? Ведь куда проще было не допустить, нежели потом "мотивировать". Почему 13-летний ребенок, вместо чтения Шклярского с Обручевым и участия в лыжных соревнованиях, размалевывается как мартышка и выставляет на всеобщее обозрение свой несформировавшийся, простите, зад? Что или кто "промотивировал" его это делать? Вот вопрос, вот начало и основа сложившейся ситуации. ИМХО. А пацан делал, что мог, как умел, жизненного опыта, согласитесь, тоже не вагон.
вы все правильно пишете, но я считаю что в ситуации, вина изначально на муже...
думать надо раньше... было... - если ты спишь с малолеткой, если ты не предохраняешься при этом и позволяешь себе "заделать" ей ребенка, то ты несешь ответственность за все, что происходит потом... как мужчина, как муж, как взрослый человек... и должен понимать, что она сама еще ребенок... что психологически, и даже физически скорей всего, она еще не готова нести бремя семьи и воспитания ребенка...
мы не в арабских странах, где девочки к 15 лет готовы и к семейной жизни, и стать матерью, и женой...
"помни, ты навсегда в ответе за тех, кого приручил" (с)
ну спишь ты с малолеткой, так предохраняйся, м... ь твою...
а все, что дальше с их семьей произошло - это уже следствие... не выдержала ее детская еще психика нагрузки...
а он еще и искать спохватился только через неделю... 

Добавлено позже:
А пацан делал, что мог, как умел, жизненного опыта, согласитесь, тоже не вагон.
да ну, сделать ребенка 15-летке ему опыта хватило...

Добавлено позже:
А вообще, с зависимым человеком жить сложно, часто невозможно. А когда еще маленький ребенок, тут нужно делать выбор.
он женился уже на зависимой? до родов, до свадьбы с ним - она уже употребляла запрещенные вещества? не думаю...

.
И обвинять мужа, что он ничего не сделал - это глупо.
так он изначально сделал - ребенка ребенку...
« Последнее редактирование: 10.07.23 02:02 »


Поблагодарили за сообщение: fenix | GreK

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 960

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Это лучше чем мучатся 5-8-10 лет и портить себе жизнь, ребёнку, а конец всё равно один и он неизбежен. Кто готов выбросить из жизни столько времени впустую - не вопрос. Знаю примеры, жена ушла сразу, и нормально теперь живёт, новый муж и всё хорошо, а этот допился до могилы. А те кто до последнего тянет и надеется - в пролёте, только потом поздно осознание приходит.
за любимого человека нужно бороться до конца...
а если не любимый, а просто брак или отношения, то да, можно сразу и за дверь...
есть разница - вы его такого, уже зависимого взяли (замуж за такого вышли), или он в браке начал употреблять? если да, то доля вашей вины в этом тоже есть...


Поблагодарили за сообщение: fenix

fenix

  • Автор темы

  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 792

  • Была 05.08.23 13:20

потом... как мужчина, как муж, как взрослый человек... и должен понимать, что она сама еще ребенок... что психологически, и даже физически скорей всего, она еще не готова нести бремя семьи и воспитания ребенка...
Вот, Спасибо! Мужчина. Муж. Человек, который как минимум старше ее!

он женился уже на зависимой? до родов, до свадьбы с ним - она уже употребляла запрещенные вещества? не думаю...
Вместе либо с друзьями начали баловаться, либо с мужем. Не поверю, что она наркоманила, а он рядом сидел. И что, опять же, ничего не делал и наблюдал?

а он еще и искать спохватился только через неделю...
Вот и я о том же! Да разве если ты любишь свою жену, знаешь, что она зависима, к примеру, она тебе такое записывает и просто исчезает. А ты делаешь что? Неделю "ищешь сам"? Да бред! Правильно писали, за эти дни можно придумать 1000 и 1 версию, как все было, а друзья, в данном случае, могли все скрыть и покрывать друг друга. ОСОБЕННО если с ней что -то случилось при них, как тоже писали. Что с ней случилось при них что-то, а они уже потом вывезли и придумали свою версию. Когда любят - ищут всеми силами, никто не будет ждать неделю, тем более если человеку это не свойственно.

П.С. вспоминаю случай, где парень ушел в аптеку, и где его жена подняла панику, когда и часа не прошло, хотя там не было свидетельств дано о том, что он что-то хотел с собой сделать, а здесь молодая девчонка, мать твоего ребенка, твоя любимая женщина тебе говорит о том что хочет умереть, а ты что? Х№р положил? (это я пишу к тому, что если считать его слова правдой, и он никак не причастен к ее смерти, в т.ч не скрывал ее).
По статистике всех все устраивает. Кроме меня.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Люси2