Следственный эксперимент - "химическая атака" росомахи

[Пoчемучка]

https://www.booksite.ru/hant/1996/1996_7.pdf







https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-ekologii-rosomahi-i-eyo-rol-v-ohotnichiem-hozyaystve/viewer

https://cyberleninka.ru/article/n/k-probleme-izucheniya-territorialnogo-i-ohotnichiego-povedeniya-rosomahi-v-sibiri/viewer

https://litlife.club/books/165473/read?page=5

[Владимир Хроменко]

Ну во первых все рассказы о встречах с необычными животными пестрят преувеличением их возможностей. Вопрос что заставило росомаху, которая как правило избегает встечь с людьми, лезть в палатку набитую голдящими, шумящими людьми. Если она была так голодна то почему не съела порезанную корейку.Во вторых, дятловцы ходившие в походы и зимой и летом скорее всего не однократно видели росомах , а из рассказов охотников знали что это за зверь и его особенности. Знали что ее вонь не смертельно опасна, вылезли отдышались , разодрали бы палатку для выветривания,все равно порвана, и взяли бы жизненно важные вещи.

[Игорь Б.]

Типичные заблуждения о росомахе и её химическом оружии:

Росомаха никогда не залезет в палатку с людьми. А если бы залезла, то всех бы покусала и исцарапала...

Росомаха бы вернулась и съела еду в палатке...

Химическое оружие росомахи ерунда. Можно потерпеть или проветрить...

Если бы туристы и бросили палатку из-за вони и слезоточивости, то взяли бы одежду...

[Пoчемучка]

Типичные заблуждения о росомахе и её химическом оружии:

Обусловлены дальтонизмом.
https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=123#p914

Струя - зеленоватого цвета (от охотоведов данные).

[Зайцев]

Росомаха никогда не залезет в палатку с людьми. А если бы залезла, то всех бы покусала и исцарапала...

Росомаха бы вернулась и съела еду в палатке...

Химическое оружие росомахи ерунда. Можно потерпеть или проветрить...

Если бы туристы и бросили палатку из-за вони и слезоточивости, то взяли бы одежду...

Так это не заблуждения. Это реальные грамотные аргументы против одной из глупейших версий. Игорь, где вы их накопали ?

[Игорь Б.]

Струя - зеленоватого цвета (от охотоведов данные).

Ага.

Наши росомахи:

Зверовщики даже говорят, что зловоние ее так сильно, «что от него индо снег лощится и желтеет (в оригинале жалтеет).

"Записки охотника-натуралиста" А.А. Черкасов, 1867 год.
http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapiski_Ohotnika/Hishnie/Rosomaha.htm

Не наши росомахи:

Wolverines can produce a foul smelling yellow fluid from anal scent glands.

Перевод:

Росомахи могут производить неприятно пахнущую жёлтую жидкость из анальных пахучих желёз.

https://www.planetdeadly.com/animals/wolverine-facts-or-wolverine-kill-man

The wolverine, as with most mustelids, possesses paired glands that open on both sides of the anus, which produce a tannish-yellow, highly odoriferous secretion.

Перевод:

Росомаха, как и большинство куньих, обладает парными железами, которые открываются по обе стороны ануса и производят таннино-жёлтые, очень вонючие секреции.

"Летучие соединения из анальных желёз росомахи" (2005)
https://naldc.nal.usda.gov/download/1193/PDF

Танины (таннины) бывают разного цвета:
https://ttojihi.com/wp-content/uploads/2019/10/tannini.jpg

Но т.к. речь идёт о таннино-жёлтом цвете, то это скорее жёлто-оранжевый, нежели коричневый цвет.
А с зелёным цветом - это к охотнику Анямову. Будет два сапога пара.

P.S.

А пальнуть она может не только когда обороняется от врага, но и просто от стресса, сильно испугавшись. Это у нее происходит самопроизвольно.

http://irkipedia.ru/content/rosomaha_malenkiy_medved

[Пoчемучка]

"Записки охотника-натуралиста" А.А. Черкасов, 1867 год.
http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapiski_Ohotnika/Hishnie/Rosomaha.htm

http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapiski_Ohotnika/Hishnie/Rosomaha.htm

В предыдущей статье я говорил о незначительном числе охотников, которые знакомы с рысью; что же я должен сказать о росомахе, когда и мне, искрестившему почти всю южную половину Забайкалья вдоль и поперек, ни разу даже не доводилось и стрелять по росомахе, при всем моем желании попасть в то небольшое число охотников, которые могут похвастаться тем, что бивали росомах. Причина этого не в том, что зверь этот слишком осторожен, хитер, свиреп и прочее, нет, а в том только, что он довольно редок даже и у нас в Забайкалье, в том богатом зверинце, с которым немногие части света могут посоперничать в этом отношении.

Я, как наблюдатель и как охотник, почти совершенно незнаком с этим редким зверем; мне только дважды случилось видеть росомах в густом лесу и оба раза в такие горячие минуты охоты, что я на них не обратил почти никакого внимания; следовательно, этого слишком мало для того, чтобы передать другому что-нибудь любопытное и интересное об этом звере. Хотя и здешние промышленники, неоднократно добывавшие росомах, знакомы с ними менее, нежели с другими зверями, но все же они знают их ближе, чем я; потому передам читателю о росомахе все, что мне удалось слышать самому от тех лиц, которые состарились в лесу на зверином промысле и добывали росомах.

http://www.ohot-prostory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2845

Записки охотника-натуралиста
«Записки ружейного охотника» С. Т. Аксакова, вышедшие в 1852 году, положили начало русской научно-исследовательской (и одновременно художественно-краеведческой) охотничьей литературе. Аксаков, таким образом, явился основателем целой литературной школы.К числу наиболее выдающихся представителей этой школы относится А. А. Черкасов (1834—1895), автор замечательных «Записок охотника Восточной Сибири»; «Записки» впервые появились в 1867 году (и частично печатались до опубликования отдельным изданием в «Современнике» Некрасова). В 1884 году вышло второе, исправленное и дополненное, издание (издательство А. С. Суворина). Тогда же «Записки» были переведены на французский и немецкий языки.
В наше время в послевоенные годы книга Черкасова издавалась, в несколько сокращенном виде, дважды — в 1950 году (в Иркутске) и в 1958 году (в Чите).
В настоящем издании книга под новым названием — «Записки охотника-натуралиста» — выходит в полном виде, повторяя издание 1884 года. Это уже не любительское, а научное издание, снабженное необходимыми комментариями, исправляющими те или иные (в общем, незначительные) ошибки, которые объяснялись не столько неосведомленностью автора, сколько состоянием тогдашней биологической науки.
Книга Черкасова представляет несомненный вклад в зоологию — она подробно знакомит с фауной Сибири (главным образом зверями), остается и в настоящее время полезным руководством для охотников и натуралистов и имеет несомненную литературную ценность.
«Записки» написаны широко, свободно и смело, иногда беллетристически, с несомненной изобразительной силой. Писатель щедро использует «вводные рассказы», элементы легенды и фольклора, картины национального быта и пейзаж. Описания даурских степей, тайги, белковья, осеннего рева изюбрей — подлинно хрестоматийны.
Среди многих достоинств «Записок» необходимо отметить и то, что они горячо ратуют за охрану родной природы — леса и животных.
Автор предисловия к книге правильно отмечает, что Черкасов выступает в «Записках» не только как натуралист, но и как литератор-гуманист; люди, зарисованные им — следопыты, бродяги, золотоискатели — отличаются и душевным благородством, и глубокой человечностью, и острой изобретательностью.
Книга написана образным, самобытным и красивым языком — недаром «Записки» включены в число основных источников академического «Словаря современного русского литературного языка».
Черкасов был горным инженером, а не специалистом-биологом и, несмотря на это, создал книгу, вошедшую в золотой научный фонд, как создал такую же книгу и Аксаков. Отсюда следует, что охота, теснейше сближающая человека с природой, не только обостряет художественное зрение, как это было у Льва Толстого и Тургенева, Левитана и Степанова, но в известных случаях создает и ученого.
Теперь, в связи с академическим изданием, книга Черкасова увековечивается именем как труд ученого. Вместе с тем она значительно шире своих научных рамок и вполне может быть рекомендована для самого широкого читателя, интересующегося жизнью природы.
Предисловие к книге, довольно дельное и содержательное, имеет один недостаток — в нем вовсе не упомянуто о беллетристических произведениях Черкасова, что заметно обедняет его литературный портрет.
В течение восьмидесятых годов в «толстом» журнале «Природа и охота», редактируемом проф. Л. Сабанеевым, систематически печатались охотничьи рассказы из воспоминаний Черкасова; среди них особенно интересны «Бальджа» и «Сломанная сошка», в основу которых положена работа золотоискательских партий. Интересен и рассказ Черкасова о его совместной охоте с А. Брэмом в районе Барнаула в 1876 году (во время путешествия знаменитого немецкого натуралиста по Сибири).
Издана книга превосходно: хорошая бумага, красивая обложка, четкий шрифт, прелестные рисунки известных современных художников-анималистов А. Н. Комарова и В. Ф. Федотова. В иллюстрировании книги принял участие и наш советский Сэтон-Томпсон — ученый, писатель и художник А. Н. Формозов: его перу принадлежат рисунки, изображающие звериные следы.

https://www.booksite.ru/hant/1998/1998_11.pdf





Вот здесь однозначно назван цвет. Зеленоватый - на снегу. Т.Е. считай что в зимнее - время.



Это пришлось крепить - раз Вам не по религии читать по ссылкам.

Американская наука - определяет цвет как коричневый. Вчитайтесь что пишет профи из Америки.
https://taina.li/forum/index.php?topic=6099.msg1500939#msg1500939

Зеленоватый и коричневый - согласно описаниям именно зоологов и охотников-егерей - это сильно не желтое и не оранжевое.

[Игорь Б.]

Американская наука - определяет цвет как коричневый. Вчитайтесь что пишет профи из Америки.

Это не профи из Америки, а советский переводчик, который перевёл tannish как коричневый. Или предоставьте оригинальный английский текст. Я не нашёл.

Американская наука говорит tannish-yellow или просто yellow:

The wolverine, as with most mustelids, possesses paired glands that open on both sides of the anus, which produce a tannish-yellow, highly odoriferous secretion.

Wolverines can produce a foul smelling yellow fluid from anal scent glands.

Ой, yellow. Да неужели? Да как же так-то? Да не может быть! Ведь коричневый же! Зелёный!

И этот Черкасов туда же - "жалтеет". Не жалтеет, а зеленеет. В крайнем случае коричневеет.
 

[Пoчемучка]

Я не нашёл.

Значит так искали.
Вот эта ученая-зоолог
https://www.jstor.org/stable/3801996
https://www.researchgate.net/scientific-contributions/Audrey-J-Magoun-75795635
Ищите оригиналы. Её статьи печатали и в других номерах нашего журнала "Охота и..."
https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=123#p914
https://www.booksite.ru/hant/1997/1997_4.pdf

[Игорь Б.]

Охотник-промысловик Николай Абоимов читает собственный рассказ о росомахе:

С 16 мин. 05 сек.:

Весь ствол дерева и снег вокруг него были забрызганы этой жёлтой жидкостью.

https://www.youtube.com/watch?v=8plkTd8caUU&t=964#

Но видимо самым точным, научным описанием цвета жидкости росомахи надо считать его описание в американской научной статье американских учёных химиков, изучавших именно химическое оружие росомахи. Научная статья была опубликована в американском научном журнале Journal of Chemical Ecology в 2005 году.

VOLATILE COMPOUNDS FROM ANAL GLANDS OF THE WOLVERINE
(Летучие соединения из анальных желёз росомахи)
https://naldc.nal.usda.gov/download/1193/PDF

Авторы статьи - трое американских научных учёных:
WILLIAM F. WOOD, MIRANDA N. TERWILLIGER and JEFFREY P. COPELAND

из различных американских научно-исследовательских департаментов:

Department of Chemistry, Humboldt State University, Arcata, CA 95521, USA

Alaska Cooperative Fish & Wildlife Research Unit, Department of Biology & Wildlife,
University of Alaska, Fairbanks, AK 99775, USA

USDA Forest Service, Rocky Mountain Research Station, Missoula, MT 59801, USA

Описание цвета в статье на языке оригинала:

The wolverine, as with most mustelids, possesses paired glands that open on both sides of the anus, which produce a tannish-yellow, highly odoriferous secretion.

Перевод:

Росомаха, как и большинство куньих, обладает парными железами, которые открываются по обе стороны ануса и производят таннино-жёлтые, очень вонючие секреции.

Таннины бывают разного цвета:
https://ttojihi.com/wp-content/uploads/2019/10/tannini.jpg

Но таннино-жёлтый цвет можно описать как близкий к оранжево-жёлтому:
https://www.himreaktiv74-mia.ru/goods/67200725-tannin_ch_tara_krupnaya

P.S. Ой, неужели жёлто-оранжевые, несмываемые водой загрязнения на одежде дятловцев от росомахи?

 

[Пoчемучка]

P.S. Ой, неужели жёлто-оранжевые, несмываемые водой загрязнения на одежде дятловцев от росомахи?

А чего это Вы игнорите советских ученых в угоду американских коллег? Наши российские данные - это зеленоватый цвет.

[Игорь Б.]

Вчитайтесь что пишет профи из Америки.

А чего это Вы игнорите советских ученых в угоду американских коллег?

Охотники-натуралисты Черкасов и Абоимов не наши что ли?

Зелёный цвет - это цвет поноса росомахи, который ошибочно приняли за секрет.

При осмотре следов и "утолок" обнаружены многочисленные пятна крови и слюны, клочки шерсти, а также пахучая зеленоватая жидкость, выпущенная из прианальных желёз.

Росомаха хищник, но как и все хищники она ест определенные виды трав для очистки кишечника.

https://otvet.mail.ru/question/206667386

Росомаха предпочитает пищу животного происхождения, хотя употребляет хвою и кору кедра...

https://dzen.ru/a/XrWE9ICC6HbNsq-I

А вот для сравнения фиолетовый понос:

Щепки были обслюнявлены и местами слюна с кровью и мочевыми точками. Ходила она там же и по большому и густо и как бы поносом - даже разбрызгано - короче облегчалась как могла! Тогда я не обратил особого внимания на красновато-фиолетовый цвет её жидких испражнений.
По моему даже вокруг и на щепках был такой оттенок! Тогда - я не придал этому значения списав на то что возможно она какой то ягоды объелась, а тут от стресса пронесло - а так как оттенок голубичного цвета (как голубика раздавленная на пальцах) - я и не придал этому большого значения!

https://dogexpert.ru/forums/topic/5416/?tab=comments#comment-129529

Дружно вспоминаем фиолетовый оттенок на одежде дятловцев.

[Пoчемучка]

Охотники-натуралисты Черкасов и Абоимов не наши что ли?

Гляньте на годы жизни Черкасова и его чистосердечное - что он росомах в жизни видел мало. Я все это крепила выше специально - чтоб Вы прониклись смыслом его букв. Его кстати - тоже переводили. Ибо писал он свои записки

«Записки» впервые появились в 1867 году (и частично печатались до опубликования отдельным изданием в «Современнике» Некрасова)

А там текст был такого плана
https://www.rusbibliophile.ru/Book/Cherkasov_A__Zapiski_ohotnika

Зелёный цвет - это цвет поноса росомахи, который ошибочно приняли за секрет.

Егерь видимо не знает своего дела - с Вашего понимания? Анальные железы и есть хранилище и генератор секрета росомахи. Понос росомах - генерирует кишечник.
Росомахи по свидетельству зоологов всех стран  пользуются им
-при защите от волков
-при драках с сородичами
-при попадании в капкан.
Для прочего в качестве пометок и определения территориальных границ используется моча и фекалии. Про это даже и Валера Анямов подтвердил.

Дружно вспоминаем фиолетовый оттенок на одежде дятловцев.

Не смываемый водою и не имевший запаху? То у Вас желтый налет попадает на руки Ортюкова - не смываемый и не пахнущий. То уже фиолетовое - расползается такого же несмываемого позора и отсутствующего запаха.
Оранжевый - откуда-то берется пылеобразный. Художник однако?
Вот контакты авторитетных ученых
https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=123#p920

[Игорь Б.]

Егерь видимо не знает своего дела - с Вашего понимания?

А как он узнал чем брызгала росомаха? Ведь поносом и секретом она брызгает из одного и того же места. А трое химиков, описывая цвет исследуемого вещества тоже своего дела не знают? Или все трое дальтоники?

Его кстати - тоже переводили.

Я привёл текст оригинала - "жалтеет".

А охотника Николая Абоимова и переводить не надо - жёлтая жидкость и всё тут.

[Пoчемучка]

А как он узнал чем брызгала росомаха?

По запаху. Вы текст-то прочитайте. Там дрались две росомахи. При таких контактах и идет в ход секрет.

Я привёл текст оригинала - "жалтеет".

Оригинал Вы - не приводили. Вы привели слова и причем свои. А Вы как-то не сильно вызываете доверия. Скрин текста оригинального - в студию. Как я прикрепила фотку рисунка из книги Черкасова.

[Владимир Хроменко]

Ведь поносом и секретом она брызгает из одного и того же места. А трое химиков, описывая цвет исследуемого вещества тоже своего дела не знают? Или все трое дальтоники?

Несколько вопросов по поводу росомахи. Какое количество вонючей жидкости она может выбросить за один раз и на какое расстояние , не с бронсбойта же поливает? Выстреливает прицельно или " На кого Бог пошлет" ? Ну забралась она через вход в палатку и при той скученности в палатке жидкость попала бы только на сидящих у входа , потому что сидящие ближе к заднему торцу палатки перекрыты впереди сидящими и оказавшись снаружи запах у тех кто сидел сзади быстро бы выветрился так как жидкость на них не попала . Так же вонючая жидкость не попала бы и на вещи расположенные ближе к заднему торцу палатки и будучи извлеченными на воздух быстро бы проветрились.

[Игорь Б.]

При таких контактах и идет в ход секрет.

Ссылки на то, что в драках между собой росомахи используют химическое оружие. Или что понос росомахи пахнет розами.

Оригинал Вы - не приводили. Вы привели слова и причем свои. А Вы как-то не сильно вызываете доверия.

Не мои слова:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE+%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3+%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B8+%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D0%B5%D1%82&lr=20664&clid=2353835&noreask=1

Так же вонючая жидкость не попала бы и на вещи расположенные ближе к заднему торцу палатки и будучи извлеченными на воздух быстро бы проветрились.

Откуда знаете?
Читайте Типичные заблуждения о росомахе и её химическом оружии, а именно:
Если бы туристы и бросили палатку из-за вони и слезоточивости, то взяли бы одежду.

[Пoчемучка]

Ссылки на то, что в драках между собой росомахи используют химическое оружие.

Они все приведены мною именно на этой странице. Прямо крепила страничками журнала и ссылками. Если Вы не прошли по ссылкам - ну что ж выкреплю
https://cyberleninka.ru/article/n/k-probleme-izucheniya-territorialnogo-i-ohotnichiego-povedeniya-rosomahi-v-sibiri/viewer

...

Не мои слова:

Скрина страницы оригинальной книги 1867 году- нема? зачем подменять скрин Яндексом?  Всем давно понятно что это не одно и то же. Страница книги и эхо поисковика интернету. Мож там это слово к другому зверюшке относится.
Вы даете ссылку на это.

https://litlife.club/books/192695/read?page=1#section_1

Но это уже редакция книги более молодая. Мало ли как там погуляли редакторы.
Ведь Вы даете книгу 1990 года печати

https://litlife.club/books/192695

Что там пообещали редакторы - это можно отбросить. Оне могут набить себе цены. Оригинальный лист - на бочку...

[Игорь Б.]

Скрина страницы оригинальной книги 1867 году- нема? зачем подменять скрин Яндексом?  Всем давно понятно что это не одно и то же.

Не понял, что вы хотите сказать - что у Черкасова в оригинале было "индо снег лощится и зеленеет", а в современных изданиях поменяли на "желтеет" или на "жалтеет"?

Или эту фразу, относящуюся к другому зверю вставили в главу о росомахе?

Кроме того, она имеет особенное свойство, чрезвычайно оригинальное, хотя и не совсем чистоплотное, а именно: она, будучи окружена собаками и не видя спасения, испускает такое зловоние, что собаки тотчас отскакивают от нее.
Здешние промышленники говорят, что «она, проклятая, туманит взор, так что собаки после того худо видят и теряют ее из глаз»; а некоторые даже утверждают, что если собака попадется под самую струю зловония, то впоследствии теряет остроту чутья; вот почему здешние промышленники хороших собак не травят на росомах.
Зверовщики даже говорят, что зловоние ее так сильно, «что от него индо снег лощится и желтеет». Вот какова росомаха!

http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapiski_Ohotnika/Hishnie/Rosomaha.htm

[Зайцев]

Не понял

А я вам объясню.
Группа Дятлова погибла из-за того, что потеряла остроту чутья. И их взор затуманился.
Не чувствуете идиотизма в моём высказывании ?

[Игорь Б.]

Вы обвиняете редакторов более поздних изданий, что они неправильно перепечатали оригинал:

Но это уже редакция книги более молодая. Мало ли как там погуляли редакторы.
Что там пообещали редакторы - это можно отбросить. Оне могут набить себе цены.

Требуете представить оригинал:

Оригинальный лист - на бочку...

Как раз наоборот. Кто обвиняет, тот и доказывает. Юридическая аксиома. Вы представьте оригинал.
Можете попросить владельца книги сфотографировать страницу о росомахе:
https://knigant.ru/about
https://market.yandex.ru/product--zapiski-okhotnika-vostochnoi-sibiri-1856-1863/1657920954?cpa=1&sku=101575523338&resale_goods=resale_resale&resale_goods_condition=resale_excellent

Так и скажите, что интересует написание фразы на древнерусском диалекте "индо снег лощится и жалтеет".

[Пoчемучка]

Как раз наоборот. Кто обвиняет, тот и доказывает.

Короче, лично у Вас - доказательств - ноль? Вы как-то уж выберете единую политику - то мне надо доказывать и по двадцать раз крепить именно тексты оригиналов под свое, а таперича - уже и Ваше надо доказывать? Вы этот аргумент про Черкасова - применяли. Вы его и приводите как аргумент. Словами из книги именно 1867 году печати. Чап-чап в библиотеку короче Вам надо.

https://www.rusbibliophile.ru/Book/Cherkasov_A__Zapiski_ohotnika


https://litlife.club/books/192695/read?page=8



Видите глазами разницу?



Вы что думали - что я Вам для просто так эту картинку крепила из оригинальной книги 1867 году? Вы так и не глянули что по этому же поводу пропечатано в источнике 1990 году, которым Вы так азартно машете?

[Игорь Б.]

Слово "жалтеет" в ваших картинках не нашёл. Предоставьте оригинал со словом "жалтеет" или "зеленеет".
Вы обвинили редакторов издательств, за вами и доказательства. Или признайте что редактора правильно перепечатали оригинал Черкасова.

[Пoчемучка]

Слово "жалтеет" в ваших картинках не нашёл. Предоставьте оригинал со словом "жалтеет" или "зеленеет".
Вы обвинили редакторов издательств, за вами и доказательства. Или признайте что редактора правильно перепечатали оригинал Черкасова.

Я привела пример косяченья редакторов. О том что там написано "жалтеет" - это доказывать Вам. Ибо это Вы доказываете что оно там есть.
А так-то
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8C

Этимология
Происходит от прил. зелёный, далее из праслав. *zelenъ, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. зеленъ (др.-греч. χλωρός, πράσινος), русск. зелёный, укр. зеле́ний, белор. зялёны, болг. зеле́н, сербохорв. зѐлен, словенск. zelen, ж. zeléna, чешск., словацк. zelený, польск. zielony, кашубск. zelony, в.-луж., н.-луж. zеlеnу; восходит к праиндоевр. *ghel-; родственно лит. žãlias, латышск. zal̨š «зелёный», др.-прусск. saligan — то же, лит. želiù, žė́liau, žélti «зарастать»; с др. вокализмом: лит. žolė̃ «трава, зелень», латышск. zale, др.-прусск. sãlin «трава», др.-инд. híranyam «золото», авест. zаrаnуа- — то же, др.-инд. háriṣ, авест. zairi- «жёлтый, золотистый», лат. helvus «желтоватый» : лит. žel̃vas, žal̃svas «зеленоватый», алб. dhеlрёrё, dhelpnë «лисица». См. также зелье, золото, зола́. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

[Игорь Б.]

Ибо это Вы доказываете что оно там есть.

Я не доказываю, а констатирую факт. Вот же, написано не мной, а другими людьми:
https://yandex.ru/search/?text=%22%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE+%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3+%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B8+%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D0%B5%D1%82%22&lr=20664&clid=2353835

Считаете, что эти люди написали неправду - доказывайте.

А ещё вам надо как-то опровергнуть охотника Николая Абоимова и трёх американских химиков.

[Пoчемучка]

Я не доказываю, а констатирую факт.

Накрепила в посте доказательств Вам. Модерация скинула.
Поэтому коротко
https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=123#p952

Слово "жалтеет" -  не имеет смысла желтого. Корень означает яд, отраву. Жалит обоняние.
"Лощится" - означает быть гладким, лощенным, снег оплавляется и становится как лощенным.

Аллес. Спасибо Далю.

[Игорь Б.]

Корень означает яд, отраву.

Так вот откуда интоксикация у туристов  и расширенные зрачки! Отлично.
Теперь перейдём к цвету -  жёлтому у охотника Николая Абоимова и оранжево-жёлтому у трёх американских химиков.

P.S.

Слово "жалтеет" в словаре Даля отсутствует. Но есть сродственные с ним слова и смысл их - яд и отравление

А знаете ли вы что галлы и Галичина - тоже сродственные слова, которые доказывают, что французы произошли от великих укров? А также испанцы и португальцы. Учебник украинской истории:
https://www.kp.ru/daily/27131/4219264/

[Игорь Б.]

Ой.

Вот до того дотруть пол — потом смоють, высохнет, — аж как жалток жёлтый.
Но спали же на полу, постели путней ни у кого же не было.

Капитолина Петровна Фёдорова, 1906 г.р.

http://moloko.ruspole.info/node/9661

За пределами литературной нормы находятся сниженные: просторечный и диалектный — стили произношения.
Для сниженного (просторечного и диалектного) произношения характерны небрежная речь, убыстренный или, наоборот, замедленный, напевный темп произношения, а также:

жалток (желток);подчеркнутое аканье и иканье, разговор «свысока» (по В. Далю):
нидаглижу (не догляжу), диривенскай (деревенский); напевность мелодики, затянутые концы слов и т. п.

https://studfile.net/preview/5811480/page:2/

БЕЛТО́К, тка́, м.1 Белок яйца. Жалто́к у сяро́тке, бялто́к зля шалушы́ны. Пушк. Тучи, 1958. На́да бялто́к и жалто́к адде́льна бить, пато́м вме́сти, и де́лали бискви́ты. Себ. Холое, 1961. Три́ццать яи́ц, то́лька жалтки́, а бялтко́ф, ве́рна, не́ была.

https://pos.spbu.ru/online/?id=1624

А ведь как хорошо могло быть:

Слово "жалтеет" в словаре Даля отсутствует. Но есть сродственные с ним слова и смысл их - яд и отравление.
Слово "жалтеет" -  не имеет смысла желтого. Корень означает яд, отраву.

Яд, отрава - зелье.
Зелье - зелёное.
Получается "индо снег лощится и жалтеет" - "индо снег лощится и зеленеет".

[Пoчемучка]

Ой.
Цитирование
Вот до того дотруть пол — потом смоють, высохнет, — аж как жалток жёлтый.
Но спали же на полу, постели путней ни у кого же не было.

Капитолина Петровна Фёдорова, 1906 г.р.
http://moloko.ruspole.info/node/9661

Цитирование
За пределами литературной нормы находятся сниженные: просторечный и диалектный — стили произношения.
Для сниженного (просторечного и диалектного) произношения характерны небрежная речь, убыстренный или, наоборот, замедленный, напевный темп произношения, а также:

жалток (желток);подчеркнутое аканье и иканье, разговор «свысока» (по В. Далю):
нидаглижу (не догляжу), диривенскай (деревенский); напевность мелодики, затянутые концы слов и т. п.
https://studfile.net/preview/5811480/page:2/

Цитирование
БЕЛТО́К, тка́, м.1 Белок яйца. Жалто́к у сяро́тке, бялто́к зля шалушы́ны. Пушк. Тучи, 1958. На́да бялто́к и жалто́к адде́льна бить, пато́м вме́сти, и де́лали бискви́ты. Себ. Холое, 1961. Три́ццать яи́ц, то́лька жалтки́, а бялтко́ф, ве́рна, не́ была.
https://pos.spbu.ru/online/?id=1624

А ведь как хорошо могло быть:
Цитата: Пoчемучка - вчера в 09:53
Слово "жалтеет" в словаре Даля отсутствует. Но есть сродственные с ним слова и смысл их - яд и отравление.
Слово "жалтеет" -  не имеет смысла желтого. Корень означает яд, отраву.
Яд, отрава - зелье.
Зелье - зелёное.
Получается "индо снег лощится и жалтеет" - "индо снег лощится и зеленеет".

Книга А.А.Черкасова - издавалась приличной издательской фирмою. Которая текст давала не по русскому-деревенскому, а по Далю. Потому что это книга не для филологов, которым интересно произношение и говоры. А для нормальных образованных людей, коими в 1867 году - были ну всяко не крестьяне.



Там нет простонародной речи как таковой. Там все приведено в соответствии с действующими правилами и словарным запасом. Так что не надо приводить в доводы жалтки. Нет их у Даля.
Тогда все желтое называли - жолтым. И жолток был у яйца, как жолудь на дубе. Так правильно писали и печатали в научных книгах, коей были записки А.А.Черкасова. И Черкасов был - грамотным человеком.
Вы сами себя опровергаете этим цитированием?

За пределами литературной нормы находятся сниженные: просторечный и диалектный — стили произношения.

Нету у Даля жалтка. Нету. Страницы мною выкреплены здесь все, если Вы туда ходили.

https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=123#p952

[Игорь Б.]

Фраза "индо снег лощится и жалтеет" взята Черкасовым в кавычки. Значит это слова зверовщика, его диалектный говор, а не Черкасова. Он всего лишь процитировал.

Кстати, вы так и не назвали  слова, обозначающие яд или отраву, от которых происходит слово жалтеть. Очень интересно. Неужели жало, жалить?

P.S. Ой, у Даля нет слова "индо" (даже). Как же так-то? Ведь:

Книга А.А.Черкасова - издавалась приличной издательской фирмою. Которая текст давала не по русскому-деревенскому, а по Далю.

Добавлено позже:
Задал вопрос на форуме лингвистов - получил такой же ответ:

Особенности местного диалекта.
Е,И - А
Например: Чаво, чаво. Я тут жаву.

http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=2846&p=387478