Арылахская трагедия. Тайна гибели 12 человек в 1977 году - стр. 8 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Арылахская трагедия. Тайна гибели 12 человек в 1977 году  (Прочитано 45722 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Про Свердловск верно, секретили, но там было очень много жертв и была утечка из лаборатории!!! А не отравление в рандомном месте тайги. Откуда в глухой тайге такое возмется. Разве что скотомогильник случайно раскопали какой...

Закрытый бак - это как-то очень по-южному и слишком шикарен для отдаленных мест в тайге, вот бочки под дождевую воду - это нормас для Урала, хотя, может в Якутии морозы ещё больше, и бочки там стоят не металлические.

Тогда, если принять версию мести за чьё-то насиженное место, то соседи догадались, кто это сделал, и бочку ту откатили или отмыли, чтобы на них не подумали, или потому что боялись тех, кто это сделал.

Ещё варианты есть - кто-то сошел с ума на старости лет, начало мерещиться, что якобы соседи травят, и тогда старушка как бы в ответ насыпала им отравы. Или же если бездетную женщину назвали бездетной, то она обиделась и отправила всех, возможно, хотела лишь попугать, но перестаралась.

А животные да, на выпасе, в природе воду пьют.
« Последнее редактирование: 30.01.23 19:41 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 16:00

Откуда в глухой тайге такое возмется. Разве что скотомогильник случайно раскопали какой...
Так Сибирская язва вообще родом из сибири, что собственно и видно из названия. И Якутия - очень даже в теме

https://sakhaday.ru/news/v-yakutii-imeetsya-293-ochagov-sibirskoy-yazvy-tochnye-koordinaty-ustanovleny-tolko-u-34

Десять лет назад СМИ писали, что на территории республики находятся захоронения, подверженные разрушению и создающие угрозу распространения особо опасных инфекций (сибирская язва, натуральная оспа). Тогда было зарегистрировано 259 сибиреязвенных захоронений, из них соответствовали ветеринарно-санитарным требованиям только 73 захоронения. Угрозе затопления были подвержены 28 захоронений. Также в республике имелись 39 захоронений, в которых находится вирус натуральной оспы.

Сибирская язва — особо опасная инфекционная болезнь, поражающая кожный покров, реже легкие и кишечник. Возбудитель заболевания — бацилла Вacillus anthracis. Инфекция передается человеку от больных животных. Первые сведения о сибирской язве в Якутии датируются 1811 годом, когда в Колымском округе пало 175 лошадей и 8 голов крупного рогатого скота.
 *****************
 А распространятся СЯ может еще кровососущими насекомыми, кусающими оленей, поддерживая тем самым распространение инфекции.
Цель НЕ оправдывает средства

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Вместе с тем не осталась без внимания и довольно фантастическая версия о смертельном воздействии на людей атмосферного воздуха. Один из оставшихся в живых — Семен Егорович Аянитов — на следствии показал, что в начале июля вечером на летник упал туман со странным запахом. Коровы забеспокоились, ревели. Раньше такого он не наблюдал. После проверки и эта версия отпала. Было установлено, что падежа, гибели животных в тот период не было зарегистрировано. Жившие в период до середины июля в отдельном доме поблизости люди (Е.А. Аянитов, Кэнчэри Борисов) не пострадали. Пробы воздуха с территории аномалий не показали.

https://mikevl.livejournal.com/2945.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Туман неровно распределяется по неровным складкам местности. Как ещё дома стояли, на одном ли уровне, и с какой стороны ветер дул. Кто дома сидел на печи под потолком, а кто на улице весь день.  Коровам, допустим, мало досталось, вот и не случилось падежа.

В деле про группу Коровиной тоже про странный туман рассказывали. Якобы принесло ядовитое облако  из Китая.

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был вчера в 11:45

Животные, скорее всего на вольном выпасе.
Кроме крупного бодатого скота бывают ещё домашние питомцы.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Эля 29


  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 439

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 00:45

какой=нибудь проновочок... попробовали - действие, не в Москве же испытывать - вот далекую местность и попробовали..

Р.S «Новичо́к» (англ. Novichok, Novichok agent) — семейство фторфосфорорганических азоторганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия. Разрабатывались в качестве боевых отравляющих веществ в СССР и России в период с начала 1970-х по начало 1990-х годов[7][8][9], а также, в научно-исследовательских целях, в ряде стран НАТО[10]. Из-за секретности этих разработок и возможной дезинформации со стороны спецслужб данные о химической структуре этих веществ скудны, ненадёжны и противоречивы -
данные из Википедии..
 "Новичок" может попасть в организм при вдыхании, проглатывании или контакте с кожей.
« Последнее редактирование: 30.01.23 21:40 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

не в Москве же испытывать
Потом под расстрел. Не обязательно его на людях испытывать. Да и кто его разрабатывал этого вряд ли допустили

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Ещё варианты есть - кто-то сошел с ума на старости лет, начало мерещиться, что якобы соседи травят, и тогда старушка как бы в ответ насыпала им отравы. Или же если бездетную женщину назвали бездетной, то она обиделась и отправила всех, возможно, хотела лишь попугать, но перестаралась.
Вот это у вас фантазия  *THUMBS UP*

Туман имеет место быть. Но почему тогда другие семьи не заразились?

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

А почему не на заключённых  испытывать уж тогда? То есть просто фантастика какая-то...

Кстати, собаки-то у семей были? Содержались, видимо, во дворе, если были.

Моя версия ещё, что это было лакомство. Поэтому съели не все сразу. Ребенок, например, не утерпел и стянул. Остальные полакомились позже. Но лакомство в Сибири необязательное сладкое.

То, что животные никак не пострадали, может склонять к версии, что травили намеренно и именно людей.

Не представляю себе секрет в виде "таллия" в таком обществе в далёкой местности, про этот секрет знала бы вся округа в итоге, пусть даже не сразу,  даже спустя пару лет это бы просочилось.

И смущают игры следствия - не говорить, кто выжил, а кто нет. Якобы чтобы не тревожить больных, угу, а на самом деле, чтоб люди не ориентировались, что можно говорить, а что нельзя, ведь взрослые сразу бы поняли, придя в сознание, что вопрос встанет и о возможной уголовной ответственности кого-то. Следствие имело смутные подозрения, но в итоге не докпалось - в семейных кланах друг друга не сдают.
« Последнее редактирование: 30.01.23 22:45 »

Эля 29


  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 439

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 00:45


а они все родственники по крови? или не все? бывает аллергия какая-нибудь перекрестная, и строение организма одно. реакция одна на аллерген, может аутоиммунное заболевание какое... но такое молниеносное течении, может врожденное нехватка чего то в крови была, или  строение клеточной системы . реакция организма..
если - все родственники - то мож у них видовая непереносимость чего то была. и они это и попробовали. Мож простое вещество и безопасное для многих, а им - смерть от него.
( ну это так, примерное рассуждение, направление темы например..)
« Последнее редактирование: 30.01.23 22:28 »

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Моя версия ещё, что это было лакомство. Поэтому съели не все сразу. Ребенок, например, не утерпел и стянул. Остальные полакомились позже. Но лакомство в Сибири необязательное сладкое.
Не понятно почему именно в такой последовательности стали умирать. Если это еда, которую готовили, как это достоверно известно, в одном котле на всех, то женщины/хозяйки должны были попробовать сначала что получилось. И как результат- быть первыми в списке. Но сначала умирают дети, потом только они.

Несмотря на то, что результаты всех изъятых с места происшествия проб не показали наличия ядов или каких-либо других отравляющих веществ, все же основной версией следствия оставалось отравление через пищу: «…Таким образом, причина смерти людей сводится к отравлению неизвестным ядом, попавшим вместе с пищей через желудочно-кишечный тракт».
на каком основании?
Может к моменту взятия экспертиз всё было подчищено?
« Последнее редактирование: 30.01.23 22:52 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Не понятно почему именно в такой последовательности стали умирать. Если это еда, которую готовили, как это достоверно известно, в одном котле на всех, то женщины/хозяйки должны были попробовать сначала что получилось. И
Нет, это не рутинная еда в одном котле, которую готовили на всех. Это именно лакомство. Оно уже готово к употреблению, не важно сладкое, соленое, вяленое, копчёное, сырое или как. И сначала стащил ребенок, потом угощались остальные - написано ж всё в версии. С обычной повседневной едой так не получится, там не готовили отдельно для каждого. А вот угоститься чем-то лакомым можно рандомно.
« Последнее редактирование: 30.01.23 23:04 »

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

потом угощались остальные - написано ж всё в версии
Пропустила. Покажите пож. где такое написано?

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

В моем тексте чуть ранее написано, в моей версии.

Не хотелось бы бесконечных грибных  экскуров на данном форуме, который не про это. Но кто что думает про чагу, которая, скажем,  росла над природно фонящим от руд месте?
« Последнее редактирование: 30.01.23 23:23 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

А вот угоститься чем-то лакомым можно рандомно.
Отравились все, кто там был, или есть исключения?
У детей симптомы могли появиться раньше из-за более высокой чувствительности.

Есть интересное высказывание про определение отравления бледной поганкой:

Цитирование
Трудность судебно-медицинской диагностики может быть связана с невозможностью определения яда при судебно-химическом исследовании. Диагностическую настороженность может вы-звать групповой или семейный характер отравления.

СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ПРИ ОТРАВЛЕНИЯХ. Учебное пособие
Бледная поганка - не единственный гриб, который содержит аматоксины. Есть список смертельно ядовитых видов грибов https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_смертельно_ядовитых_видов_грибов

Может быть, сами бы собирать бледные поганки и не стали бы, но могли и умышленно отравить, и тогда бы положили не один гриб, а "от души".
« Последнее редактирование: 31.01.23 05:08 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Отравились все, но словно бы в разное время.  Со слишком большим разбросом даже для поганки, хотя кто знает...

Если это было лакомство, то дать могли соседи. Но необязательно, могли и сами принести из лесу что-то опасное домой по ошибке, или найти в закромах дома...

Предыдущие обитатели этого летнего дома на промысловой станции #2 куда вообще подевались?

Если однако поганок насыпали в общий котел, то соседям сложнее это сделать. Тогда это внутренний конфликт.

Пока версия такая, что соседи хотели слегка травануть, чтоб семьи заболели и уехали оттуда. Но перестарались.
« Последнее редактирование: 31.01.23 10:31 »

Iuliia


  • Сообщений: 184
  • Благодарностей: 288

  • Расположение: Ломоносов

  • Была вчера в 22:18

Сначала заболел один мальчик. Как я понимаю, за то время пока он лежал в больнице, и примерно неделю после его смерти, никто из семьи не жаловался на самочувствие. А потом понеслось. Такое ощущение, что первый мальчик это "проба пера" отравителя. Угостил чем-то ребенка и смотрел что дальше будет. Получилось удачно для него. Даже яд не смогли определить.  И тогда отравитель уже остальным подсыпал яд. Думаю то кто-то из соседей.


Поблагодарили за сообщение: Ангелина Ангелина

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был 15.11.24 16:34

Тогда, если принять версию мести за чьё-то насиженное место, то соседи догадались, кто это сделал, и бочку ту откатили или отмыли, чтобы на них не подумали, или потому что боялись тех, кто это сделал.
Я, конечно, дико извиняюсь, но всё-таки искать мотивы мести по такому событию - спустя 45 лет и не зная местных реалий - это гадание на облаках..
Тут вроде жители Якутии отписывались, что месть такая исключена. Именно так, отравлением всей семьи,  не мстят.
Да и про мотивы мести вроде как не упоминали особо - хоть и в курсе тамошних реалий.

Такое ощущение, что первый мальчик это "проба пера" отравителя. Угостил чем-то ребенка и смотрел что дальше будет.
Ну вообще..
Ещё и в несколько этапов отравление шло.
Шанс попасться увеличивается в разы, но не попался.

Получилось удачно для него. Даже яд не смогли определить.
Первого мальчика прооперировали в местной районной больнице, сделав ошибочный диагноз.
То, что не смогли определить яд - не фокус. Там бы могли и банальный стрихнин просмотреть.

Но потом яд всё равно не определили - причем на очень серьезном уровне, с привлечением серьезных институтов.
То есть на непонятную логику мы еще накладываем какой-то максимально хитрый яд. И секрет причины мести отравителя, который так и не вышел наружу за 45 лет.
Не много ли странностей одновременно !?

И тогда отравитель уже остальным подсыпал яд. Думаю то кто-то из соседей.
Ладно мы можем не видеть реальной причины, но там следователи работали.
И тоже её не нашли.
Так что еще и с мотивами провал. Как и с самим преступником, если он был.

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Сначала заболел один мальчик. Как я понимаю, за то время пока он лежал в больнице, и примерно неделю после его смерти, никто из семьи не жаловался на самочувствие. А потом понеслось. Такое ощущение, что первый мальчик это "проба пера" отравителя. Угостил чем-то ребенка и смотрел что дальше будет. Получилось удачно для него. Даже яд не смогли определить.  И тогда отравитель уже остальным подсыпал яд. Думаю то кто-то из соседей.
В том то и дело, что информации о самочувствии остальных нет. Если бы у всех были боли и жалобы с первых дней, то картинка сложилась быстро. Так только можно предполагать и версии строить.
Почему мужчины выжили? Может к их возвращении с косьбы этой пищи осталось совсем немного, что и спасло их жизни. А не то, что в Склиф попали.
« Последнее редактирование: 31.01.23 12:39 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Такое ощущение, что первый мальчик это "проба пера" отравителя. Угостил чем-то ребенка и смотрел что дальше будет.
Кстати, да, думала об этом, что сначала яд простетировпли.

Там есть воспоминания одного выжившего. Это мальчик был тогда, не мужчина. Он ничего не вспоминал, что другие себя не очень чувствовали в это время, когда отравился первый человек, он не видел ничего необычного или подозрительного, были обычные дни, с точки зрения ребенка...

Сплочённые группы людей способные ни в чем не признаваться следствию. Даже в том, что безобидно и не имеет отношения к делу. А на кого соседи должны были следствию настучать? На самих себя? Ну это если они причастны.

Но соседям труднее технически в еду что-то добавить или подарить еду, не вызвав воспоминание об этом. Можно ещё подложить на полку, типа давно тут было, от прежних хозяев осталось.

Следствие очень шерстило источник отравы в среде. Но также допрашивали умирающих. А легче всего было провернуть отравление во внутреннем кругу. К сожалению. Но при этом отравитель и свою жизнь посчитал бессмысленной. 

Общие мотивы у людей не изменны - выгода, власть, гнев, месть, ревность, самоутверждение...

Мнение местных - это  лишь желание, чтобы такого ужасного человека не было среди них, не более, легче на мифических советских или иностранных военных думать, но вот последнее неправдоподобно, в отличие от внутренних разборок.

Ещё местные говорили, что это родовое проклятье. То есть это сказочное переосмысление того, что на них пала чья-то родовая месть. Почва в тех местах была - коллективизация и затем принудительное переселение родов в 1942 году. Советская власть любила переселять народы, когда ей начинало казаться, что там антисоветская среда. Мы же не будем сейчас разбираться, кто там был прав исторически, это не реально и не нужно. Важно, как это выглядело в глазах возможного мстителя, кого он винил.
« Последнее редактирование: 31.01.23 14:17 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Такое ощущение, что первый мальчик это "проба пера" отравителя. Угостил чем-то ребенка и смотрел что дальше будет.
Не очень удачная методика. Это как травить - котенка, рассчитывая в дальнейшем - отравить льва.
По идее - имеет смысл начинать с какого-нить старика. Ну чтоб была дельта во времени- чтобы подстроиться.
Смерть старого человека- не всегда так удивляет следствие. Неудачный опыт - останется неподозрительным случаем.
Абсолютно - криминалистически не состоятельная версия.

Большее число погибших детей - это как раз о том что дозу рассчитывали изначально на взрослого человека.
Они пострадали большим количеством = из-за лошадиности дозы. Или же из-за того, что кушали это - чаще. Детям - самое лучшее. Всякий взрослый откажется от сладкого - в пользу мелкого.
« Последнее редактирование: 31.01.23 15:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 16:00

 А принято там печь пирожки?
  Если да, то могли сделать как с мясом , так и с грибами. В первом случае у меня версия - кишечная форма стбирской язвы (ранее подробно это описала, напоминаю, здесь как раз присутствует довольно редкий симптом - боль в горле, который и наблюдался у всех погибших), во втором - бледная роганка.

  Кто то, особый любитель пирогов мог больше съесть, кто  то меньше, наверняка несколько дней те пирожки могли они быть в питании.  Все это бы способствовало растягиванию процесса и разному сроку начала заболевания
« Последнее редактирование: 31.01.23 15:57 »
Цель НЕ оправдывает средства

arfaxad


  • Сообщений: 3 929
  • Благодарностей: 2 582

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 17:21


Афлатоксины — это группа поликетидов, продуцируемых микроскопическими грибами (микромицетами)
нескольких видов рода аспергилл (главным образом A. flavus и A. parasiticus), растут на зёрнах, семенах
и плодах растений с высоким содержанием масла — например, на семенах арахиса, афлатоксины со временем
и при неправильном хранении образуются в залежалых сборах чая и других трав, токсин обнаруживается
также в молоке животных, употреблявших зараженный корм, из всех биологически производимых ядов
афлатоксины являются самыми сильными гепатоканцерогенами из обнаруженных на сегодняшний день.
при попадании в организм высокой дозы яда смерть наступает в течение нескольких суток из-за необратимых
поражений печени, при попадании низкой дозы развивается хронический афлатоксикоз, характеризующийся
подавлением иммунной системы, повреждением ДНК, активацией онкогенов, гепатитом, и т.п.
афлатоксины устойчивы к тепловой обработке продукта, т.е. активны и при жарении и при варке, остаются.
https://habr.com/ru/post/450294/
https://habr.com/ru/post/450542/

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | bjanca | gossgirl

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

афлатоксины со временем и при неправильном хранении образуются в залежалых сборах чая и других трав,
токсин обнаруживается также в молоке животных, употреблявших зараженный корм.
А если это действительно чай? Старый (оставленный кем-то) или новый (неправильно ферментированный).

А легче всего было провернуть отравление во внутреннем кругу. К сожалению. Но при этом отравитель и свою жизнь посчитал бессмысленной. 
Общие мотивы у людей не изменны - выгода, власть, гнев, месть, ревность, самоутверждение...
Там всё-таки семьи со своими детьми. Не просто незнакомые люди, которых собрали вместе для работы.
« Последнее редактирование: 31.01.23 19:45 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Убивают и детей, и именно члены семьи, например, померещилось, что дети не от того отца. Что касается угощения, то есть смысл попробовать на мальчике, если тот забежал к соседям в гости. Это элементарно проще - воспользоваться возможностью и угостить его без свидетелей. Цель была, чтобы эти семьи оттуда уехали. А они не уехали, пришлось опять...
 
Причиной секретности я считаю то, что власти испугались эпидемии или же подозревали какую-то антисоветчину. Антисоветчину не установили, но это не значит, что её не было. В 70-ые годы, как указывают, советский режим стал довольно травоядным, по сравнению с предыдущими стадиями - ну и чем бы смогла милиция напугать старушку, которой жить осталось не долго и которая в своей жизни видела и пережила уже всё?

Вместе с тем не исключаю и бытового отравления, чагой, чаями-травами, как тут подсказывают...
« Последнее редактирование: 31.01.23 20:09 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Убивают и детей, и именно члены семьи, например, померещилось, что дети не от того отца.
Тогда зачем ждать именно сайылык?

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:59

Мало ли когда человек пришел к этой идее или когда услышал что-то. Кроме того, это место отдаленное, людей мало.

Я больше склоняюсь к причастности тех, кто жил в летнем доме раньше. Однако чисто технически легче добавить в пищу ядовитую субстанцию домочадцу.

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

а они все родственники по крови? или не все? бывает аллергия какая-нибудь перекрестная, и строение организма одно. реакция одна на аллерген, может аутоиммунное заболевание какое... но такое молниеносное течении, может врожденное нехватка чего то в крови была, или  строение клеточной системы . реакция организма..
если - все родственники - то мож у них видовая непереносимость чего то была. и они это и попробовали. Мож простое вещество и безопасное для многих, а им - смерть от него.
( ну это так, примерное рассуждение, направление темы например..)
Нет, это разные семьи. Точнее 2 разные семьи, и одна женщина - родственница одной из семей.

Добавлено позже:
А принято там печь пирожки?
  Если да, то могли сделать как с мясом , так и с грибами. В первом случае у меня версия - кишечная форма стбирской язвы (ранее подробно это описала, напоминаю, здесь как раз присутствует довольно редкий симптом - боль в горле, который и наблюдался у всех погибших), во втором - бледная роганка.

  Кто то, особый любитель пирогов мог больше съесть, кто  то меньше, наверняка несколько дней те пирожки могли они быть в питании.  Все это бы способствовало растягиванию процесса и разному сроку начала заболевания
Про пирожки не могу сказать.
Любымы - пельмени!
Правда способ приготовления, как бы цензурно выразиться..
Оффтоп (текст не по теме)
Отправили нас с училища на картошку и сенокос в ближайший наслег.
Ясно, что никаких гостиниц там нет. Распихали всех по якутским семьям на проживание.
Клянусь! Лично , своими глазами видела процесс лепки пельменей!
Хозяйка, в принципе не нуждается в мясорубке!
Она мясо - в начинку пережевывает!
Т.е. предствьте: Пожевала... плюнула в кружочек теста... залепила...
Я, никому не сказала , что видела. Сама 3 дня голодная была, т.к. есть, кроме пельменей и сырого мясо особо нечего было.[!/offtop]

Добавлено позже:
По идее, первой должна была хозяйка отравиться.
Она готовит, и естественно первая, кто пробует пищу!

Добавлено позже:
Я больше склоняюсь к причастности тех, кто жил в летнем доме раньше.
Я, этот вариант исключаю.
Во первых - приехали в мае, отравились в конце июля.
Во вторых.. Таких избушек по тайге много!
Опять же, менталитет! Никогда там не оставят что то не съедобное.
Оставляют для того, что путник может нуждаться...
« Последнее редактирование: 01.02.23 11:33 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Шинша

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 16:00

Про пирожки не могу сказать.
Любымы - пельмени!
Правда способ приготовления, как бы цензурно выразиться..
 Оффтоп (текст не по теме)
Отправили нас с училища на картошку и сенокос в ближайший наслег.
Ясно, что никаких гостиниц там нет. Распихали всех по якутским семьям на проживание.
Клянусь! Лично , своими глазами видела процесс лепки пельменей!
Хозяйка, в принципе не нуждается в мясорубке!
Она мясо - в начинку пережевывает!
Т.е. предствьте: Пожевала... плюнула в кружочек теста... залепила...
Я, никому не сказала , что видела. Сама 3 дня голодная была, т.к. есть, кроме пельменей и сырого мясо особо нечего было.[!/offtop]

Добавлено позже:
По идее, первой должна была хозяйка отравиться.
Она готовит, и естественно первая, кто пробует пищу!
Офигеть - какой рецепт!!! Спасибо за такую инфу - век живи- век учись!...))

 А может тот первый парнишка маме как раз помогал - и пережевывал? Тогда понятно, почему у него все намного раньше произошло!  Контакт с зараженным СЫРЫМ   мясом. Напомню - в моей "мясной"  версии речь о мясе, зараженном сибирской язвой. Возникла редкая кишечная  форма.
 Помимо классики с болями в животе, слабости и прочим - редкий  симптом  - боль к в горле, которую у всех заболевших отметили.  Также в кишечнке первым делом слепая кишка поражается. Там (как и в горле)- язвы образуются. Парня как все помним  прооперировали из за подозрения на аппендицит.  А все надеюсь помнят - аппендикс от слепой кишки собственно отходит. Вот и объяснение, почему аппендицит заподозрили!

 **************
 Повторю цитату из инфы по делу:
Расследование вела до нас главный эпидемиолог Светлана Яковлевна Гостхоржевич. Я с ней встретился, спросил: почему так ошиблись? Она не стала признаваться, говорила, что это не ботулизм.

 Знамо дело, что не ботулизм. Любой, челоек, имеющий высшее медицинское сразу это скажет. Так что та эпидемиолог душой не кривила. Верно говорила, что не ботулизм это.
« Последнее редактирование: 01.02.23 12:43 »
Цель НЕ оправдывает средства

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

Моя окончательная версия.
Это было отравление таллием, так как все симптомы, кроме алопеции, соответствуют отравлению таллием. Алопеция могла не успеть развиться, ввиду быстрой смерти пострадавших. У выживших могла быть алопеция, но поскольку доза таллия уних могла быть маленькой, на это могли не обратить внимания или могли засекретить в Москве.
Таллий входил в состав "крысиных" ядов и в состав инсектицидов против некоторых видов вредных для сельского хозяйства насекомых. Таллий достаточно легко можно было достать на различных производствах.
Отравить мог недоброжелатель семьи, член семьи по личным мотивам, или таллий был внесён в пищу случайно в качестве какой-то приправы.
Недоброжелатель скорее всего мог растворить таллий в ведре с питьевой водой. Член семьи мог внести таллий намеренно или случайно в пищу.
Скорее всего воды и еды было так много, что они употреблялись семьёй в течение нескольких дней, так как первые симптомы отравления проявились у членов семьи не одновременно, а растянуты по времени примерно на 5 дней.
Судя по всему, отравление таллием было определено экспертизами в Москве, но этот факт засекретили.
Засекретить могли по нескольким причинам. В то время не было принято сообщать о причинах массовой гибели людей, чтобы не сеять панику относительно каких-то бытовых причин гибели.
В Москве могли засекретить результаты экспертиз, чтобы не дискредитировать местные органы власти и здравоохранения, которые не смогли правильно определить яд и оказать своевременную квалифицированную помощь. Правильное лечение от отравления таллием повышает выживаемость до 50%, то есть ещё 4-5 человек можно было бы спасти от смерти.

Многие симптомы отравления этой семьи не похожи на отравление мышьяком, грибами, травами, некачественной пищей, поэтому такие яды можно исключить.
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.