Лифт - стр. 1048 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2169247 раз)

Martin_Karn и 112 гостей просматривают эту тему.

Afinna


  • Сообщений: 944
  • Благодарностей: 1 436

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 09:14

Лифт
« Ответ #31410 : 31.03.23 12:35 »
Всё равно, основной свидетель - мама
Свидетель чего? Как говорил персонаж известного фильма: какая жена не сделает алиби своему мужу. Точно так же и мать. Не знаю, как сейчас, может и открылись какие то новые обстоятельства, но тогда единственным подтверждением того, что ИС зашла в подъезд, являлись ключи в лифте, которые мог подбросить кто угодно. Кроме того, поведение АС было несколько странным, вот поэтому и допросы и наружка.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | [email protected] | Aquarelle

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31411 : 31.03.23 13:13 »
Свидетель чего? Как говорил персонаж известного фильма: какая жена не сделает алиби своему мужу. Точно так же и мать. Не знаю, как сейчас, может и открылись какие то новые обстоятельства, но тогда единственным подтверждением того, что ИС зашла в подъезд, являлись ключи в лифте, которые мог подбросить кто угодно. Кроме того, поведение АС было несколько странным, вот поэтому и допросы и наружка.
Свидетель, подтверждающий его местоположение. На даче или дома она была. Не суть. Её опросили и она сказала, что была на даче без него. Она в любом случае свидетель, дающий показания. Речь не о том, где она была или нет. Так бы он вообще был один и только его слова. А так хоть мама. И всё равно это не устроило следствие, да и не могло. Потому за ним и следили, и опрашивали. Даже больше из-за этого, чем из-за того, что он типа последний кто Ирину видел. Спал он дома, но это ещё доказать надо было. Мама сказала, что на даче его не было. Следствие его поизучало и успокоилось. Презумпция невиновности. Всё верно абсолютно. Доказывать что-то обвинение должно. Я вполне серьёзно.
И тем не менее вопрос выше задан верно. А спал ли он дома правда? На работу и подзабить оказалось можно.

Afinna


  • Сообщений: 944
  • Благодарностей: 1 436

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 09:14

Лифт
« Ответ #31412 : 31.03.23 14:01 »
Следствие его поизучало и успокоилось. Презумпция невиновности. Всё верно абсолютно. Доказывать что-то обвинение должно. Я вполне серьёзно.
И тем не менее вопрос выше задан верно. А спал ли он дома правда? На работу и подзабить оказалось можно.
Да, верно, предъявить оказалось нечего. Я к тому, что тут много раз говорилось о времени, которое у (это, естественно, только размышления) него было для каких то действий. Почему то многие говорят о временном промежутке от 00:12, когда ИС предположительно вошла в подъезд до 00:30, когда были найдены ключи. Но ключи при этом могли быть подброшены,да и соседка вряд ли засекала время до минут. Только если допустить причастность АС, то у него была по сути целая ночь, когда его никто не видел. И даже если мать подтверждает его отсутствие на даче, то как подтвердить его присутствие в квартире. Я очень понимаю следователей, разрабатывавших АС по горячим следам. Но, как видим, эта версия провалилась.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31413 : 31.03.23 17:02 »
Да, верно, предъявить оказалось нечего. Я к тому, что тут много раз говорилось о времени, которое у (это, естественно, только размышления) него было для каких то действий. Почему то многие говорят о временном промежутке от 00:12, когда ИС предположительно вошла в подъезд до 00:30, когда были найдены ключи. Но ключи при этом могли быть подброшены,да и соседка вряд ли засекала время до минут. Только если допустить причастность АС, то у него была по сути целая ночь, когда его никто не видел. И даже если мать подтверждает его отсутствие на даче, то как подтвердить его присутствие в квартире. Я очень понимаю следователей, разрабатывавших АС по горячим следам. Но, как видим, эта версия провалилась.
Там похоже все версии провалились.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Чухонка


  • Сообщений: 671
  • Благодарностей: 2 132

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:57

Лифт
« Ответ #31414 : 31.03.23 17:09 »
Почитала про секту Руднева, и даже не одну статью, волосы конечно дыбом от ужаса. И вот какие моменты выделила:
- Главной ценностью секты Руднев провозгласил отказ от семьи, друзей и родственных связей. Именно они, согласно проповедям «учителя», тянули людей вниз и мешали жить полной жизнью. Поэтому сторонникам рекомендовалось избавиться от лишнего груза и прийти жить в секту.

- Квартира Ирины (не нашей, конечно) стала главным логовом Руднева — сюда приходили наставники, стекалась важная почта и стояли в очереди на поклон единомышленники. Сюда же переместились и философские посиделки. Но Руднев с Ириной продолжали покупать новую недвижимость. Брали в основном «неликвид», несколько квартир на первых и последних этажах в разных частях города — так выходило дешевле. В этих квартирах жили в основном рядовые участники секты.

- Девушки сражались за внимание «учителя», доходило до драк, а Руднев радовался и только провоцировал их на еще большие ссоры, говорит Елена: «Он видел, как мы бились, и стал учить нас “черной магии”: из пластилина лепилась куколка, чем-то похожая на одну из нас, и ей нужно было пожелать самого неприятного». Елена до сих пор верит, что, когда она колола горло кукле, у Ирины начиналась ангина, а когда у самой Елены начинались боли внизу живота, это означало, что Ирина мстит — тоже через куклу.

Скурихин же тоже кукол каких-то ножиком  колол, помните? Он не имел отношения к секте?


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Толмач

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31415 : 31.03.23 17:11 »
1. Мы не знаем были ли какие-то свидетели пребывания в кино и, если были, то кто. У нас нет доступа к делу.

2. Даже если были в кино и вышли после, это не значит, что что-то не могло случиться по дороге к дому, после чего надо было быстро принимать решение. Мы не знаем, где был АС ночью.

3  мы не знаем, насколько качественно проводилось следствие и не было ли оказано на него давления.

4. Мы не знаем, какие еще версии (кроме АС) рассматривались. У нас нет доступа к делу.

5. Мы не знаем, что предпринимается сейчас, если предпринимается. У нас нет доступа к делу.

Мы вообще мало, что знаем. Поэтому еще раз : может все-таки в основу своих версий класть то, что в открытом доступе?


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #31416 : 31.03.23 18:27 »
может все-таки в основу своих версий класть то, что в открытом доступе?
То что есть здесь не под катом это тоже открытый доступ, значит всё можно включить в версии?

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31417 : 31.03.23 22:39 »
То что есть здесь не под катом это тоже открытый доступ, значит всё можно включить в версии?
Ну если это ссылки на официальные источники или на статьи в СМИ, то разумеется, почему нет? А если это откровенные фантазии или ничем не подкреплённые утверждения, то, на мой взгляд, это глупо.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, что значит под катом или не под катом? Любой может зарегистрироваться и читать под катом. Тоже мне тайны мадридского двора)).
« Последнее редактирование: 31.03.23 22:42 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #31418 : 01.04.23 04:53 »
Это не сейчас. Новосибирск. Зачем тратить хоть какие-то ресурсы на то, что доказано? Не было, видимо, неопровержимых доказательств его действий после полуночи, вот и допросы, и слежка.
А вот тут - я не соглашусь. Именно в Академе Новосибирска можно было ожидать оперативной работы правоохранителей - в связи с местной спецификой. Тем более по пропаже коренных "академиков", тем более - дочери преподавателя местного военного училища, тем более - имеющей множество связей и друзей из не самых последних людей Академа. И тем более - если мы знаем первого следователя по этому делу как человека заслуживающего всяческого уважения (если не знаете, то можете познакомиться).
А то, что АС следствие подозревало с самого начала - так об этом мы постоянно в теме говорили и говорим. И подозревало, и тщательно проверяло, и перепроверяло, а потом это всё проверяли и перепроверяли соответствующие службы и вышестоящее начальство. АС проверен и перепроверен на 100 рядов, однако ничего для привлечения его не найдено: что и послужило основанием для изменения формулировки в ответах СК на запросы интересующихся этим УД.

Теперь еще раз по поводу секты Руднева и ей подобных. Тщательно проверено с разных сторон и НЕ ВЫЯВЛЕНО связей с сектами ни Ирины, ни её близких или друзей, включая АС. ЭТО ПРОВЕРЯЛОСЬ!!! Читайте тему полностью: частично ход этих проверок отразился на страницах темы. Да, Ирина занималась йогой, да - её друзья даже преподавали (и сейчас преподают) йогу как спортивное и оздоровительное направление. И да, среди друзей Ирины есть заядлые ролевики-геймеры, разные приключенцы и вообще нестандартные личности. НО! Членов секты Руднева и ей подобных среди них НЕ ВЫЯВЛЕНО.

Добавлено позже:
по слухам "решалой" был у какого то барыги ( бизнесмена), который занимался торговлей на этом районе
Первоисточник этих "слухов" (сообщаемых под псевдонимом в личку участникам темы на разных ресурсах и блогерам) вообще-то давно известен. И он отказывается сам лично от своего имени публично их заявлять, а уж тем более - доказывать. Зачем он много лет распространяет слухи - не понятно, хочется надеяться, что это такая игра или хобби.
« Последнее редактирование: 01.04.23 05:39 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | NizN | [email protected] | Толмач

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31419 : 01.04.23 13:41 »
О том, как проводилось следствие, мы знать не можем. Если против кого-то ничего не нашли, это не значит, что ничего не было. Факт остается фактом : дело до сих пор не раскрыто. А значит все отписки любопытствующим ровно ничего не значат. Как была в самом начале составлена ориентировка на основании заявления АС, так эта формулировка о пропаже и осталась.
Но, конечно, мы будем надеяться, что правда когда-нибудь выйдет наружу, и виновный (ные) будет наказан. Надежда умирает последней.


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | [email protected] | Чухонка

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #31420 : 01.04.23 19:34 »
О том, как проводилось следствие, мы знать не можем. Если против кого-то ничего не нашли, это не значит, что ничего не было. Факт остается фактом : дело до сих пор не раскрыто. А значит все отписки любопытствующим ровно ничего не значат. Как была в самом начале составлена ориентировка на основании заявления АС, так эта формулировка о пропаже и осталась.
Но, конечно, мы будем надеяться, что правда когда-нибудь выйдет наружу, и виновный (ные) будет наказан. Надежда умирает последней.
а так же ответ на вопрос-зачем кому то понадобилось ее убивать... глупо думать,что она в беспамятстве где то ведет другую жизнь

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31421 : 01.04.23 21:28 »
О том, как проводилось следствие, мы знать не можем. Если против кого-то ничего не нашли, это не значит, что ничего не было. Факт остается фактом : дело до сих пор не раскрыто. А значит все отписки любопытствующим ровно ничего не значат. Как была в самом начале составлена ориентировка на основании заявления АС, так эта формулировка о пропаже и осталась.
Но, конечно, мы будем надеяться, что правда когда-нибудь выйдет наружу, и виновный (ные) будет наказан. Надежда умирает последней.
Я в этом сомневаюсь. Нашли бы хоть останки (да простят меня читающие близкие). Всё же интересно, зачем Сафонов был в Новосибирске и нашли что-то в Аське или нет? Такой точной информации нет вообще нигде. Сафонов не отвечает даже на диетические вопросы в телеграм. Я спрашивала, реально его мнение было интересно по поводу одного вопроса.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #31422 : 02.04.23 10:24 »
1. Мы не знаем были ли какие-то свидетели пребывания в кино и, если были, то кто. У нас нет доступа к делу.

2. Даже если были в кино и вышли после, это не значит, что что-то не могло случиться по дороге к дому, после чего надо было быстро принимать решение. Мы не знаем, где был АС ночью.

3  мы не знаем, насколько качественно проводилось следствие и не было ли оказано на него давления.

4. Мы не знаем, какие еще версии (кроме АС) рассматривались. У нас нет доступа к делу.

5. Мы не знаем, что предпринимается сейчас, если предпринимается. У нас нет доступа к делу.

Мы вообще мало, что знаем. Поэтому еще раз : может все-таки в основу своих версий класть то, что в открытом доступе?
слова Квантума(кои тут постоянно подвергаются жесткой критике)-АС и не так давно выдвигал свои версии... но... в теме все же есть,просто писать по сто раз одно и то же уже ни смысла  нет,ни желания

Добавлено позже:
но тут то тоже куча версий-над которыми смеются и критикуют,но какая то ,,выстрелила,,бы,я полага... не в цель точно,но рядом... но ничему нет доказательств

Добавлено позже:
единственно,в чем лично я почти уверена-человек только сам лично может так сделать,открыть почтовый ящик в сьемной квартире,достать газету,положить ключи в лифт и накрыть этой газетой

Добавлено позже:
как вариант,сделано по просьбе самой И,но никак не леввый человек с отсебятиной
« Последнее редактирование: 02.04.23 10:29 »

С.С.


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 312

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 11:49

Лифт
« Ответ #31423 : 02.04.23 11:22 »
слова Квантума(кои тут постоянно подвергаются жесткой критике)-АС и не так давно выдвигал свои версии... но... в теме все же есть,просто писать по сто раз одно и то же уже ни смысла  нет,ни желания

Добавлено позже:
но тут то тоже куча версий-над которыми смеются и критикуют,но какая то ,,выстрелила,,бы,я полага... не в цель точно,но рядом... но ничему нет доказательств

Добавлено позже:
единственно,в чем лично я почти уверена-человек только сам лично может так сделать,открыть почтовый ящик в сьемной квартире,достать газету,положить ключи в лифт и накрыть этой газетой

Добавлено позже:
как вариант,сделано по просьбе самой И,но никак не леввый человек с отсебятиной
отчего же только сама? Эти бесплатные газеты всегда торчали из ящиков, бери из какого хочешь. Ставя себя на место того кто подкидывал, я тоже положила бы и газету с ключами, ибо иного подтверждения присутствия убитой не будет, а это укрепит версию вхождения ее в подъезд и как бы похищения. Только соображать надо быстро . Ведь собака не возьмет след на следующий день, будет уже затоптано, а может и вымыт пол, и поиски у нас не сразу начинают. Тот кто подкидывал знал номер ее съёмной квартиры,надо достать из определенного ящика! Понятно что, если это было так, то это не левый , случайный человек! Ах да, еще газетка эта потерялась потом из дела, очень удачно получилось! А насчет секты - на И.  числились квартира и машина, они бы нашли способ отжать имущество,сама подарила бы, а она ушла может сказать в чем мать родила, с 10 руб на карте.
К тому же газета  могла понадобиться чтобы не наследить на ключах, когда их доставали. Нет доступа к материалам дела, и поэтому никто не знает результаты экспертизы по газете и были ли они вообще. ( до ее пропажи).
« Последнее редактирование: 02.04.23 17:07 »


Поблагодарили за сообщение: Molly17

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был вчера в 10:21

Лифт
« Ответ #31424 : 02.04.23 18:53 »
Ориентировка изначальная (и позже скорректированная, но в сети её нет, и не дам), была составлена НЕ со слов Александра С. С этим придется жить ;)

Добавлено позже:
GиперборЕя, не ответит. Он тоже не ответит. Рано пока.
« Последнее редактирование: 02.04.23 18:54 »
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | NizN | GиперборЕя | Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31425 : 02.04.23 21:00 »
Ориентировка изначальная (и позже скорректированная, но в сети её нет, и не дам), была составлена НЕ со слов Александра С. С этим придется жить ;)

Добавлено позже:
GиперборЕя, не ответит. Он тоже не ответит. Рано пока.
О ужас! Не представляю, как с этим жить ))

А с чьих? Брата? Или человека в форме?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Molly17

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #31426 : 02.04.23 21:54 »
Ориентировка изначальная (и позже скорректированная
Изначальная это та в которой не указано отчество Ирины, и в тексте есть: "... её видели 08.09.2009 поздно вечером..." ?

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #31427 : 02.04.23 22:13 »
 *OK*
О ужас! Не представляю, как с этим жить ))

А с чьих? Брата? Или человека в форме?

[/qu
Изначальная это та в которой не указано отчество Ирины, и в тексте есть: "... её видели 08.09.2009 поздно вечером..." ?
ПОДМЫШКОЙ у блондина-наркомана?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд


Поблагодарили за сообщение: Molly17

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31428 : 03.04.23 00:04 »
Ну с ориентировками ещё с первой темы о пропаже ясно было. Сейчас точно не вспомню, но она менялась раза два. В теме просили заменить одну на другую.
Не знаю имеет ли это существенное значение. Ориентировок по подозреваемым в похищении Насти Муравьёвой тьма была, среди них даже затерялась с Бережным. Мы это очень тщательно разобрали в теме про Анастасию. Дело такое.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31429 : 03.04.23 13:56 »
Ну с ориентировками ещё с первой темы о пропаже ясно было. Сейчас точно не вспомню, но она менялась раза два. В теме просили заменить одну на другую.
Не знаю имеет ли это существенное значение. Ориентировок по подозреваемым в похищении Насти Муравьёвой тьма была, среди них даже затерялась с Бережным. Мы это очень тщательно разобрали в теме про Анастасию. Дело такое.
Да первая ориентировка точно была со слов Скурихина. С чьих ещё-то? Он сам потом все это повторял. Ну разве что поставили заход в подъезд сначала 00.12 вместо 00.02. Но, честно говоря, я думаю просто опечатка)). Потом вроде вернулись к 00.02.

Добавлено позже:
Да и тот же Скурятин говорил, что(насколько помнит) были какие-то свидетели в кино. Но вот о свидетелях около дома или в подъезде никто нигде не упоминал. Разве что здесь таинственные намёки без каких-либо ссылок на что-то стоящее.
« Последнее редактирование: 03.04.23 14:00 »

Molly17


  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 900

  • Расположение: Россия

  • Была 06.09.24 09:02

Лифт
« Ответ #31430 : 03.04.23 14:08 »
иного подтверждения присутствия убитой не будет, а это укрепит версию вхождения ее в подъезд и как бы похищения.
И выгодно это может быть только одному человеку.
„Мяу означает «гав» у кошки.“ —  Джордж Карлин

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31431 : 03.04.23 14:44 »
Да первая ориентировка точно была со слов Скурихина. С чьих ещё-то? Он сам потом все это повторял. Ну разве что поставили заход в подъезд сначала 00.12 вместо 00.02. Но, честно говоря, я думаю просто опечатка)). Потом вроде вернулись к 00.02.

Добавлено позже:
Да и тот же Скурятин говорил, что(насколько помнит) были какие-то свидетели в кино. Но вот о свидетелях около дома или в подъезде никто нигде не упоминал. Разве что здесь таинственные намёки без каких-либо ссылок на что-то стоящее.
Свидетелей у подъезда можно просто логически предположить. Мы об этом всю тему разговаривали. Ну да, сентябрь, рабочая неделя, но мог кто-то быть у подъезда. Да, это наши размышления и предположения. Как бы на них натолкнули дальнейшие свидетельства редактора газеты "Наш городок", который курил и видел, как шли мужчина и женщина, женщина будто пьяная. Следствие проверило (мы можем только доверять в данном случае) - не Ирина. Женщина гуляла с собакой. Честно, фейерверк и отъезжающую машину я воспринимаю как абсолютно недостоверную информацию, которая появилась на фоне ажиотажа. Я просто размышляла, что это мог быть за фейерверк и как-то пыталась это соединить. Ну это из разряда связи убийства Пузикова и СолПро. Сова на глобус.
Есть доказательства пребывания Ирины в подъезде. Ну пусть пока так. Но они есть. И всё это ведь явно появилось не за день или три. Только 15 в убойный передали, а более профессиональным сотрудникам позже. До этого была активная фаза поисков. Ну это опять логика. Что там по хронологии орм в деле мы не знаем.
Ориентировки часто меняются, дополняются, уточняются, обычное дело. И даже, если первая ориентировка была составлена не со слов Александра или брата, то следствию этот человек известен ведь и наверняка с ним разговаривали. Но. Активно отрабатывали Александра. О чём-то это должно говорить?

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • На форуме

Лифт
« Ответ #31432 : 03.04.23 15:05 »
Потом вроде вернулись к 00.02.
Кто куда вернулся? На сайте СК по НСО указано время 00.12.
Цитирование
09.09.2009 около 00 час.12 мин. Сафонова И.В. 27.05.1981 года рождения зашла в подъезд № 2 дома № 1 по ул. Демакова Советского района г. Новосибирска,
https://nsk.sledcom.ru/attention/missing_persons/item/872278/

00.02 личная версия АСа точнее RedMansa с академорга, перекочевавшая в текст первой ориентировки.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #31433 : 03.04.23 17:36 »
Кто куда вернулся? На сайте СК по НСО указано время 00.12. https://nsk.sledcom.ru/attention/missing_persons/item/872278/

00.02 личная версия АСа точнее RedMansa с академорга, перекочевавшая в текст первой ориентировки.
А вас не смущает эта цифра 2 и в варианте 00.02 и в варианте 00.12? Мне кажется, и ежу понятно, что где-то закралась ошибка. Либо опечатка в ориентировке, либо АС по какой-то причине скорректировал время. Но я думаю скорее опечатка.

Добавлено позже:
To GиперборЕя

Вот в том-то и дело, что в это время еще хватало людей около дома, но ничего не известно о каком-либо свидетеле, видевшем там в это время Ирину. Во всяком случае тогда. О каких-то свидетелях в кино упомянул следователь, а вот о других никто. Не знаю, что уж сейчас происходит, если происходит вообще, но большого доверия к "свидетелям" появившимся через столько лет, у меня лично нет. Главные свидетельства (и в кинотеатре тоже) могли бы быть видеозаписи с указанием времени, но я сомневаюсь, что они имеются.
« Последнее редактирование: 03.04.23 17:44 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #31434 : 03.04.23 17:59 »
фейерверк и отъезжающую машину я воспринимаю как абсолютно недостоверную информацию
Фейерверк был, но привязать к действующей версии не получилось. Про машину говорили двое жителей разных квартир одного дома.

Добавлено позже:
Мне кажется, и ежу понятно, что где-то закралась ошибка.
йожиг ёма был в Щ, но в другое время https://vk.com/photo-4930112_117785547?list=photos-4930112

Добавлено позже:
в том-то и дело, что в это время еще хватало людей около дома, но ничего не известно о каком-либо свидетеле, видевшем там в это время Ирину. Во всяком случае тогда.
Тогда (в то время) в ориентировке, которая была до той, которая есть в фотоальбоме было указано "... её видели...".Видели - во множественном числе, значит двое или не менее двух, т.е. свидетели были тогда, возможно и сейчас они всё ещё есть теже самые которые были тогда
« Последнее редактирование: 03.04.23 18:26 »


Поблагодарили за сообщение: NizN | Толмач | Varnasha

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • На форуме

Лифт
« Ответ #31435 : 03.04.23 19:00 »
Скурихин же тоже кукол каких-то ножиком  колол, помните? Он не имел отношения к секте?
Красивая версия была бы, найдись ей хоть какие-нибудь подтверждения. Но нету.
И выгодно это может быть только одному человеку.
Да, хозяин квартиры получит обратно полный комплект ключей. Что же касается "последнего видевшего", то он всё равно стал первым кандидатом в подозреваемые. И спасли его не ключи в лифте, а полное отсутствие улик и мотива.
А вас не смущает эта цифра 2 и в варианте 00.02 и в варианте 00.12? Мне кажется, и ежу понятно, что где-то закралась ошибка. Либо опечатка в ориентировке, либо АС по какой-то причине скорректировал время. Но я думаю скорее опечатка.
С ежами спорить трудно, но меня даже три нуля в первом варианте не смутили, как и два во втором. Всё просто, по-моему. В 00.02 АС уехал, а Ирина направилась к двери подъезда, но по какой-то причине задержалась перед входом на 10 минут. И вошла в 00.12. Разумеется, человека, который 10 минут проведет перед подъездом многоэтажки в таком оживленном месте, кто-нибудь да увидит.

И да, напоминаю. Если нет подтверждений, что были в кино, то нет подтверждений и тому, что вообще встречались 08.09.. И "мы не знаем, где была Ирина вечером 08.09. Нам неизвестно, с кем она встречалась и встречалась ли вообще". Предлагаю Вам строить версии на фактах, имеющих объективное подтверждение, и официальной информации от следственных органов, а не писанине анонимных ников с академорга, утверждающих, что Ирина вошла в подъезд в 00.02.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | NizN | Varnasha

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31436 : 03.04.23 19:44 »
Второй раз читаю намёки на то, что с Александром они в кино не были.
Можно как-то подробнее о таком варианте событий?
Ну не были и не были, тогда что? Ирина встречалась с кем-то и с ним в кино была, этот кто-то её подвёз "с концами", а Александр утром должен был её прихватить на работу и всё началось? Просто сознательная дезинформация, что именно Александр с ней был в кино и подвозил домой.
Либо она должна была с кем-то поехать в кино, но появился Александр, убил её, подбросил ключи, отправил смс и был таков? (мы просто рассуждаем, гипотетически, фантазируем).
Просто я не могу уложить в голове такое развитие событий, в котором она была вечером не с Александром, но было бы интересно посмотреть на ситуацию с другими вводными.
И вполне допускаю, что Александр нигде сознательно не опровергал информацию, что именно он с ней был в кино и подвёз потом. Это как раз вписывается в конспирологическую теорию, что весь ажиотаж с поисками на третий день был создан для отвода глаз от важного, а Александр просто подставное лицо, ну или как "козёл отпущения", кому мстили. Но тогда разрушается главное утверждение, что цель именно Ирина.
Дополняю.
Ирина встречалась с мужчиной вечером в среду 8 сентября. Этот же мужчина её подвёз и уехал. Далее событие. Утром Александр звонит, чтобы она спускалась на работу, но не дозванивается, он звонит Андрею и приходит понимание, что что-то случилось. Далее с Ильёй они идут в милицию, где Александр говорит, что вечером он её не видел, но должен был забрать утром. Брат пытается вспомнить её одежду, делают ориентировку, время ставят то, в которое Ирина обещала вернуться из кино. Вот первая ориентировка. Далее ОРМ. А потом ориентировка корректируется, например, исходя из времени смс от Александра. Ну он типа дома, примерно понимал, когда она должна вернуться и послал смс.
А человека так и не удалось установить с кем она встречалась. Стали подозревать Александра.
Так как-то?
Либо Скурихин всё знал и понимал, потому не опровергал информацию и сам сделался "козлом отпущения" для всех.
« Последнее редактирование: 03.04.23 20:01 »

Molly17


  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 900

  • Расположение: Россия

  • Была 06.09.24 09:02

Лифт
« Ответ #31437 : 03.04.23 19:54 »
то он всё равно стал первым кандидатом в подозреваемые. И спасли его не ключи в лифте, а полное отсутствие улик и мотива.[/quote
то он всё равно стал первым кандидатом в подозреваемые. И спасли его не ключи в лифте, а полное отсутствие улик и мотива.
Разговор не о том, что в итоге спасло или не спасло. А про то, кому было выгодно подбросить ключи в лифт. Кому необходимо было показать, что Ирина вошла в парадную.
Никому,  только СА. Возможно не самое умное решение, но самое логичное, которое придёт в голову за короткий промежуток времени.
Молодой парень, не матерый преступник. Что он мог ещё придумать.
В то, что она сама оставила их там для брата - поверить невозможно. Чепуха это.
Кому это ещё было надо? Зачем? Как ключи попали туда?
Если только сосед из квартиры у лифта.
 Лифт подъехал, она собралась заходить, а человек открыл дверь и затащил  к себе. Она выронила ключи с газетой. Сосед не увидел этого. Так себе версия, конечно.
Полное отсутствие улик и мотивов.
Улики стали искать не сразу. А мотивов может быть много, но кто про них расскажет.

 
„Мяу означает «гав» у кошки.“ —  Джордж Карлин


Поблагодарили за сообщение: С.С.

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • На форуме

Лифт
« Ответ #31438 : 03.04.23 20:21 »
GиперборЕя
Мы либо доверяем информации о том, что посещение кинотеатра проверено и подтверждено следствием, либо - нет. Я доверяю информации о том, что проверено и подтверждено, а значит  для меня то, что Ирина провела вечер 08.09 до полуночи с АС - факт, известный не только с его слов. Вот сторонники того, что в "кино не были", парадоксальным образом основывают свое предположение исключительно на его словах, ничем, по их же мнению, не подтвержденных. Логики в этом нет, ну и ладно.
Цитирование
Молодой парень, не матерый преступник. Что он мог ещё придумать.
Молодой парень, не матерый преступник, совершивший спонтанное убийство, будет озабочен сокрытием трупа. Трюк с ключами требует изощренного ума и стальных нервов, а также драгоценного времени. Не каждому матерому уголовнику такое придет в голову. И в конечном итоге никакого алиби  для последнего видевшего такой трюк не дает, от подозрений не избавляет. Выгода зело сомнительная, если она вообще имеет место быть.
Разворачиваемый текст
Преступных мотивов не так и много: корысть, ревность, месть и сокрытие ранее совершенного преступления. Отдельная история маньяки, но "последний видевший" в нашей истории не маньяк.
« Последнее редактирование: 03.04.23 20:23 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Quantum | Glaider

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 05:57

Лифт
« Ответ #31439 : 03.04.23 20:33 »
Ясно. Я думала просто есть теория на тот счёт, что встречалась она 8-го с кем угодно кроме Александра. Ну да ладно.