Пропала Настя Муравьёва, 8 лет - стр. 321 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Преступление против Насти Муравьевой в Тюмени

 убийца неизвестен
26 (12,2%)
убийца из педофильной мафии
20 (9,4%)
убийца из знакомых семьи Насти
9 (4,2%)
убийца  серийный маньяк
27 (12,7%)
убийца В.Б.
122 (57,3%)
другое
9 (4,2%)

Проголосовало пользователей: 212

Голосование закончилось: 29.06.22 14:54

Автор Тема: Пропала Настя Муравьёва, 8 лет  (Прочитано 1174795 раз)

0 пользователей и 52 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 16:20

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9600 : 11.03.23 13:33 »
Склонность к педОфилии легко завуалировать
Дело - в другом, и я уже писала об этом: он не является настоящим педофилом. Обратите внимание на формулировку: "патологические проявления полового влечения не выявлены". Т.е., он может и со взрослыми, и с детьми, а может захотеть с мужчиной, старушкой... С трупом - уже осуществил...


Поблагодарили за сообщение: IinaI | gossgirl | BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9601 : 11.03.23 13:36 »
средний, без особых достижений, неконфликтный и тут же лидер, умеет неординарно достигать желаемое, душка веселушка
Здесь, вероятно, желания не совпадали с возможностями. А амбиции были очень сильными.
Характеристики даны стандартные. Родственники не хотели топить его еще больше, поэтому плохого ничего не говорили. Проскальзывает, что был очень вспыльчивым. С сестрой не общался долгие годы, поэтому, она вряд ли может дать ему объективную характеристику. Она даже не знает, что он пил и наркоманил (хотя, наверное, просто не говорит об этом). С матерью тоже долго не общался.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Эля 29 | Клеопатра | svetlana34

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 16:20

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9602 : 11.03.23 13:36 »
Из серьезных отношений был изгнан по причине выяленной измены, то есть романа на стороне.
Взрослые тоже интересны: "больше, и разных". Типа "в жизни надо всё попробовать"...

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9603 : 11.03.23 13:37 »
ЁлыПалы,
С этим согласна. Хотя, гомосексуальных наклонностей, вроде, у Бережного не выявлено. Может и со взрослыми, и с детьми. Жена вот его старше была прилично. Любовница, вероятно, сильно молодилась, выглядела как нимфетка, чем и привлекла в свое время Бережного. Позднее, когда это стало невозможно, он к ней охладел и стал пить.

Хотя, как уже здесь обсуждалось, подлинные наклонности у него все же к детям, но их он не мог осуществлять, вот и скрывал долгие годы. Или в определенный момент его после какого-то триггера потянуло на детей.

Это еще вопрос, насколько можно доверять свидетельствам Давыдовой и бывшей жены Бережного. Вот так взял и ушел из семьи в никуда? Может быть, был повод? Например, жена что-то узнала, из-за чего не стала жалеть и церемониться. А Давыдова оказалась подвернувшимся вариантом, т.к. надо же было куда-то подаваться, а тут женщина с квартирой. Конечно, жена сейчас этого не расскажет, т.к. не хочет, чтобы семейный позор получил огласку.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 16:20

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9604 : 11.03.23 13:42 »
Flavia, может, первые фантазии были по поводу падчерицы.  Но могли быть и раньше...

А то, где труп держал, похоже, они чётко выяснить не смогли, и сами не уверены: обвинитель же сказал, что это не имеет значения... И даже первые формулировки были осторожными "несколько дней держал в доме"...
« Последнее редактирование: 11.03.23 13:45 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia | Эля 29 | BelayaBelka

IinaI


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 580

  • Была 31.07.24 01:54

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9605 : 11.03.23 13:47 »
Здесь, вероятно, желания не совпадали с возможностями. А амбиции были очень сильными.
Характеристики даны стандартные. Родственники не хотели топить его еще больше, поэтому плохого ничего не говорили. Проскальзывает, что был очень вспыльчивым. С сестрой не общался долгие годы, поэтому, она вряд ли может дать ему объективную характеристику. Она даже не знает, что он пил и наркоманил (хотя, наверное, просто не говорит об этом). С матерью тоже долго не общался.
Дело - в другом, и я уже писала об этом: он не является настоящим педофилом. Обратите внимание на формулировку: "патологические проявления полового влечения не выявлены". Т.е., он может и со взрослыми, и с детьми, а может захотеть с мужчиной, старушкой... С трупом - уже осуществил...
Вот почему хочу с блокнотом прочесть этот отчет. Да совершенно всеяден. И если учесть трансвестита в списке его исходящих звонков (писали здесь, или на антикоэнах, что один из номеров в его пробивке - транс-проститутка в тюмени) , то для  него не важен ни пол, ни возраст. Он хочет все?

Флавия, в точку. Так бывает со всеми нами, когда мы ищем себя. Например в детстве. То космонавт, то пожарный. Бывает и во взрослом возрасте, когда вдруг надо подстроиться под реальность или изменить реальность под себя. Но у здорового человека это конструктив с результатом. Пусть не высоким, но вполне приемлимым. А тут что? Наркотики - шаг от реальности, крах.
« Последнее редактирование: 11.03.23 13:50 »
Редактирую. сообщения из уважения, эти автоисправления.. (не всегда замечаю,  но стараюсь)


Поблагодарили за сообщение: Flavia | BelayaBelka

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 16:20

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9606 : 11.03.23 13:54 »
Наркотики - шаг от реальности, крах.
Наркотики тоже укладываются в тему гедонизма. Как раньше говорили "секс и наркотики", или - как попозже "жить надо в кайф".


Поблагодарили за сообщение: Flavia | BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9607 : 11.03.23 13:59 »
А то, где труп держал, похоже, они чётко выяснить не смогли, и сами не уверены: обвинитель же сказал, что это не имеет значения..
Не исключено, что вывез труп гораздо раньше, чем рассказывает. Интересно, проверяли ли гараж, дачу отца, например?

Так бывает со всеми нами, когда мы ищем себя. Например в детстве. То космонавт, то пожарный. Бывает и во взрослом возрасте, когда вдруг надо подстроиться под реальность или изменить реальность под себя. Но у здорового человека это конструктив с результатом. Пусть не высоким, но вполне приемлемым. А тут что? Наркотики - шаг от реальности, крах.
Так это тоже отклонение от нормы. Но целью судебно-психиатрической экспертизы не было выявление таких отклонений, с которыми обращаются к психиатру. Главная цель была признать вменяемость подозреваемого. А он вменяем.


Поблагодарили за сообщение: IinaI | BelayaBelka

IinaI


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 580

  • Была 31.07.24 01:54

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9608 : 11.03.23 14:00 »
Наркотики тоже укладываются в тему гедонизма. Как раньше говорили "секс и наркотики", или - как попозже "жить надо в кайф".
Если бы вы были моим другом, то я бы сказала "что бы я больше никогда этого не слышала". Но скажу так, пока один частный гедонизм не наносит ущерб другому гедонизму и не идет вразрез с законом, пусть так.

Добавлено позже:
Не исключено, что вывез труп гораздо раньше, чем рассказывает. Интересно, проверяли ли гараж, дачу отца, например?
Может быть вовлечена и "нимфетка"
« Последнее редактирование: 11.03.23 14:01 »
Редактирую. сообщения из уважения, эти автоисправления.. (не всегда замечаю,  но стараюсь)


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9609 : 11.03.23 14:02 »
Может быть вовлечена и "нимфетка"
Не исключено. А еще больше подозрений вызывает ее сын.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

IinaI


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 580

  • Была 31.07.24 01:54

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9610 : 11.03.23 14:06 »
Не исключено. А еще больше подозрений вызывает ее сын.
Ну то что он был в квартире той? Да, есть вероятность, но в таком возрасте слишком нестабильно, но не исключаю . А вот эта мадам может быть сильно на крючке. Особенно если " я так тебя хотел из-за твоих фоток, вот что натворил, я пропал, мне конец"
Редактирую. сообщения из уважения, эти автоисправления.. (не всегда замечаю,  но стараюсь)


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9611 : 11.03.23 14:09 »
Ну то что он был в квартире той?
То, что Бережной просил его что-то перевезти на машине в конце августа.
я так тебя хотел из-за твоих фоток, вот что натворил, я пропал, мне конец
Тоже думаю, что он ей во всем признался.


Поблагодарили за сообщение: IinaI | BelayaBelka

IinaI


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 580

  • Была 31.07.24 01:54

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9612 : 11.03.23 14:10 »
Не исключено, что вывез труп гораздо раньше, чем рассказывает. Интересно, проверяли ли гараж, дачу отца, например?
Так это тоже отклонение от нормы. Но целью судебно-психиатрической экспертизы не было выявление таких отклонений, с которыми обращаются к психиатру. Главная цель была признать вменяемость подозреваемого. А он вменяем.
Наркотики если отклонение от нормы, то я согласна.
А вот поиск себя, отнюдь. Всякое бывает. Я вот тут на форуме вобще была как житель другой страны изначально 😜

Добавлено позже:
То, что Бережной просил его что-то перевезти на машине в конце августа.Тоже думаю, что он ей во всем признался.
Да да, именно визиты парня после. Но повторюсь, молод и нестабилен. А что если влюбится в девушку, которая ему откроет глаза?
 А вот "нимфетка" на крючке.
« Последнее редактирование: 11.03.23 14:13 »
Редактирую. сообщения из уважения, эти автоисправления.. (не всегда замечаю,  но стараюсь)


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9613 : 11.03.23 16:51 »
Продолжение разбора прений от "Антикоэнов":
https://vk.com/wall-107230244_358752

Прения. Часть 2.2: доказательства

Разворачиваемый текст
🔻Выводы🔻
🔹 Итак, получается, что однозначно доказано совпадение профиля обвиняемого со следами в теле трупа, внутри и снаружи внешнего чёрного пакета, на скотче с запястий жертвы.
Заявление о фальсификации экспертиз не выдерживает критики, так как нет ни одного доказательства со стороны защиты, а смелые предположения о неверной процедуре проведения исследования экспертами ещё и задним числом с подлогом - это что-то из другой реальности.
Для полноты и объективности мы побеседовали с несколькими генетиками, один из собеседников видный учёный-генетик.

Собрав несколько мнений уважаемых специалистов, мы можем ответственно заявить, что ни одно из утверждений адвоката не нашло своё подтверждение: ни в части процесса проведения исследования, ни в описании исследовательской части заключения, ни в части продолжительности проведения исследования, ни в части завершения экспертизы, ни в части наличия/отсутствия «реального времени» результатов электрофореза, ни в части оформления приложений. Ни одно, повторим.

Впрочем, и сам адвокат обвиняемого это прекрасно знает, так как в суде был представлен и исследован полноценный, исчерпывающий письменный ответ эксперта, который выделил днк-след преступника, по всем интересующим вопросам стороны защиты.
Дополнительно укажем, что вызвать этого эксперта в суд адвокат обвиняемого решил только в самом конце всех судебных заседаний, уже когда все эти экспертизы были исследованы и изучены в суде. Возможно, адвокат прекрасно понимал, что будет отказ этого ходатайства (как тактический ход), а возможно, не знал, по каким основаниям вызывается эксперт в суд.

Статья 282 УПК РФ даёт исчерпывающие основания для вызова эксперта в суд на допрос: разъяснения или дополнения данного экспертом заключения.

Но этим основанием не стало само заключение эксперта, то есть адвокат в тот момент уже имел полноценное представление и относительно оформления, и относительно даты выделения днк-профиля, и относительно занесения следа в криминалистическую базу.
Адвокат же мотивировал своё ходатайство, во-первых, своими сомнениями относительно выемки вещдоков и транспортировки образцов (то есть адвокат защиты поставил вопрос о допустимости, относимости и достоверности доказательств, а данный вопрос уже рассматривался в суде ранее, и результат рассмотрения представлялся присяжным), а во-вторых, якобы вопросами к эксперту у присяжных, которые когда-то ранее возникали, без уточнения этих вопросов (и в отсутствие самих присяжных в зале суда).

Но ни первая, ни вторая указанные причины не относятся к ходатайству о разъяснении экспертом неясностей или противоречий самого экспертного заключения и его выводов. Стороной защиты даже не озвучены оставшиеся якобы вопросы к экспертизе со стороны присяжных, то есть ходатайство в этой части немотивированное. Самих присяжных в этот момент нет в зале суда, поэтому мы не знаем наверняка, остались ли какие-либо вопросы у присяжных к экспертному заключению после всего объёма представленных письменных пояснений эксперта, а также объяснений следствия о транспортировке. Вот адвокату нечего было уточнять по содержанию заключения. Могло и не быть больше никаких вопросов к заключению и у присяжных.

🔹 Однозначно и категорично сказать, что кровь под холодильником принадлежит жертве, нельзя.
Но такая вероятность есть, ввиду совпадения групп крови, а также пояснений эксперта о причинах деградация следов.
Так как антиген В не был обнаружен в следах, то групповая принадлежность к единственно возможной в данном случае IV группе (группа крови обвиняемого, со слов адвоката) маловероятна.
Протек ли труп в холодильнике, мы не знаем.
Могло быть совсем немного гнилостных выделений внутри холодильника, которые не протекли дальше, поэтому и нет никаких следов на утеплителе и резинках.
Знаем мы со слов обвиняемого, что потек сам холодильник и что он его намывал химией, да так, что ни снаружи, ни внутри нет не единого следа обвиняемого, который регулярно пользовался холодильником.
Мог ли подсудимый посчитать, что выделения из трупа также просочились на ковёр, вместе с жидкостью из самого холодильника? Вполне мог.
Особенно, если учесть его собственные показания от 27 августа, где он сам говорит, что он вынул пакет с трупом из холодильника, поставил его на ковёр, и только тогда увидел, что какие-то следы в холодильнике, а пакет в это время протек на ковёр.

Более того, ковёр лежал под холодильником, и для того, чтобы его обрезать, нужно отодвинуть холодильник, то не исключено, что подтеки со следами могли образоваться от стоящего рядом пакета с трупом, пока обрезался ковёр. Как верно заметил адвокат, там нет пятен крови, которые обязательно бы были, если кто-то бы обрезался или кровь из носа бы пошла.
Вряд ли обвиняемый отодвигал бы холодильник, чтобы проверить, а не попали ли капли крови из носа под холодильник с целью тщательно их замыть. А хозяйка там не мыла. Под холодильником - именно следы деградированной крови, которые нашли-то со спец.оборудованием.

Могло быть и так: приехал домой, увидел лужу у холодильника, решил проверить, что произошло, откуда это и не потек ли пакет с трупом, вытащил пакет и поставил рядом, на ковёр, увидел небольшие следы, капли (которые не было видно под стоящим ещё в холодильнике пакетом), понял, что пакет тоже сочится. Начал намывать холодильник внутри/снаружи, потом передвинул холодильник, отставив пакет с трупом чуть в сторону, чтобы отрезать испачканный ковёр?

🔹 Несмотря на то, что нет категоричного вывода по ковру, хозяйка, да и фотографии во время проживания, говорят о том, что именно от ковра из квартиры был отрезан кусок, который в итоге оказался в коробке с трупом. И отрезан он был в период проживания обвиняемого, не раньше.
Предположение адвоката защиты, что кусок ковра мог быть взят с помойки или из общего холла уже после отрезания его хозяйкой (поздний вечер 17 августа) - абсурдно, особенно если учесть, что по мнению адвоката, и саму коробку хранили аж с 9-15 июня, как ее выбросили якобы из цеха обвиняемого.

Пофантазируем. Хозяйка пришла 17 августа убираться и внезапно, без какой-либо причины (ковёр же целый ещё, обвиняемый его якобы не резал) решила порезать ровную ковровую дорожку на целых 3 части. А дальше, ещё интересней. То есть некто (настоящий убийца, по версии адвоката?) хранил специально коробку с середины июня вплоть до 18 августа, пока не нашёл выброшенный кусок ковра, чтобы потом упаковать его вместе с трупом? Безумная версия.
Напомним, что ковёр лежал внутри мокрой, деформированной, пропитанной гнилостными изменениями, коробки. А труп в состоянии жировоска при этом был найден 19 августа с утра. Все это говорит лишь о том, что и часть ковра из квартиры обвиняемого, и коробка из его цеха, и труп ребёнка были упакованы сильно раньше, чем в августе.

🔹 Безусловно, проведённая трасологическая экспертиза обнаруженного в коробке кабеля была бы ещё одним доказательством, но чего нет, того нет.
На преступника работало время, поэтому многие следы, которые могли бы быть обнаружены ранее, не могли быть найдены или индивидуализированы (деградация днк на слоях скотча, стрейч-пленки, пленки от тапочек, пакетах и пр.; невозможность определить четко отпечатки рук; а квартира была неоднократно убрана за 1,5 месяца).

🔹 Что касается противоречия в признательных показаниях обвиняемого - это видится как результат путанных показаний самого обвиняемого и спецификой его черт характера, также не исключаем, что связано это как с его профессиональным опытом в прошлом, так и с выбранной тактикой адвоката, которая направлена на желание избежать ответственности и наказания.

Но, как говорится, дьявол кроется в деталях. Обратим внимание на детали, которые не имеют иногда большого значения для следствия и доказательной базы, зато заставляют задуматься:

- вечером 29 июня обвиняемый забыл отдать сожительнице корм для ее питомцев, таким образом, корм для котов остался в пансионате. Историю про забежавшую кошку мог рассказать/придумать/видеть только один человек - обвиняемый, и проверить ее невозможно. И хоть какой-то смысл рассказ имеет только для обвиняемого (следствию все равно на «историю знакомства»);
- обвиняемый путается с цветом одежды девочки, но четко помнит, что шлёпанцы были розовые и указывает на это несколько раз;
⁃ он описывает даже короткий диалог с жертвой в прихожей квартиры относительно отца девочки;
⁃ обвиняемый не путает место преступления - ни квартиру, ни конкретный диван (а их в квартире 2). Более того, обвиняемый сам рассказывает подробности и детали по памяти при проверке показаний на месте (между прочим, в квартиру в тот день не попали, стояли в коридоре у двери с 7:40 до 8:16, после лишь уехали в цех): где конкретно встретил ребёнка, расстояние между ними, обстановку в квартире и прочее;
- а на следственном эксперименте и вовсе настаивает на необходимости поехать именно в арендованную им квартиру, чтобы показать детально. Зачем, если выгоднее было обвиняемому пройти следственный эксперимент в кабинете следователей, где они находились?
⁃ он описывает точно, как конкретно были «сложены» личные вещи жертвы: аналогично тому, как они были сняты в день преступления (трусы и бриджи вместе были вывернуты наизнанку);
⁃ дважды в своих первых показаниях обвиняемый говорит о том, что душить руками начал до того, как обмотал руки, нос и рот скотчем, целью этого, вероятно, было именно быстро преодолеть сопротивление и возможные крики ребёнка, напугать. Обвиняемый указывает и на то, что сопротивления во время насильственных действий не было, а также, что ребёнок потерял, по его мнению, сознание.
⁃ Достаточно точно указывает длину кабеля (говорит: метра полтора), который был найден в коробке с трупом (1,32 м был кабель).
⁃ Про отсутствие в арендованной квартире после 30 июня в течение 5-7 дней звучит во всех показаниях и интервью подсудимого;
⁃ Обвиняемый сам подробнейшим образом описывает (и даже поправляет пару раз следователя) на камеру свой маршрут в день выноса коробки из квартиры;
- При проверке показаний на месте именно он без какого-либо вопроса в его адрес говорит «пакеты маленькие, те больше были», а потом на вопрос «в какой момент вы использовали скотч», отвечает развёрнуто «ну пакет, потом заматывал скотчем, потом ещё раз пакет, сверху вниз»;
⁃ На следственном эксперименте было предложено 2 коробки, но обвиняемый просит другую коробку, которая, по его мнению, больше подходит под ту, которая у него была;
- он отвечает как на вопрос следователя, так и на вопрос собственного адвоката, что упаковывал труп на полу конкретной комнаты. Ответы были даны с разницей в месяц;
⁃ На следственном эксперименте впервые (!) показал обмотку несколько раз прозрачной пленкой пакетов с трупом (до помещения в коробку), что соответствует действительности: первые 5 синих пакетов были обмотаны не менее, чем 6 раз, плотной прозрачной пленкой.
⁃ При упаковке в коробку манекена, обвиняемый не кладёт, а небрежно сверху вниз отпускает свёрток (а потом кинет и ковёр), далее с силой начинает впихивать, от чего коробка, естественно, расползается по шву (а был ли у реальной коробки шов по середине?). Разве так - небрежно и с силой - запихивают важное, которое пытаются скрыть с помощью коробки? Или это было сделано специально?
⁃ на реквизит в виде импровизированного ковра, обвиняемый с подачи адвоката (которая вмешивается и даёт сразу наводку, что ширина 1,40м) уточняет, что ковёр, который якобы он засунул в коробку, был шире и длиннее, как ему кажется. А в итоге следователь был прав: кусок ковра был отрезан криво (напоминает по форме прямоугольную трапецию), и имел размеры по ширине/длине именно в качестве ковра: 120х43х120х55 см. А 133 см, про которые вычитал в документах адвокат - это не ширина ковра, которая неизменно будет 120 см (в качестве высоты трапеции), а длина боковой стороны условной трапеции, которая не делает ковёр шире. Геометрия, школьная программа ✅
⁃ при обсуждении характеристик ковра и возможности его сложить, обвиняемый показывает пальцами (!), как бы воспроизводя свои действия в прошлом (очень показательный жест).

🔹 Отдельно отметим часть речи адвоката перед присяжными: «Мы с вами исследовали заключение эксперта N419, в котором в утвердительной форме сказано, что отсутствие таких повреждений [в прямой кишке], говорит только о том, что при жизни в а*** форме половое сношение не совершалось. Эксперты подробно расписали, что в случае такого насилия повреждения были бы неизбежны, однако обвиняемому вменяют в вину половое сношение в а*** форме именно с живым ребёнком».

Противоречие экспертизы показаниям обвиняемого, которое видит адвокат, не совсем противоречие: ситуационная экспертиза говорит прямо, что отсутствие повреждений прямой кишки возможно при сношении с мертвым телом, а сам обвиняемый в своих же показаниях говорит о том, что ребёнок, по его субъективному мнению, потерял сознание (а фактически мог уже умереть после того, как обвиняемый сначала поддушил ребёнка руками, потом скотчем перекрыл доступ воздуха, а в дальнейшем вжав полностью лицо в диван весом своего тела), после чего он решил окончательно удушить ребёнка, решив, что он ещё дышит.
Да и показания обвиняемого не могут быть равносильны и иметь тот же вес, что заключение комиссионной судмедэкспертизы. Обвиняемый не ограничен в праве их менять, и пользуется этим правом, что говорит о личной вовлеченности и заинтересованности обвиняемого. Эксперты же находятся под уголовной ответственностью.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 441

  • Была 12.09.24 13:28

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9614 : 11.03.23 20:44 »
Со школ и вузов пишут очень стандартно   - неконфликтый, уважительный. А как иначе?
Я вот как раз сейчас читаю книгу "Мой друг - Тед Банди".
Да там большая часть людей, кто его знал, даже после ареста не верили, что он виновен.
Его девушка опознала Теда по фотороботу, как и подруга (которая книгу написала), заявили о своих подозрениях в полицию. А потом им было стыдно, что они могли на него подумать.
Он же такой хороший, галантный, добрый, работал в Центре психологической поддержки. Ну никак это не мог быть он.
А этот монстр 30 девушек зверски убил.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Эля 29 | funny-jenny

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9615 : 12.03.23 00:46 »
gossgirl,
Это очень часто бывает с маньяками и серийными убийцами, ибо вырывается их другая натура, которую никто из их близких не видел. Но с Бережным, вероятно, не тот случай. Пил, наркоманил, работу прогуливал, был слишком вспыльчивый (т.е. руку поднимал, видимо, на женщин). Выше предполагают, что и до убийства Насти были у него случаи приставания к детям, а то и изнасилования, которые остались безнаказанными.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | BelayaBelka

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 369
  • Благодарностей: 17 029

  • Была сегодня в 20:15

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9616 : 12.03.23 08:11 »
Наркотики если отклонение от нормы, то я согласна.
А вот поиск себя, отнюдь. Всякое бывает. Я вот тут на форуме вобще была как житель другой страны изначально 😜

Добавлено позже:Да да, именно визиты парня после. Но повторюсь, молод и нестабилен. А что если влюбится в девушку, которая ему откроет глаза?
 А вот "нимфетка" на крючке.
Уже одно то, как она его уговаривает заняться с ней сексом, вызывает тошноту. Про сына: мамка ему не даст влюбиться. Он обязан ее тетёшкать.
« Последнее редактирование: 12.03.23 08:12 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia | IinaI

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9617 : 12.03.23 09:53 »
Он обязан ее тетёшкать.
Вот и выполнил ее желание. Помог любовнику, который конченный наркоман и во всем признался. Все сходится, однако.


Поблагодарили за сообщение: IinaI | Клеопатра | BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9618 : 12.03.23 18:03 »
В понедельник, 13 марта 2023 года в Московском городском суде начинается рассмотрение уголовного дела педофила Бережного.
https://t.me/lookmoor/9129


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Клеопатра | BelayaBelka | IinaI

Imksy93


  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 1 626

  • Был вчера в 15:31

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9619 : 13.03.23 11:01 »
Не исключено, что вывез труп гораздо раньше, чем рассказывает. Интересно, проверяли ли гараж, дачу отца, например?
Так это тоже отклонение от нормы. Но целью судебно-психиатрической экспертизы не было выявление таких отклонений, с которыми обращаются к психиатру. Главная цель была признать вменяемость подозреваемого. А он вменяем.
Вот здесь кстати не знаю. В моем печальном опыте в психиатрической экспертизе убийцы было заключение о вменяемости на момент совершения убийства и отдельным абзацем, что выявлено какое-то расстройство и код в мкб

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9620 : 13.03.23 15:22 »
У Бережного теперь прибавился еще адвокат Соколова. Ну, и кто теперь скажет, что 3 адвокатов оплачивает падчерица?!


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Эля 29


  • Сообщений: 10 918
  • Благодарностей: 16 132

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9621 : 13.03.23 19:31 »
У Бережного теперь прибавился еще адвокат Соколова. Ну, и кто теперь скажет, что 3 адвокатов оплачивает падчерица?!
думаю отец Бережного дает на адвоката  и Давыдова помогает, мож и кредиты берут или группа поддержки кидает на карту слегка..
« Последнее редактирование: 13.03.23 19:33 »

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9622 : 13.03.23 20:10 »
думаю отец Бережного дает на адвоката  и Давыдова помогает, мож и кредиты берут или группа поддержки кидает на карту слегка..
Здесь этим вопрос не решить. Только если отец Бережного что-то основательное продал - дом, например. Ну или у него деньги были, добытые незаконным путем.
Но скорее, мне думается, спонсирует некая организация типа как в случае Влада Бахова.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 369
  • Благодарностей: 17 029

  • Была сегодня в 20:15

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9623 : 13.03.23 20:24 »
Здесь этим вопрос не решить. Только если отец Бережного что-то основательное продал - дом, например. Ну или у него деньги были, добытые незаконным путем.
Но скорее, мне думается, спонсирует некая организация типа как в случае Влада Бахова.
Похоже на то. И организация эта не российский резидент.


Поблагодарили за сообщение: Flavia

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9624 : 13.03.23 21:17 »
И организация эта не российский резидент.
Ага. Заинтересованная в том, чтобы из всего раздувать недовольство людей властями.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | gossgirl | BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9625 : 14.03.23 05:53 »
Антикоэны" о новом адвокате:
Сегодня стало известно, что в УД В.Бережного вступил новый адвокат, который ранее был известен защитой профессора Олега Соколова, убившего и расчленившего свою возлюбленную и приговорённого к 12,5 годам колонии строгого режима. К слову, профессор отказался в процессе судебных разбирательств от защиты его А.Почуевым, предпочтя другого защитника.

Со слов нового адвоката, суд продолжит формировать новую коллегию в этот четверг, 16 марта 2023 года.

В своём телеграм-канале он посетовал на общественный резонанс и медиаактивность следственных органов как фактор формирования обвинительного вердикта задолго до объективного суда.

Мы понимаем, что Александр Почуев ещё не до конца ознакомился со всеми деталями дела, поэтому упускает важный момент - высокую активность бывшего адвоката обвиняемого в новых медиа, медиаактивность «журналиста», которого сама экс-адвокат прямо просила с декабря 2021 года максимально освещать это дело, а также утечки документов закрытого УД целыми томами от бывшего адвоката (не говоря про чьи-то сливы в “анонимный” тг-канал, который и выпустил новость об оправдательном вердикте, с допросами, выгодными для стороны защиты, по другому уголовному судопроизводству обвиняемого).

И, конечно, не забудем напомнить про «акцию» сожительницы с расклейкой листовок по всей Тюмени в поддержку обвиняемого с QR-кодом на созданную ею петицию, в которой максимально подробно описывались детали опять же закрытых экспертиз, выводы которых не должны были быть оглашены до конца судебного процесса, с чёткими и прямыми словами про их фальсификацию.

Не формировала ли определённое общественное мнение в этом случае другая сторона до объективного рассмотрения дела судом?

Вряд ли это все можно считать «высокой медиаактивностью» следственных органов, стороны обвинения или даже СМИ…

Надеемся, что слова про объективность, как и про высокие стандарты открытости в работе его как защитника - не пустые для господина Почуева.
https://vk.com/wall-107230244_358917
« Последнее редактирование: 14.03.23 05:54 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 825

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9626 : 14.03.23 06:20 »
Этот же адвокат и убийцу Земченкова защищал. Известен в Интернете своими перлами про лунные фазы и этнические группировки.
« Последнее редактирование: 14.03.23 06:20 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Клеопатра

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 369
  • Благодарностей: 17 029

  • Была сегодня в 20:15

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9627 : 14.03.23 08:27 »
Этот же адвокат и убийцу Земченкова защищал. Известен в Интернете своими перлами про лунные фазы и этнические группировки.
Похоже, невиновных он в принципе не защищает)))


Поблагодарили за сообщение: Flavia | Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 10 918
  • Благодарностей: 16 132

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9628 : 14.03.23 11:07 »
Этот же адвокат и убийцу Земченкова защищал. Известен в Интернете своими перлами про лунные фазы и этнические группировки.
да потерещит высокопарно, повыступает, заберет гонорар и адью.

Этот Почуев пляшет на костях громких дел и не более.

Вообще , три адвоката - это элемент безнадеги... индикатор ПЖ или типо того.
Уктусский стрелок тоже имел 3 адвоката,  оплачивал все на накопленные деньги отец стрелка, старенький , он , как и принято всем родственникам , не верил, что сын мог убить, рассказывал на суде - как тот в детстве играл с ежиками, и был  безобидным.(но в подростковом возрасте в интернате  его унижали, пугали, избивали-  грубие  сверстники, после этого он возненавидел людей, за свои унижения)
Да, так бывает.
Но и 3 адвоката не спасают от ПЖ.
« Последнее редактирование: 14.03.23 11:14 »


Поблагодарили за сообщение: Robin

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9629 : 14.03.23 21:05 »
Новый адвокат новая -  линия защиты ?)Что тут можно еще придумать если есть экспертизы,что это биоследы Бережного?


Поблагодарили за сообщение: Flavia