Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[ЁлыПалы]

Следственный Комитет и так все знает, видит- и решит все жестко и правильно. По Бережному то и так все ясно, а Шихова может только по справке какой психонервной облегчить себе участь, а то и правду придется и ей отвечать.
Шиховой могут условный срок закатать, посадить то не посадят, наверное. Штраф прилепят. моральный ущерб.

Наконец-то, прочитала... Не знаю, на что следователям злиться: всё - в их пользу. Давность смерти соответствует... Лишь с маленькой поправочкой: душил не за шею, так как на шее нет никаких признаков. Думается, что удушило скотчем; может быть, ещё и рукой прикрывал рот-нос. Может, задумка была - чтобы умерла во время изнасилования. Очень сомнительно, что делал это в одурманенном состоянии.

[Эля 29]

Давность смерти соответствует... Лишь с маленькой поправочкой: душил не за шею, так как на шее нет никаких признаков. Думается, что удушило скотчем; может быть, ещё и рукой прикрывал рот-нос. Может, задумка была - чтобы умерла во время изнасилования. Очень сомнительно, что делал это в одурманенном состоянии.

так вот, как маньячина Бережной, хорошо скрывал влечения. Не поймай такого - мог и дальше продолжать .Медали и дали, что вовремя поймали - полтора месяца - не срок поймать убийцу!!! их порой годами ищут ,а то и не находят.

Хорошо помогла - московская экспертиза Днк  (Тюмень только нашла мужск.хромосомы), Москва же  их идентифицировала , используя более точные методики и оборудование.
Поэтому второй год Бережной в Сизо..
Шихова от страха - В Канаде ... но как то защищая. оправдывая себя все еще несет ту-же песню, обманывая..
Или так поражена идеей невиновности Бережного? что то я сомневаюсь, хотя идея порой сносит голову. Всякое может быть.
..

[Криминайка]

Медали и дали, что вовремя поймали - полтора месяца - не срок поймать убийцу!!!

Они что полтора месяца убийцу искали? А я думала Настю Муравьеву.

[Flavia]

Может, задумка была - чтобы умерла во время изнасилования. Очень сомнительно, что делал это в одурманенном состоянии.

По данным следствия, Бережной совершил убийство в состоянии наркотического опьянения, а следствие ничего не утверждает голословно в силу законодательства.
Вы только представьте, что там произошло, прежде, чем пускаться в пространную аргументацию. А потом подумайте, оправдание кому вы придумываете.

Они что полтора месяца убийцу искали? А я думала Настю Муравьеву.

Ну, это только в детективных сериалах маньяка находят за серию.
Для интереса, посмотрите, сколько искали других маньяков и серийных убий. Вон, Чикатило сколько орудовал, прежде, чем его поймали? Сливко, Пичужкин, Фишер.

[Flavia]

Эля 29,
Без сомнения, Шихова знает, что убийца - Бережной. Ей же предъявили все доказательства и результаты экспертиз. Страшно даже предположить, какие бездны скрываются в душе многодетной матери.
Ей приходится сейчас выкрикивать про систему, которая осуждает невиновных, чтобы не выперли, как других, кто орет недостаточно за рубежом. Вон, "Дождь" даже поперли. Но всему же существует предел. Фактически, она все это выставляет ради своих профитов. Вряд ли кто-то совсем уж угрожает ей и ее близким. Хотя, и это не исключено.

Красавцы, что поймали во время. Профессионалы. Разве Бережной остановился бы, если бы не был пойман? Получили бы в Тюмени нового маньяка. К счастью, во время пресекли.
Все таки, меня очень смущает то убийство в Нягани. Ну не  бывает таких совпадений, что маньяк-убийца работал на этом участке участковым, а потом быстро уехал. Возможно, просто не нашли доказательств, но в разработке держат эту версию.
А что, если в промежутке между этими убийствами, Бережной убивал еще, просто профессионально прятал следы? Сейчас, по многолетнему наркоманскому опыту, накосячил и был пойман.

Если посмотреть историю других маньяков, в их кровавом послужном списке много убийств, которые не были доказаны.

[Виталик]

Ей приходится сейчас выкрикивать про систему, которая осуждает невиновных, чтобы не выперли, как других, кто орет недостаточно за рубежом. Вон, "Дождь" даже поперли. Но всему же существует предел. Фактически, она все это выставляет ради своих профитов. Вряд ли кто-то совсем уж угрожает ей и ее близким. Хотя, и это не исключено.

Flavia, Вас куда-то уже совсем не туда понесло )) При чём тут "Дождь" и система? Мы вроде обсуждаем тему про пропажу Насти Муравьёвой.

[Flavia]

Flavia, Вас куда-то уже совсем не туда понесло )) При чём тут "Дождь" и система? Мы вроде обсуждаем тему про пропажу Насти Муравьёвой.

Так адвокат сбежала за границу и оттуда обвиняет российскую правоохранительную систему. Выкладывает закрытые материалы УД, трактуя их в свою пользу. Фотографии убитого ребенка выкладывает во всех подробностях.

[Виталик]

Так адвокат сбежала за границу и оттуда обвиняет российскую правоохранительную систему. Выкладывает закрытые материалы УД, трактуя их в свою пользу. Фотографии убитого ребенка выкладывает во всех подробностях.

Понял, извините, если был неправ. Самое противное - когда детей (даже посмертно) втягивают во взрослые разборки. Пытаются самооценку поднять, наверное, но она по итогу оказывается ниже нуля ))

[Криминайка]

Ну, это только в детективных сериалах маньяка находят за серию.
Для интереса, посмотрите, сколько искали других маньяков и серийных убий. Вон, Чикатило сколько орудовал, прежде, чем его поймали? Сливко, Пичужкин, Фишер.
 Russian Federation

Ну а так этого за сколько поймали?
Или он маньяк которого долго выслеживали и когда пропала Настя они уже знали что это серийник?
Как это связать пропажу Насти в течении длительного времени и быстрый арест Бережного?

[Flavia]

Ну а так этого за сколько поймали?
Или он маньяк которого долго выслеживали и когда пропала Настя они уже знали что это серийник?
Как это связать пропажу Насти в течении длительного времени и быстрый арест Бережного?

Когда нашли тело, по уликам быстро вышли на Бережного.

[Flavia]

Пытаются самооценку поднять, наверное, но она по итогу оказывается ниже нуля ))

Там не самооценка даже, а совершенно конкретные материальные плюшки.

[Jurij]

Следственный Комитет и так все знает, видит- и решит все жестко и правильно.

Действительно,зачем нам суд!

[Flavia]

Действительно,зачем нам суд!

Речь идет не о суде, а о привлечении к уголовной ответственности бывших участников процесса.

[Криминайка]

Когда нашли тело, по уликам быстро вышли на Бережного.

Ну тогда эта чистая случайность. Никакие там супер пупер оперативные действия и большая работала по поиску преступника не проводилась,просто повезло.

[Flavia]

Ну тогда эта чистая случайность. Никакие там супер пупер оперативные действия и большая работала по поиску преступника не проводилась,просто повезло.

До этого была проделана большая работа, которая и явилась подготовкой к тому, чтобы в последствие быстро выйти на преступника. К тому моменту, когда нашли тело, уже был определен круг подозреваемых и локализирован район поиска. Это все сработало на то, что Бережной побежал избавляться от тела.

[ЁлыПалы]

По данным следствия, Бережной совершил убийство в состоянии наркотического опьянения, а следствие ничего не утверждает голословно в силу законодательства.
Вы только представьте, что там произошло, прежде, чем пускаться в пространную аргументацию. А потом подумайте, оправдание кому вы придумываете.

Какое же это оправдание? Сделано аккуратно и жестоко. Наркотики - только с его слов: экспертиза их не обнаружила. Не всем словам в "признании" можно верить: может умышленно исказить картину, потом возникнут несоответствия, и на них будут указывать.

[Flavia]

Какое же это оправдание? Сделано аккуратно и жестоко. Наркотики - только с его слов: экспертиза их не обнаружила. Не всем словам в "признании" можно верить: может умышленно исказить картину, потом возникнут несоответствия, и на них будут указывать.

Только вот  несоответствий нет. Имеются какие-то мелкие вопросы, которые никак не влияют на выводы следствия. Это просто то, что не понимают участники форумов.

[GиперборЕя]

Собственно, как ни крути, а всё, что нам официально говорили, так и есть, честно говоря, я даже удивлена. Даже по экспертизам и состоянию тела. Даже у самых ярых конспирологов закончились теории, как и где можно было подбросить биоматериал.
Но. Что же тогда смутило присяжных? Кто что думает?

[ЁлыПалы]

Но. Что же тогда смутило присяжных? Кто что думает?

Вся вот эта муть, которая наведена по непонятным причинам. Так, будто специально дают зацепки адвокатам и тем, кто не верит в его вину. Чёткую картину, которая есть в материалах, они сами зачем-то разрушают. Он бы уже приговор получил, если бы этого не делали. Наверное, есть намного более важная задача, чем доказать вину Бережнова.

[Flavia]

Вся вот эта муть, которая наведена по непонятным причинам. Так, будто специально дают зацепки адвокатам и тем, кто не верит в его вину.

Так кто всю эту муть-то навел, подумайте. Никто иной, как адвокат и ее боты. В этом и состоит ее "методика".

Чёткую картину, которая есть в материалах, они сами зачем-то разрушают.

И правда - за чем бы? Адвокат предоставляет те материалы (подлинность которых мы не можем проверить), которые ей выгодно представить.
Можно говорить о полной картине с уликами, если бы кто-то увидел обвинительное заключение. Конечно, его никто не обнародовал.

Он бы уже приговор получил, если бы этого не дел.

В том-то и суть.
Если бы Шихова не влезла в это УД, Бережной бы был осужден еще весной. Получил бы, возможно, смягчение срока за чистосердечное признание. Теперь получит по полной, могут еще добавить статьи за дачу ложных показаний, клевету и введение  в заблуждение.

Наверное, есть намного более важная задача, чем доказать вину Бережнова.

И какая же это задача?

[Flavia]

Что же тогда смутило присяжных? Кто что думает?

Просто в присяжные может быть случайно, а может быть и нет затесались тетеньки, которые начитались всей этой мути в Интернете.
Неудивительно, поскольку Шихова очень старалась создать впечатление массовых возмущений в городских пабликах и соцсетях, привлекла все свои связи в местных не особо разборчивых СМИ. А те уже начали хабалить и разводить агитацию среди остальных присяжных. А там далеко не все обладают аналитическим умом и логикой и необходимой юридической грамотностью.
Почитайте про процесс Захара Ковригина. Это же дубль 2. Шихова отработала эти методы на том процессе. Закончилось отменой приговора и пересудом, после чего обвиняемого все же посадили.

[ЁлыПалы]

Flavia, для этого были созданы условия, о которых я писала с самого начала. Например, о состоянии трупа: напускали муть, темнили, и возникло убеждение, что труп был свежим, а значит, Бережной не мог его хранить столько времени в квартире... Это мнение настолько устоялось, что теперь, увидев картинку с трупом, некоторые решили, что труп в коробке, всё же, был свежим, а потом его ускоренно "довели до нужной кондиции". Была эпопея с коробкой: и как по коробке вышли на него, и как он на следственном эксперименте тащил пустую коробку... Нормального объяснения не было, и возникла куча версий и сомнений.

Может, цель всего - продемонстрировать несостоятельность суда присяжных, или доказать нецелесообразность любого информирования общественности, или даже показать всем "новый порядок вещей"? Появлялись версии, что кто-то там подсиживает начальство... Чем ещё можно объяснить важность всех тех заморочек, которые препятствовали доказыванию его вины?

[Flavia]

Например, о состоянии трупа: напускали муть, темнили, и возникло убеждение, что труп был свежим, а значит, Бережной не мог его хранить столько времени в квартире... Это мнение настолько устоялось, что теперь, увидев картинку с трупом, некоторые решили, что труп в коробке, всё же, был свежим, а потом его ускоренно "довели до нужной кондиции". Была эпопея с коробкой: и как по коробке вышли на него, и как он на следственном эксперименте тащил пустую коробку... Нормального объяснения не было, и возникла куча версий и сомнений.

Вы все это с чего взяли? Только с рассуждений в интернете "специалистов", которые настраивали тех, кто это читает на определенную волну. Никаких подтверждений тому, что там писали, разумеется, нет.

Может, цель всего - продемонстрировать несостоятельность суда присяжных, или доказать нецелесообразность любого информирования общественности, или даже показать всем "новый порядок вещей"?

У всех свои цели. У правоохранительных органов цель закончить следствие (она достигнута), добиться того, чтобы преступник понес заслуженное наказание. Цель адвоката - оправдаться за заплаченные деньги, дискредитировать органы следствия. Это все, что ей сейчас нужно.
И на статус адвоката ей теперь наплевать - зачем он ей в Канаде? Там все придется получать сначала.

[Криминайка]

До этого была проделана большая работа, которая и явилась подготовкой к тому, чтобы в последствие быстро выйти на преступника. К тому моменту, когда нашли тело, уже был определен круг подозреваемых и локализирован район поиска. Это все сработало на то, что Бережной побежал избавляться от тела.

Так  он его и не прятол,приходи и бери. Я  уже много раз спрашивала был ли Бережной на допросе по нахождения тела? Если нет то и вопросов нет. Возле его дома должны была дежурить машина, и взять его когда он коробку тащит.

[ЁлыПалы]

Вы все это с чего взяли? Только с рассуждений в интернете "специалистов", которые настраивали тех, кто это читает на определенную волну. Никаких подтверждений тому, что там писали, разумеется, нет.

Я с самого начала писала о том, к чему приведёт сокрытие информации и напускание мути на тему состояния трупа. А это и привело к таким "рассуждениям в интернете" и к скандалу на первом суде. Так же было и по разным вопросам с коробкой. Если зафиксировали состояние среза ("отрезано не вчера") части ковра, оставшегося в квартире, но помалкивают, то и это способствует слухам о том, что отрезали за день до ареста.

Если они исходят из принципа "чем меньше народ знает, тем лучше", то вызывают недоверие, которым пользуются адвокаты.

[funny-jenny]

А что, если в промежутке между этими убийствами, Бережной убивал еще, просто профессионально прятал следы? Сейчас, по многолетнему наркоманскому опыту, накосячил и был пойман.

Я не думаю, что он серийник. Просто псих.

[Эля 29]

Я не думаю, что он серийник. Просто псих.

такому психу, если бы удалось уйти безнаказанным -  мог бы и повторить вполне.. через время, когда преследования уйдет.
У него влечение к малолетним девочкам давно в мозге, это не вырубить топором.
Бережного поймали на первом эпизоде - молодцы,. гада вовремя остановили. Конечно , за ним может че и еще было где, но тут это следствие должно искать.
Бережной - возможно начинающий маньяк , в его же интересах быть изолированным. Они же ничего не могут с этим поделать.. сами маньяки с эти согласны. Если б не наркотики или алкоголь - может и не пошел бы на это, но сорвался бы когда- то все равно.

[Flavia]

Так  он его и не прятол,приходи и бери. Я  уже много раз спрашивала был ли Бережной на допросе по нахождения тела? Если нет то и вопросов нет. Возле его дома должны была дежурить машина, и взять его когда он коробку тащит.

Т.е. как это не прятал? Вы о чем?
Конечно был на допросе. Как могли проводить допрос без подозреваемого? А то, что он был на следственном эксперименте, это даже показали.
К сожалению, очень редко ловят маньяка прямо с телом жертвы. Мне лично такие случаи не известны. А вы можете привести примеры?
Вы сейчас попросту сомневаетесь в очевидных вещах, которые запротоколированы, подтверждены понятыми.
Этак можно по каждому преступлению выражать сомнения во всем, так у нас и правосудие не будет свершаться, все преступники будут ходить на воле и наступит правовой нигилизм и беспредел.

[Flavia]

Я с самого начала писала о том, к чему приведёт сокрытие информации и напускание мути на тему состояния трупа.

Никто эту информацию не скрывал, обнародовали ограниченно в интересах следствия. Муть напустила адвокат с определенной целью, о которой писалось выше.