Потяженко В.В.

[Malecon]

А с фото Останца с перевала?

Ищите Останец!

Я бы несколько по другому обозначил задачу в этом вопросе - ищите плёнки Григорьева!
( А вот плёнок нет ни одной, причём не только 2х с перевала, но и вобще ни одной плёнки нет - за всё время работы журналистом)
Вышеобозначенный снимок явно имеет отношение к григорьевским фоткам с перевала


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/931282/


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/931281/


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/703615/

Есть ещё и такой снимок Григорьева -


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/931284/

Неплохо бы, конечно, уточнить у Потяженко, при встрече, происхождение этих снимков. Возможно и Григорьев пересылал ему или ещё кто-то. Геннадий Константинович вёл очень обширную переписку. Я же тоже со своей стороны постараюсь уточнить у него - не переписывался ли он с Потяженко.

[Helga]

С Курского - и "Сапсан" и электрички.  Только "Сасан" у нас не останавливается, а останавливаются как раз электрички и ждут, пока он проедет .

Нам было в Юрьев-Польский)))) Когда-то...

[ЯНЕЖ]

http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/931282/

Добавлено позже:
  Ракурс взят красиво  - на сидящего орла очень похож наш Останец.
  Скорпион тоже его снимал - но там его ракурс другое показывал  - голубя,вроде бы

[Helga]

Так то-то и оно, что все фотографии военных вертолетов на перевале сделаны самое раннее 27.02.
А снимков, где одновременно где-то стоят гражданский+военный вообще нет.

Т.е в принципе возможно все, но документальных подтверждений раннегоучастия в поиске военных вертолетов нет 

надо разбираться...

 Начало:
Накануне 23 февраля нам поступил приказ: завтра отправитесь на самолетах АН -2, ЯК-12, вертолете Ми-4 в город Ивдель. Еще добавили: с вами полетит начальник штаба ВВС по Уральскому округу товарищ Горлак.  Мы подготовили самолеты, и выдвинулись к заданной точке. Прилетели, приземлились на маленький аэродром. Смотрю: кругом милиция. Все бегают, суетятся.

23 фвр  - праздник, наверняка запомнилось в этой связи.  Но - вот почему ТАК РАНО туда подался Горлаченко?!
И какие тогда два вертоля и самолёт выпросил Ортюков в УрВО 24 утром?!  (хотя - в принципе нормально:    три военных борта и один гражданский, Пустобаева)
 По самолётам:
1 Як12Спицына -прибыл из Свердловска
2 Ан-2 Гладырева (прибыл 23, на поиске24)
3  Як -от вояк))))
4  Ан-2 -от них
5 Ан-2 Сульмановкий с Титовым
6 - Самолёт выпрошенный Ортюковым 24
7 Як-12 Патрушева
  По вертолётам:
1 Ми4 (или Ми1 Пустобаева (т к Пустобаев вообще-то пилот Ми-1 (история Уктуса)
2 Ми-4 Потяженко -если он прибыл пораньше
3 Ми-4 - выпрошен Ортюковым 24 фвр
4 Ми-4 - выпрошен Ортюковым 24 фвр

Понятно, что именно на поисках Потяженко -был:- Мне отдали приказ, пролететь и осмотреть район с воздуха, - продолжает вспоминать участник событий. - Конечно, были большие сомнения, что с высоты мы ничего не найдем. Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато.

ДалееВо второй раз летел уже с кинологами и собаками на борту. Тут вопрос -  во второй или например - третий, четвёртый?

Далее:Все произошло абсолютно случайно. Кинологи ушли в горы на поиски. Вертолет поднялся в воздух, описал круг и полетел в сторону базы. Через 500 метров, пилот увидел что-то похожее на палатку.

- Разобрать очертания было конечно сложно, - признался собеседник. - Когда прилетел "домой" передал по рации: объект находится прямо от того места, откуда мы взлетали. Туда спешно направили поисковую группу, в этот же вечер...

Описание палатки -очень рознится с описаниями от Карпушина и Патрушева: у тех палатка стояла "во всей красе". У Потяженко -непонятно -то ли  позёмкой землю прикрыло, то ли -?  то ли  -?

Денис -  сообщи Григорьеву, что его кумир Протяженко нашелся!!!

[PostV]

Неплохо бы, конечно, уточнить у Потяженко, при встрече, происхождение этих снимков

Судя по этому снимку, у четы Потяженко в фотоальбоме находятся не одна-две-три фотографии с поисков, а значительно больше.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ехать надо к нему. Со сканером, видеокамерой, фотоаппаратом и всеми доступными гаджетами. "Кто первый встал, того и тапки".

[Malecon]

Ехать надо к нему. Со сканером, видеокамерой, фотоаппаратом и всеми доступными гаджетами. "Кто первый встал, того и тапки".

Абсолютно согласен. Есть шанс для тех, кто рядом живёт.
Чтоб не было потом "ахов" и "охов" - не съездили, не поговорили, не пересняли.

[777]

постараюсь уточнить у него - не переписывался ли он с Потяженко

Так Григорьев об этом в своих блокнотах пишет, что переписывался 

Добавлено позже:

надо разбираться...

УД, лист 157: "Масленникову Группу Гребенника сняли Ивдель. Наше распоряжение прибыл второй вертолет Заостровский Сульман"

Логично считать, что до дня снятия Гребенника с поиска в распоряжении поисковиков был только один вертолет?
В данный момент неважно - военный или гражданский.
Гребенника сняли вроде как 28.02.

[Malecon]

Так Григорьев об этом в своих блокнотах пишет, что переписывался

Я имел в виду - после 2004 года - года последнего выхода статьи.

[777]

после 2004 года

А какая связь? Если фото у останца сделано Григорьевым, то он вполне мог ее прислать Потяженко еще в 1959-м.
Или мы о разном говорим?

[Helga]

Логично считать, что до дня снятия Гребенника с поиска в распоряжении поисковиков был только один вертолет?

Не факт... на снимках мы видим 4 разных машины.
 27 на перевал прибыло как мин два вертоля одновременно.  Шаравин вроде бы обмолвился, что вертолётов было даже больше, чем два...

Кинологов привёз Потяженко.
 Карпушин писал, что снимали группы (возможно он участвовал в этом)

Эх! Выяснить бы -кто вывозил тела! Почему про Гладырева говорят  - этот вертолёт, этот экипаж вывозил 

УД, лист 157: "Масленникову Группу Гребенника сняли Ивдель. Наше распоряжение прибыл второй вертолет Заостровский Сульман"

-помню... Возможно главное тут НАШЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ, остальные были несколько чужими... Распоряжаться ими поисковики не могли

[Malecon]

А какая связь? Если фото у останца сделано Григорьевым, то он вполне мог ее прислать Потяженко еще в 1959-м.
Или мы о разном говорим?

Только, как предположение - не более. В начале 2000 Григорьев активизирует свою переписку ( вероятно в связи с "поднятием" темы в сми ). Так же, по словам родственников, печатает много фотографий.
После 2004 года, практически отходит от темы.

[serg2500]

Вертолётов было несколько , только вот как они "распределились"?... Слобцов..."БС: ... Кстати, там, кроме всего прочего, несколько вертолетов весь этот район барражировали.

ВБ: Это поисковые или какие-то профилактические?
БС: Нет, это когда всё началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом, примерно, 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать"...,"...

..."... поисковые полёты начались 20 февраля.

20 февраля на самолёте "Як-12А" вылетали представители УПИ: Гордо и Блинов. Они "обследовали подножие хребта и реки, но даже следов лыж обнаружено не было".

21 февраля, по распоряжению Проданова, вылетали Дряхлых М.Т. и студент Блинов на том же самолёте по маршруту: посёлок Вижай - вверх по реке Лозьве до Ауспии - вверх по реке Ауспии - развернулись и полетели обратно, до посёлка "41-й квартал" - повернули на реку Северная Тошемка, подлетели к Уральскому хребту. Но из-за непогоды вернулись на аэродром в Ивдель.

22 февраля на вертолёте вылетел Дряхлых, с ним Гордо и лесник Кузнецов А.И. по маршруту: Северная Тошемка, юрта Анямова - вершина речки Вижай, выше притока Анчуча, юрты Бахтияровых. Мансийка Катерина сообщила, что 16 дней назад "студенты пили чай, но не ночевали у манси Бахтиярова Петра Яковлевича". Следов туристов не обнаружено.

24 и 25 февраля на поиск группы Дятлова вылетал на самолете главный механик Северной экспедиции Титов (по заданию начальника экспедиции).

24 февраля он летал на самолёте Як-12, "Общее время нахождения в воздухе 5 час. 45 мин."..."...
..."..."25.02 с.г. на самолёте Ан-2 вылетели с группой сотрудников УПИ, прошли по восточному склону хребта Уральских гор до реки Пурма и Ауспия"..."...

..."... Верховье речки Ауспия осматривали с воздуха:
21 февраля - Дряхлых М.Т. и студент Блинов;
24 февраля - Титов (гора Отортен - река Ауспия)....."... вот 24го пролетали от Отортена до Ауспии и никакой палатки не видели?????

[Malecon]

И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать

Приведу слова "местных" по поводу беглых зеков - "Вы посмотрите, где была ближайшая зона. Даже если бежали - бегут не в тайгу - смерть верная, проще в зоне повеситься, что было сплошь и рядом. Самоубийство в зоне - норма, именно от безысходности. Бежали в город, на станции, на дороги, на развилки, там, где есть жизнь. В зековской робе в феврале месяце в тайге - смерть верная. Найдут очень быстро - по следам. Поиски зеков - это было престижно. Это звёздочки на погоны, это премирование, это отпуск, это дело чести и принципа лагерной охраны. Пойманных побегушников практически провозили через весь город, для примера, со связанными колючей проволокой руками, избитых. В городе сразу вводились особые меры - дополнительное патрулирование и пр. Весть о побегах распространялась с огромной скоростью, поскольку практически все гражданские или их родственники  прямо или косвенно были связаны с ивдельлагом"

[С Урала]

Судя по свидетельствам четы, многое не соответствует показаниям очевидцев поисковой операции. У Потяженко четкое представление, что там произошло и все, излагаемые факты, несмотря на их противоречие с показаниями других поисковиков и даже здравому смыслу, подтверждают его представление. Что может указывать на непреднамеренное "замещение" в памяти реальных событий на "выдуманные", но "близкие по духу". 

[serg2500]

тут сложно, согласен и спорить не буду, размышления вслух... ... если поймали то либо "беглых" либо тех, кто "готовил и строил  "эксперимент" и выжил как ни странно,  при   тех техногенных и погодных условиях. По своим "старикам "знаю и вижу --  резко обостряются воспоминания детства и молодости (пережитая война и послевоенное время ) а 60-70е как бы "выпадают "...

[Moon]

 С трупами - непорядок.
  1."В тот день, 26 февраля были найдены первые жертвы загадочного происшествия.
- Труп мужчины лежал в снегу с вытянутыми руками,"

Как у Темпалова:
27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе. 1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079. Где на этой же высоте были обнаружен еще три трупа, а всего четыре, позднее был найден и пятый труп.

2."Спустя некоторое время после обнаружения первого тела, были найдены еще 3. Они лежали в своеобразной низине, у подъема к горе. Бывалому "летуну" запомнились сломанные ветви елей, разбросанные палки".
"Рядом был виден след от остатков кострища, снег был задымлен".

В елях, в лесной зоне . Костер.
[Дорошенко,Кривонищенко,Дятлов]

3.  "Спустя еще несколько дней с момента первых "находок" раскопали тело женщины, с обожженной одеждой."

Солтер.
[Зина]

4." А потом, еще до мая продолжали искать людей, считавшихся без вести пропавшими. В середине месяца обнаружили 3 изувеченных трупа с выколотыми глазами, ожогами, без языка..."
3 изувеченных трупа с выколотыми глазами, ожогами, без языка..."

 - Потяженко о травмах знать не мог.
 Но тяжелотравмированных из майской 4-ки было действительно 3 тела.

Всего -8.  ( 1+3+1+3).
А ведь он их транспортировал по воздуху.

----------
Потяженко:
Внутри висела лампочка, был прикреплен лист бумаги с планами на следующий день

Григорьев:
 У Дят­лова маршруты на каждый день. 31 января подготовлен маршрут на высоту 1079.

[Сергей В.]

Понятно, что именно на поисках Потяженко -был:- Мне отдали приказ, пролететь и осмотреть район с воздуха, - продолжает вспоминать участник событий. - Конечно, были большие сомнения, что с высоты мы ничего не найдем. Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато.
Далее, Во второй раз летел уже с кинологами и собаками на борту.

Второй - это второй!
А приведенная цитата означает не поиски, а маршрут.

[Moon]

Кинологов привез Потяженко

По УД собака была одна.

Женщин, а тем более женщин-радисток, на перевале не было.

[Helga]

Вертолётов было несколько , только вот как они "распределились"?... Слобцов..."БС: ... Кстати, там, кроме всего прочего, несколько вертолетов весь этот район барражировали.

ВБ: Это поисковые или какие-то профилактические?
БС: Нет, это когда всё началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом, примерно, 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать"...,"...

..."... поисковые полёты начались 20 февраля.

20 февраля на самолёте "Як-12А" вылетали представители УПИ: Гордо и Блинов. Они "обследовали подножие хребта и реки, но даже следов лыж обнаружено не было".

21 февраля, по распоряжению Проданова, вылетали Дряхлых М.Т. и студент Блинов на том же самолёте по маршруту: посёлок Вижай - вверх по реке Лозьве до Ауспии - вверх по реке Ауспии - развернулись и полетели обратно, до посёлка "41-й квартал" - повернули на реку Северная Тошемка, подлетели к Уральскому хребту. Но из-за непогоды вернулись на аэродром в Ивдель.

22 февраля на вертолёте вылетел Дряхлых, с ним Гордо и лесник Кузнецов А.И. по маршруту: Северная Тошемка, юрта Анямова - вершина речки Вижай, выше притока Анчуча, юрты Бахтияровых. Мансийка Катерина сообщила, что 16 дней назад "студенты пили чай, но не ночевали у манси Бахтиярова Петра Яковлевича". Следов туристов не обнаружено.

24 и 25 февраля на поиск группы Дятлова вылетал на самолете главный механик Северной экспедиции Титов (по заданию начальника экспедиции).

24 февраля он летал на самолёте Як-12, "Общее время нахождения в воздухе 5 час. 45 мин."..."...
..."..."25.02 с.г. на самолёте Ан-2 вылетели с группой сотрудников УПИ, прошли по восточному склону хребта Уральских гор до реки Пурма и Ауспия"..."...

..."... Верховье речки Ауспия осматривали с воздуха:
21 февраля - Дряхлых М.Т. и студент Блинов;
24 февраля - Титов (гора Отортен - река Ауспия)....."... вот 24го пролетали от Отортена до Ауспии и никакой палатки не видели?????

20 просто вылетели  в г Ивдель.
21 вылетели на поиск Блинов и Дряхлых со Спициным и Карпушиным
22 -добавляется вертоль и летит на поиск, хотя Слобцовцев на нём не высаживают - якобы нет погоды
23 после обеда высаживают с вертолёта Слобцовцев
    пребывает Ан-2 Гладырева

[Сергей В.]

Карпушин писал, что снимали группы (возможно он участвовал в этом)

Это на самолете он их снимал?

[serg2500]

А не могла ли жена - радистка прибыть вместе с мужем и потом сразу отбыть обратно... для женщин лагерь был вообще неприспособлен и их там  и не было а вот "прилетела - улетела",а??? И могла находиться " в тылу" например в Ивделе????

Добавлено позже:

24 февраля - Титов (гора Отортен - река Ауспия)..."... вот 24го пролетали от Отортена до Ауспии и никакой палатки не видели?????

КАК они палатку не увидели?????

Добавлено позже:

23 после обеда высаживают с вертолёта Слобцовцев
    пребывает Ан-2 Гладырева

..."...
"В воздухе. 23/02 прилетел AH-2 на поиски. Экипаж в составе: Гладырев Пётр Васильевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Патрушев. Штурман Карпунин Георгий Александрович. Вылетели в 8.30 утра. Долетели до деревни Лыпья на р.Вишера, на западном склоне. В воздухе 4 часа 25 минут. В этот день вертолёт высадил партию лыжников УПИ у горы Отортен. Они должны встретиться с манси. Манси обнаружили следы давностью 15 дней. Человека в лесу увидеть трудно, если он не обнаружит себя костром, ракетой. На всякое пятно обращаешь внимание: коряга, камень. Делаешь петлю, чтобы разглядеть"..."... да

[Helga]

Второй - это второй!
А приведенная цитата означает не поиски, а маршрут.

Маршрут -чего? Мне отдали приказ, пролететь и осмотреть район с воздуха, Конечно, были большие сомнения, что с высоты мы ничего не найдем.
 Полагаете это о чём?
На момент высадки кинологов - высадили 4 группы и так по местности "налетались"...

[Сергей В.]

По самолётам:
1 Як12Спицына -прибыл из Свердловска
2 Ан-2 Гладырева (прибыл 23, на поиске24)
3  Як -от вояк))))
4  Ан-2 -от них
5 Ан-2 Сульмановкий с Титовым
6 - Самолёт выпрошенный Ортюковым 24
7 Як-12 Патрушева
  По вертолётам:
1 Ми4 (или Ми1 Пустобаева (т к Пустобаев вообще-то пилот Ми-1 (история Уктуса)
2 Ми-4 Потяженко -если он прибыл пораньше
3 Ми-4 - выпрошен Ортюковым 24 фвр
4 Ми-4 - выпрошен Ортюковым 24 фвр

- Эта армада могла базироваться на крохотном аэродроме Ивделя?
- Як-12 Спицына и Патрушева не один и тот же самолет?
- Вы не забыли, что регулярные рейсы никто не отменял, так же как и геологам Сульмана и другим тоже нужны были самолеты и вертолеты?

[Moon]

Маршрут -чего? Мне отдали приказ, пролететь и осмотреть район с воздуха, Конечно, были большие сомнения, что с высоты мы ничего не найдем.
 Полагаете это о чём?
На момент высадки кинологов - высадили 4 группы и так по местности "налетались"...

Ольга! Ну что Вы сочиняете! Про кинологов , про высадку групп и про "налетались"!

Там интересна другая информация.

  По состоянию на 20-24 февраля место последней стоянки ( район) дятловцев был летчикам известен !!!!!

"Позже выяснилось, в ночь с 1 на 2 февраля не вышла на связь группа свердловских студентов. Учащиеся отправились в поход, который был приурочен к XXI съезду КПСС. За 16 дней участники похода должны были преодолеть на лыжах не менее 350 км по северу Свердловской области и совершить восхождения на североуральские горы Отортен и Ойко-Чакур.
 В какой -то момент, они не вышли к финишной точке своего маршрута.
Из последних сообщений, были известны координаты места возможной остановки на ночлег. Как стало понятным, именно на их поиски и была отправлены военные.
- Мне отдали приказ, пролететь и осмотреть район с воздуха
 Конечно, были большие сомнения, что с высоты мы ничего не найдем. Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато."

[Helga]

Это на самолете он их снимал?

Сергей В...
 Вчера вы впечатлили открытием того, что Горлак - возможно Горлаченко
 Сегодня -тем, что штурман -мог на вертолёте летать?!

[medgaz]

Добавлено позже:

-мог на вертолёте летать?!

Сам Карпушин об этом ни слова не говорил.

Добавлено позже:
Все  версии обнаружения  - официальная, от Карпушина, Гаматиной,  Потяженко - взаимнопротиворечивы. И  в рассказе Потяженко трудно отделить мух от котлет. Хотя, конечно, встречаться с ним надо. Боюсь, его спокойная старость на этом закончилась... 

[Helga]

- Эта армада могла базироваться на крохотном аэродроме Ивделя?
- Як-12 Спицына и Патрушева не один и тот же самолет? 
- Вы не забыли, что регулярные рейсы никто не отменял, так же как и геологам Сульмана и другим тоже нужны были самолеты и вертолеты?

про армаду писали многие)))) вам цитаты надо?
 Про Як-12... Спицын "отобрал самолёт у Патрушева?

[Сергей В.]

Helga, Я, конечно, рад столь пристальному вниманию к моей скромной персоне, но справедливости ради, посмотрите на время редактирования. "Открытие" Горлак = Горлаченко я не делал, только поддержал. 

После высадки собак Потяженко могли попросить найти аксельродовцев. Тоже как бэ поиски.

[Moon]

Останец на перевале Дятлова.

[serg2500]

Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато."

От Вижая до Перевала по прямой 69км... от 2го Северного до Перевала 31 км ... От Ивделя до Перевала 128км (везде + - 0.5км) Это если "лететь "по прямой как бы ... по  гуглю. От Ивделя 60 -- 65 км никак Перевал не получается... или я что то не понимаю??? Может всё "действо "было в другом месте как бы поначалу??? От ивделя до Чистопа по прямой 95км. наверное  напутали что то с воспоминанием  о расстоянии???