Лифт - стр. 1052 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2170281 раз)

Sneginka и 124 гостей просматривают эту тему.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31530 : 09.04.23 13:12 »
А чем Ирина мешала второй семье? Если бы ВС стремился с ней развестись и жениться на Оксане, он это сделал бы. Это же был не католический брак в Италии. К тому же он ведь вроде так и не оформил брак с Оксаной? И не похоже, чтобы там крутились огромные состояния, на которые претендовали злодеи наследники. Или что, кто-то думает, что Оксана отправила киллера, чтобы он убрал с пути соперницу, мешавшую ей завладеть сердцем (и состоянием) рокового красавца ВС?)). Можно, конечно, сочинить очередной роман и о ее отце главаре мафии, решившим сделать подарок любимой дочери, убрав несчастную, мешавшую ее счастью. Только все это у нас тут уже кажется было)).
Нет, лично я за спонтанное преступление на почве страсти.  Ирине просто очень не повезло. Надо было проявлять осторожность. Хуже, конечно, если ей отомстили более страшным образом, держали где-нибудь. Это версия Петрича из его пьесы "Лифт". И сюда отлично вписалась бы "женщина из подвала".


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Aquarelle

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 328
  • Благодарностей: 16 994

  • Была сегодня в 15:50

Лифт
« Ответ #31531 : 09.04.23 13:20 »
Вы хотите сказать, что Оксана и Владимир встречаться могли ещё во время романа и брака с Ириной? Я не помню, когда Оксана в Москву приехала, она у себя в одноклассниках говорила и мы тут обсуждали, но миллион страниц назад. Она в Казахстане жила до Москвы. Сафонов ездил в командировки конечно, но, вроде, не в Казахстан.
Сафонов родился и жил в Казахстане до того, как приехал в Новосибирск учиться в ВУЗе.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | [email protected]

С.С.


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 312

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 11:49

Лифт
« Ответ #31532 : 09.04.23 13:26 »
А чем Ирина мешала второй семье? Если бы ВС стремился с ней развестись и жениться на Оксане, он это сделал бы. Это же был не католический брак в Италии. К тому же он ведь вроде так и не оформил брак с Оксаной? И не похоже, чтобы там крутились огромные состояния, на которые претендовали злодеи наследники. Или что, кто-то думает, что Оксана отправила киллера, чтобы он убрал с пути соперницу, мешавшую ей завладеть сердцем (и состоянием) рокового красавца ВС?)). Можно, конечно, сочинить очередной роман и о ее отце главаре мафии, решившим сделать подарок любимой дочери, убрав несчастную, мешавшую ее счастью. Только все это у нас тут уже кажется было)).
Нет, лично я за спонтанное преступление на почве страсти.  Ирине просто очень не повезло. Надо было проявлять осторожность. Хуже, конечно, если ей отомстили более страшным образом, держали где-нибудь. Это версия Петрича из его пьесы "Лифт". И сюда отлично вписалась бы "женщина из подвала".
Вы же женщина , неужели не понимаете , как может мешать другая женщина? Тем ,она что существует , и ждет своего момента. При малейшей ссоре с Вами например - поездка с ней в отпуск. Она терпеливо ждет , шлет льстивые письма и соберет чемодан , как только поманит пальцем. Еще эти дурацкие фото -" моя семья" жены заочницы.Мужчины полигамны и часто нерешительны , не могут сделать выбор или не хотят. Поэтому произошедшее ситуация очень выгодна. Но может и просто счастливое совпадение для соперницы!


Поблагодарили за сообщение: bjanca | GreK | МИРА | [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31533 : 09.04.23 13:54 »
Вы же женщина , неужели не понимаете , как может мешать другая женщина? Тем ,она что существует , и ждет своего момента. При малейшей ссоре с Вами например - поездка с ней в отпуск. Она терпеливо ждет , шлет льстивые письма и соберет чемодан , как только поманит пальцем. Еще эти дурацкие фото -" моя семья" жены заочницы.Мужчины полигамны и часто нерешительны , не могут сделать выбор или не хотят. Поэтому произошедшее ситуация очень выгодна. Но может и просто счастливое совпадение для соперницы!
Мы разумеется не можем знать, какие страсти там бушевали. Но из того, что появлялось в этой теме, у меня сложился образ Ирины, как вполне разумной адекватной женщины. ВС старше ее, опытнее и скорее всего именно он управлял их отношениями. Мне кажется, он из тех кто " где сядешь, там и слезешь". И если Оксана не совсем дура, она должна была понимать, что им не покрутить. Зачем ей устранять Ирину? Чтобы посадить себе на шею Андрея? Жениться на ней она все равно не заставит, а риск огромный. Да и как вы себе это представляете чисто технически? Довериться киллеру, третьему лицу, который потом будет шантажировать или сдаст?. Отправиться самой? Вытащить ночью из подъезда, спрятать так, что годами не могут найти? Выслеживать? Выбрать совершенно дурацкий момент, когда кругом люди, соседи в основном дома, но еще не спят. Зачем-то оставить в лифте ключи. Ну уж нет! Ни за что не поверю в такой вариант.

Добавлено позже:
Кстати, для имитации нападения в лифте, достаточно просто убить и оставить тело. Просто разбойное нападение и все.
« Последнее редактирование: 09.04.23 13:59 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • Был сегодня в 18:03

Лифт
« Ответ #31534 : 09.04.23 14:35 »
для имитации нападения в лифте, достаточно просто убить и оставить тело. Просто разбойное нападение и все.
Редкий случай, когда мы с Вами одного мнения. Интересно, совпадет ли вывод? По-моему, из этого следует, что имитации нападения в лифте не было. Нападение, может быть, и было. Но не имитация.

Добавлено позже:
квартирка оказывается в Люберцах прикуплена уже в 2005 году, не по съёмным скитаться! Условия были , а желания видимо не было брать ее с собой.
Про квартиру и условия - всё верно. А то читая некоторые сообщения, легко представить простого парня, который едет в столицу, не зная где там "голову преклонить" и ютится потом, бедняга, в общагах для мигрантов, 100 руб. ночевка. Так-то, он уже был топ-менеджером холдинга "Солнечные продукты", который был тогда на максимуме, прибыль исчислялась в десятках миллиардов.

Добавлено позже:
странная ориентировка, вы не находите? Которую держат в секрете
С ориентировкой какая-то "тень на плетень", если честно. Любой может ознакомиться с ориентировкой на стр. 1 нашей темы. Есть еще один вариант, он легко находится в сети, там говорится не "последний раз видели поздно вечером 08.09 около  Демакова 1", а в "00.02 09.09.2009 вошла в свой подъезд по ул. Демакова 1". Также рост в первой - 160 см, во второй 156. Какая из них составлена раньше? Не знаю. Но третьего варианта, по-моему, просто нет. Ну или кто-то что-то видел на старинных форумах, типа, хоум нет и тому подобных. Это уже к "археологам интернета". Говорят, что даже номер мобильного Ирины кое-где до сих пор можно найти.
« Последнее редактирование: 09.04.23 15:09 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | BelayaBelka | Varnasha | Advokat47

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31535 : 09.04.23 17:10 »
Да нет. С ключами в лифте как раз была имитация присуствия в доме и возможного нападения. Просто тело там никак не могли оставить. Не тащить же его в лифт с улицы. А вот если бы задумывалось убийство, как нападение неизвестного злодея в лифте и именно в лифте бы и напали, то тело бы там и осталось.
Короче, при спонтанном убийстве где'то по дороге тело просто не могло оказаться в лифте. Но ключи туда подбросили именно для имитации нападения и доказательства, что Ирина благополучно доехала для дома и вошла в дом. Вывод понятен?


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | татьянка | Aquarelle

С.С.


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 312

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 11:49

Лифт
« Ответ #31536 : 09.04.23 17:21 »
Да нет. С ключами в лифте как раз была имитация присуствия в доме и возможного нападения. Просто тело там никак не могли оставить. Не тащить же его в лифт с улицы. А вот если бы задумывалось убийство, как нападение неизвестного злодея в лифте и именно в лифте бы и напали, то тело бы там и осталось.
Короче, при спонтанном убийстве где'то по дороге тело просто не могло оказаться в лифте. Но ключи туда подбросили именно для имитации нападения и доказательства, что Ирина благополучно доехала для дома и вошла в дом. Вывод понятен?
киллеры и случайные убийцы не таскают тела с собой, им надо поскорее смыться. Будь О. дочкой мафиози, то В. С.   поступил бы решительнее в плане развода с женой, никаких бы треугольников не было, а тем более поездок в отпуск. Заниматься похищением и удержанием обычным людям опасно- могут выследить или жертва убежит. Иллюзию присутствия в подъезде И. создали ключи и газета из ее ящика, ничего лучшего в сумочке не найдется, но...  на газете тогда не было следов рук пропавшей , не она же вынимала газету из ящика, (если только не возила ее в сумочке) и... газета потерялась. Как удачно, и повторюсь это было выгодно только одному человеку.
« Последнее редактирование: 09.04.23 17:40 »


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #31537 : 09.04.23 17:30 »
Есть еще один вариант, он легко находится в сети, там говорится не "последний раз видели поздно вечером 08.09 около  Демакова 1", а в "00.02 09.09.2009 вошла в свой подъезд по ул. Демакова 1". Также рост в первой - 160 см, во второй 156. Какая из них составлена раньше?
раньше та в которой "08.09.2009" - она была составлена до 11-12 сентября 2009


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31538 : 09.04.23 18:12 »
киллеры и случайные убийцы не таскают тела с собой, им надо поскорее смыться. Будь О. дочкой мафиози, то В. С.   поступил бы решительнее в плане развода с женой, никаких бы треугольников не было, а тем более поездок в отпуск. Заниматься похищением и удержанием обычным людям опасно- могут выследить или жертва убежит. Иллюзию присутствия в подъезде И. создали ключи и газета из ее ящика, ничего лучшего в сумочке не найдется, но...  на газете тогда не было следов рук пропавшей , не она же вынимала газету из ящика, (если только не возила ее в сумочке) и... газета потерялась. Как удачно, и повторюсь это было выгодно только одному человеку.
Киллеры конечно вряд ли таскают с собой тела (если они не маньяки конечно). Вот со случайными убийцами дело сложнее.

Вы везёте подругу домой. По дороге конфликт, вспышка ярости, не рассчитали силу. Все. Рядом труп. Мысли мечутся. Надо доказать, что она вернулась домой. Потому что известно, что она с вами. Быстро тело в багажник или просто вниз. Благо уже темно.  Гнать к дому. Выждать момент, забежать в подъезд, подняться к ящикам выхватить газету из ее ящика, сунуть в лифт (благо он на первом этаже). Тихонько выскользнуть, отъехать. Отправить смс, отключить телефон. Или телефоны. И поехать прятать тело. Риск? Да не очень-то большой. Кто будет заглядывать в машину ночью и тем более лезть в багажник. К тому же состояние стресса от содеянного. А оно действует на всех по-разному очевидно. В данном случае вы вынужденно возите с собой тело, т к.для вас главное создать видимость того, что она вернулась домой. И как можно скорее. А затем уже у вас вся ночь, чтобы найти место и избавиться от тела. Это вариант. Если речь идет о спонтанном преступлении. Если же это заранее спланированное, тогда все по-другому. Вместо кино везут в другое место. Заранее приготовленное. Сложность со свидетелями в кинотеатре. Но билеты можно купить заранее, а люди часто ошибаются, путаются : видели, не видели. Может быть конечно и промежуточный вариант : спонтанное, но в гостях у кого-то (вместо кино).


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Aquarelle

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31539 : 09.04.23 18:16 »
А чем Ирина мешала второй семье? Если бы ВС стремился с ней развестись и жениться на Оксане, он это сделал бы. Это же был не католический брак в Италии. К тому же он ведь вроде так и не оформил брак с Оксаной? И не похоже, чтобы там крутились огромные состояния, на которые претендовали злодеи наследники. Или что, кто-то думает, что Оксана отправила киллера, чтобы он убрал с пути соперницу, мешавшую ей завладеть сердцем (и состоянием) рокового красавца ВС?)). Можно, конечно, сочинить очередной роман и о ее отце главаре мафии, решившим сделать подарок любимой дочери, убрав несчастную, мешавшую ее счастью. Только все это у нас тут уже кажется было)).
Нет, лично я за спонтанное преступление на почве страсти.  Ирине просто очень не повезло. Надо было проявлять осторожность. Хуже, конечно, если ей отомстили более страшным образом, держали где-нибудь. Это версия Петрича из его пьесы "Лифт". И сюда отлично вписалась бы "женщина из подвала".
Речь не про Оксану, а Ирину. Мы знать не знаем, как Ирина к этому относилась. В курсе ли она была, что Оксана была до неё? Не Оксана и не Владимир, а сама Ирина на почве расстройства, например, могла напринимать кучу опасных решений и действий, и речь не о самоубийстве. У неё могло быть очень подавленное состояние и как следствие, она могла активно знакомиться, вписываться в какие-то авантюрные мероприятия, как поездка автостопом по России. Но это пример просто. Ей могло быть всё равно или наоборот включился режим конкурентной борьбы. Не знаем мы.

Добавлено позже:
Сафонов родился и жил в Казахстане до того, как приехал в Новосибирск учиться в ВУЗе.
Я это знаю. Я про Оксану не помню. Она ведь тоже из Казахстана. Забыла, когда она в Москву переехала просто. Сафонов, вроде, в Казахстан не ездил в командировки, значит с Оксаной они воссоединились в Москве. Я к тому, что вряд ли роман мог быть параллельно на момент его отношений и брака с Ириной. Приехал он в Москву и встретил тогда Оксану.
« Последнее редактирование: 09.04.23 18:23 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31540 : 09.04.23 18:31 »
Речь не про Оксану, а Ирину. Мы знать не знаем, как Ирина к этому относилась. В курсе ли она была, что Оксана была до неё? Не Оксана и не Владимир, а сама Ирина на почве расстройства, например, могла напринимать кучу опасных решений и действий, и речь не о самоубийстве. У неё могло быть очень подавленное состояние и как следствие, она могла активно знакомиться, вписываться в какие-то авантюрные мероприятия, как поездка автостопом по России. Но это пример просто. Ей могло быть всё равно или наоборот включился режим конкурентной борьбы. Не знаем мы.
Знаете, все конечно может быть в этой жизни, но судя по тому, что я читала о ней в этой теме (в том числе ее посты), у меня сложилось впечатление о ней, как о неглупой, практичной женщине, любящей своего сына. Думаю она хорошо узнала своего мужа, отдавала себе отчет в том, что представляет из себя их брак. Кроме того рядом был верный друг Саша. Совсем не вижу в ней дуру, истеричку, наркоманку или алкоголичку (даже такое напридумывали в этой теме)) ). Короче, в данном конкретном случае, я не верю, что она сходила в кино с АС, посидела и поболтала с ним в машине, вышла из машины с ключами в руках, чтобы идти домой, а потом развернулась и попёрлась куда-то : в гости, к съемщикам квартиры, что-то продавать или покупать, самоубиваться, на встречу со столбом убийцей и овощной ямой, с нектой или нектами, инопланетянами, и т.д. и т.п.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

С.С.


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 312

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 11:49

Лифт
« Ответ #31541 : 09.04.23 18:39 »
Киллеры конечно вряд ли таскают с собой тела (если они не маньяки конечно). Вот со случайными убийцами дело сложнее.

Вы везёте подругу домой. По дороге конфликт, вспышка ярости, не рассчитали силу. Все. Рядом труп. Мысли мечутся. Надо доказать, что она вернулась домой. Потому что известно, что она с вами. Быстро тело в багажник или просто вниз. Благо уже темно.  Гнать к дому. Выждать момент, забежать в подъезд, подняться к ящикам выхватить газету из ее ящика, сунуть в лифт (благо он на первом этаже). Тихонько выскользнуть, отъехать. Отправить смс, отключить телефон. Или телефоны. И поехать прятать тело. Риск? Да не очень-то большой. Кто будет заглядывать в машину ночью и тем более лезть в багажник. К тому же состояние стресса от содеянного. А оно действует на всех по-разному очевидно. В данном случае вы вынужденно возите с собой тело, т к.для вас главное создать видимость того, что она вернулась домой. И как можно скорее. А затем уже у вас вся ночь, чтобы найти место и избавиться от тела. Это вариант. Если речь идет о спонтанном преступлении. Если же это заранее спланированное, тогда все по-другому. Вместо кино везут в другое место. Заранее приготовленное. Сложность со свидетелями в кинотеатре. Но билеты можно купить заранее, а люди часто ошибаются, путаются : видели, не видели. Может быть конечно и промежуточный вариант : спонтанное, но в гостях у кого-то (вместо кино).
случайный убийца это в моем понимании незнакомый человек встретившийся в подъезде,но он не потащит на плече тело из дома, когда еще соседи возвращаются домой и пускают фейерверки. Первый из Ваших вариантов считаю более реальным, а планировать убийство и не скрывать, что едут вечером вместе это как-то странно . Хотя может она сыну сказала , что едут в кино, а на самом деле поехали в гости. Свидетельств серьезных , кроме чьих то слов- нет. Так Вы считаете потеря газеты -удачная случайность, на ней получается  не было следов пальцев Ирины и были чьи-то другие, это доказало бы что вся задумка с ключами иллюзия ? Как  загнули, а косячок то бы вылез.
« Последнее редактирование: 09.04.23 18:59 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Aquarelle

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • Был сегодня в 18:03

Лифт
« Ответ #31542 : 09.04.23 18:39 »
раньше та в которой "08.09.2009" - она была составлена до 11-12 сентября 2009
Значит, этот вариант отец Ирины принес в редакцию НГС 10.09. Или какой-то третий вариант? Вариант с 00.02 появился, понятно, когда за дело взялись участники и читатели академорга.
Кстати, была еще информация, что до кино Ирина и АС заезжали к родителям Ирины. Интересно, соответствует ли это действительности?


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Advokat47

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31543 : 09.04.23 19:35 »
случайный убийца это в моем понимании незнакомый человек встретившийся в подъезде,но он не потащит на плече тело из дома, когда еще соседи возвращаются домой и пускают фейерверки. Первый из Ваших вариантов считаю более реальным, а планировать убийство и не скрывать, что едут вечером вместе это как-то странно . Хотя может она сыну сказала , что едут в кино, а на самом деле поехали в гости. Свидетельств серьезных , кроме чьих то слов- нет. Так Вы считаете потеря газеты -удачная случайность, на ней получается  не было следов пальцев Ирины и были чьи-то другие, это доказало бы что вся задумка с ключами иллюзия ? Как  загнули, а косячок то бы вылез.
Ну мы просто в данном случае по-разному определили термин случайный)). Наверное вы точнее. У меня скорее случайное убийство.

Насчет газеты трудно сказать. Это Квантум нам тут сообщил, что она пропала из дела. Просто мне кажется, если ее действительно положил преступник, чтобы ключи не забрали раньше времени, то это все же улика. Тогда возможно на ней ничего не нашли (если вообще искали). Сейчас более продвинутые методы. Читала, что раскрывают старые дела по малейшим следам ДНК. В любом случае исчезать ей явно не следовало бы. И действительно можно было бы хотя бы исключить, что ее держала в руках Ирина. Она-то не брала ее в перчатках.

Умптек


  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 1 661

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 18:32

Лифт
« Ответ #31544 : 09.04.23 21:06 »
Сафонов родился ... в Казахстане
в Киргизской ССР.
Сафонов, вроде, в Казахстан не ездил в командировки
детство и юность в Гурьеве (Казахская ССР), ныне Атырау, носящее негласное звание нефтяной столицы Казахстана. После окончания института в Новосибирске, уже будучи мужем ИС, по его словам -  подолгу бывал (работал на вахте?) в Тюмени , носящей негласное понятие, как  нефтяной столицы Сибири. Нефтегазовые компании бывшего СССР, как некогда находившиеся в едином министерстве ещё долго сохраняли существовавшие вертикальные и горизонтальные производственные цепочки и связи. Вероятная возможность поехать в командировку в родные места по производственной необходимости вполне себе могла возникнуть., вахтовые самолёты ещё волне себе сновали туда-сюда. На недельку смотаться, никто из близких и не заметит.
« Последнее редактирование: 09.04.23 21:13 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Varnasha | Толмач | Advokat47 | BelayaBelka | [email protected]

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31545 : 09.04.23 22:59 »
Ну значит вероятность того, что он создал треугольник вполне существует. Но ещё раз. Эти отношения нас не касаются, касается лишь знание/незнание (Оксана до неё и во время) Ирины и её отношение к этому. Не просто как к другой женщине, а к предыдущей, с которой он продолжал либо возобновил отношения в Москве, да так, что минимум один ребёнок родился.
Ирине могло быть всё равно. И вряд ли брак по залёту, кстати. Отношения были нормальными по словам следователя. И ещё мы рассуждали, что что-то должно было быть ещё, что Ирину привлекло в Сафонове. Денег у него не было, не красавец совсем, она работала почти всё время будучи за ним замужем. Это помогло бы ответить на вопрос насколько она эмоционально реагировала на всю ситуацию. Это не копания в личной жизни, это помощь в понимании её состояния. А что если она и правда в Москву рванула?


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #31546 : 10.04.23 03:35 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 10.04.23 03:36 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Advokat47 | BelayaBelka | NizN | [email protected]

kotyukovsergey


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 111

  • Расположение: Планета Земля

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #31547 : 10.04.23 07:40 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | GиперборЕя

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 328
  • Благодарностей: 16 994

  • Была сегодня в 15:50

Лифт
« Ответ #31548 : 10.04.23 08:17 »
в Киргизской ССР.
Да, спасибо за уточнение, что-то уже начало забываться...


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31549 : 10.04.23 10:48 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Это всё понятно, но, тут поднялся вопрос, а не были ли отношения с Оксаной на постоянной основе? Вот в чём фокус. Мужья, разводы, школы - это не имеет отношения к пропаже. И знала ли Ирина кто такая Оксана? Теоретически, как выше заметили, Сафонов мог всё же бывать в Казахстане, всё могло возобновиться ещё там. И фигуры здесь в другом контексте надо рассматривать. Как Ирина относилась к этому и вообще в курсе ли она была?
Просто пример. Она узнаёт эту информацию в Москве. На неё вообще всё это вываливают. А это удар для любого человека. Конечно её эмоциональное состояние могло пошатнуться. Я врагу такого не пожелаю.
И второе. Если она была вообще в курсе всего и ей было фиолетово относительно. Тогда да, Елена права, сама виновата, что с мужем не поехала, сама семью профукала и только и осталось, что писать на форумах о новой свадьбе, но при этом она это всё нормально воспринимала. Это уже совсем другое дело. Вот об этом мог бы рассказать Николай. Отношения то могли быть нормальными, а вот каким её состояние было?
Тут бы как раз ещё помогло знание чем же так завлёк её Сафонов. Пока мне видится подростковая влюблённость, которая могла так же быстро потухнуть и ей реально не доставляло морального дискомфорта ситуация.
А кто к чему склоняется? Просто предположить, как она на всё реагировала?

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Так мы к этому и перетряхиваем их отношения. Версию с внезапным отъездом рассматривали. Весь возможный транспорт был проверен - Новосибирск не покидала. Но остаются бомбилы, просто таксисты и друзья/знакомые.
Я эту версию не отметаю. А насколько серьёзно следствие это проверило неизвестно.
« Последнее редактирование: 10.04.23 10:51 »

kotyukovsergey


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 111

  • Расположение: Планета Земля

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #31550 : 10.04.23 11:18 »
Так мы к этому и перетряхиваем их отношения. Версию с внезапным отъездом рассматривали. Весь возможный транспорт был проверен - Новосибирск не покидала. Но остаются бомбилы, просто таксисты и друзья/знакомые.
Я эту версию не отметаю. А насколько серьёзно следствие это проверило неизвестно.
Думаю, пара-тройка "Ярославлей" (ну или один "Хабаровск") проводнику и сейчас помогут преодолеть такой путь инкогнито...


Поблагодарили за сообщение: bjanca | [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31551 : 10.04.23 12:52 »
Мне кажется, Ирина была вполне адекватной женщиной. Она не была ярославной, плачущей на крепостной стене в ожидании супруга. У нее был сын, друзья, близкий друг АС.
Ну почему кому-то хочется вообразить, как она после кино с другом вдруг положила ключи под газетку в лифт и тайно выехала в Москву, чтобы выяснить отношения с мужем? Она вроде не была пациенткой психушки. Вполне могла бы дождаться утра, позвонить ВС и договориться о встрече.


Поблагодарили за сообщение: alenluk

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #31552 : 10.04.23 14:33 »
Как Ирина относилась к этому и вообще в курсе ли она была?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #31553 : 10.04.23 17:10 »
Вы же женщина , неужели не понимаете , как может мешать другая женщина? Тем ,она что существует , и ждет своего момента. При малейшей ссоре с Вами например - поездка с ней в отпуск. Она терпеливо ждет , шлет льстивые письма и соберет чемодан , как только поманит пальцем. Еще эти дурацкие фото -" моя семья" жены заочницы.Мужчины полигамны и часто нерешительны , не могут сделать выбор или не хотят. Поэтому произошедшее ситуация очень выгодна. Но может и просто счастливое совпадение для соперницы!
,,моя семья,,это,видимо,для Оксаны,с которой он заделывает будущих москвичей *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Паганель

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31554 : 10.04.23 20:30 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Про заметки я не помню, помню Ваши слова, мол, она точно знала про другую жену, откуда у Вас информация Вы не сказали, типа, это секретно.
Я правильно понимаю, что она понимала кто такая Оксана? И не сильно эмоционально реагировала.

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 06:44

Лифт
« Ответ #31555 : 10.04.23 21:48 »
Для меня эти не самые редкие по жизни мутки с треугольниками и многоугольниками к делу прямого отношения не имеют. Разве что она поехала в Москву ночью - и впрямь, но, возможно, не доехала.

Думаю, что несчастный случай или злоумышление исключительно местного разлива. Это может быть даже мало знакомый ей человек. Типа познакомилась в конце лета в баре, слиняла, и тут он её вычислил, может, даже, случайно, пришел поговорить, почему его слили без обьяснений. Она совсем уж неадеквата не ожидала, слитым сочувствовала, поскольку знала - каково это, и села к нему в машину поговорить. Тут надо шерстить ее контакты конца лета. Могла и в финансовую авантюру ввязаться, в виду того, что муж  отдалился.
« Последнее редактирование: 10.04.23 23:05 »


Поблагодарили за сообщение: kotyukovsergey | Толмач | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 212
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 17:50

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #31556 : 10.04.23 22:33 »
Но третьего варианта, по-моему, просто нет.
А говорят что есть. Квантум так и сказал ведь.

Добавлено позже:
с кем? С тем с кем она познакомилась в кино, но не 08.09.09, а раньше?
кто то есть ещё вопрос открытый..

Добавлено позже:
Ирину и ТАК всё устраивало.
А какие у неё были варианты? Если она любила ВС..
« Последнее редактирование: 10.04.23 22:36 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #31557 : 11.04.23 02:53 »
Про заметки я не помню, помню Ваши слова, мол, она точно знала про другую жену, откуда у Вас информация Вы не сказали, типа, это секретно.
Я правильно понимаю, что она понимала кто такая Оксана? И не сильно эмоционально реагировала.
Заметки Ирины принесла в тему не я. Но спасибо огромное тому, кто принёс.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Да, весной 2009 Ирина понимала, кто такая ОЛ. Но, судя по её записям на странице, она летом во время отпуска сделала попытку вернуть мужа.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | GиперборЕя | NizN | Толмач | [email protected]

kotyukovsergey


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 111

  • Расположение: Планета Земля

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #31558 : 11.04.23 07:32 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Толмач | Varnasha

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • Был сегодня в 18:03

Лифт
« Ответ #31559 : 11.04.23 11:26 »
Мои мысли, связанные с паровозом в Столицу
Сама идея, что Ирина решила куда-то ненадолго съездить,  что-то уладить, вполне здравая с учетом того, что у нее были при себе и паспорт, и карта, с которой "не успели снять деньги", но в принципе-то ведь снять можно. Но если в Москву и ненадолго, то зачем паровоз? Двое суток телепаться. На самолетах в таких случаях летают. Быстрее, комфортнее, ну дороже конечно, но некритично с учетом расходов,  сопутствующих  длительному путешествию на поезде.

Если паровоз, то путешествие не в Москву. Через станцию Сеятель проходят поезда на Алтай, в Казахстан, Киргизию, Узбекистан. В 90-е и нулевые чрез Сеятель  пассажирские ходили и ночью. С южными товарищами-проводниками неформально решить вопрос о праве проезда в 90-е  было можно. Иногда даже по-другому было нельзя. "Нету билетов, совсем нету", в кассе нету.  Как с этим обстояло в 2009 не знаю, не ездил в том направлении, а на РЖД всё было уже строго. Но главное, что непонятно, зачем Ирине так экзотично путешествовать? В нетипичном направлении. Кое-какие версии были, но подтверждений нет.
Оффтоп (текст не по теме)
Поворот на юг и восток тогда тредом не был.


Поблагодарили за сообщение: kotyukovsergey | [email protected] | Varnasha