Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Наталья КВ]

 По поводу мнения ИШ, что СЛ ничего не знал.
  И аргумент - какое у него было лицо в  суде!
 Ну не аргумент же - ни разу. Сначала надеялись, что все шито-крыто будет, а потом нет - отвечать дитятко таки придется. Тут в  лице немудрено измениться.

 А про ИЛ, что сначала не знала, потом - знала. Кстати - потом - это когда? Неет. Не сходится. А как же 24 звонка днем? Об овощах? А объяснение причин просьбы много раньше обычного приехать? Вещи в гараж отвезти? А зачем сразу детей с вещами ИЛ  забирала? Лену там уже никто не ждал.

 Знали. С самого начала. Оба. И помогали во всем. Рулили и разгребали, как могли...

Добавлено позже:

У меня, например, своя версия. Я считаю, что умысла на убийство у Л. не было. Скорее всего, обычная бытовуха, закончившаяся смертью

Это версия и здесь приоритетная. Если это не причинение смерти по неосторожности, не аффект, то просто убийство в  процессе пика конфликта. Но никак не планируемое убийство.

 Хотя многие и про планируемое размышляли.
  Но я так полагаю, что был бы план, убийство бы не осуществлялось
1. В доме, где дети, старшая в первую очередь  ( возможный свидетель)
2. Днем того дня, когда вечером вполне могут придти родители, соответсвенно  придется спешно заниматься выносом тела из квартиры - днем причем

[Rosa Marena]

Знали. С самого начала. Оба. И помогали во всем. Рулили и разгребали, как могли...

Абсолютно верно. В ближайшее после убийства время родители АЛ знали как всё произошло. Все вместе выработали дальнейшую стратегию, оберегали Сашу от контактов с кем бы то ни было, изолировали девочек - Настю, а заодно и Аню - от Кошелевых: вдруг Настёна что-то скажет. Подготовили к инфо атакам Купряшовых, им могли просто не всё сказать. Мать с бабкой делали инфо вбросы по соседям, по району. Держались все вместе как слаженная банда.

[Jurij]

Ну, не преувеличивайте, там все в рамках дозволенного. Сторонники Логунова искренне верят в его непричастность, но, это их право. Админы не так суровы, как здесь, это правда. Но, ведь свободу высказываний никто не отменял. В споре и рождается сами знаете, что.

"Свобода слова на улице" - так когда-то ответили молодому Познеру.

[Елена Степанова]

"Свобода слова на улице" - так когда-то ответили молодому Познеру.

Вряд ли это можно проверить - журналисты, они такие себе... Говорят то, что в данный момент нужно и модно говорить.

[Jurij]

Вряд ли это можно проверить - журналисты, они такие себе... Говорят то, что в данный момент нужно и модно говорить.

А что проверять то? Что мы видим на другом форуме - это вседозволенность.

[Елена Степанова]

Это версия и здесь приоритетная. Если это не причинение смерти по неосторожности, не аффект, то просто убийство в  процессе пика конфликта. Но никак не планируемое убийство.

 Хотя многие и про планируемое размышляли.
  Но я так полагаю, что был бы план, убийство бы не осуществлялось
1. В доме, где дети, старшая в первую очередь  ( возможный свидетель)
2. Днем того дня, когда вечером вполне могут придти родители, соответсвенно  придется спешно заниматься выносом тела из квартиры - днем причем

Ну вот, значит, совпадаем. Только мотив, кмк, другой. Мотив - не неприязнь, а именно девочки. Ради детей люди на все, практически, идут. Елена просто в сердцах могла сказать,  - ухожу, детей забираю, не увидишь, спрячу. А там, полагаю, что угодно могло произойти.

Добавлено позже:

А что проверять то? Что мы видим на другом форуме - это вседозволенность.

Ну, вседозволенность, справедливости ради, это другое.

[BigCityLife]

Абсолютно верно. В ближайшее после убийства время родители АЛ знали как всё произошло. Все вместе выработали дальнейшую стратегию, оберегали Сашу от контактов с кем бы то ни было, изолировали девочек - Настю, а заодно и Аню - от Кошелевых: вдруг Настёна что-то скажет. Подготовили к инфо атакам Купряшовых, им могли просто не всё сказать. Мать с бабкой делали инфо вбросы по соседям, по району. Держались все вместе как слаженная банда.

Еще я припоминаю из Малахова 1, что вслед за машиной АЛ в сторону гаражей проследовала машина его отца. Речь про 25.07. ЕШ об этом сама и говорила.

[Наталья КВ]

Мотив - не неприязнь, а именно девочки. Ради детей люди на все, практически, идут. Елена просто в сердцах могла сказать,  - ухожу, детей забираю, не увидишь, спрячу. А там, полагаю, что угодно могло произойти.

Здесь скорее не о мотиве имеет смысл говорить, а о ТРИГГЕРЕ. А вот триггером скорее всего могло быть заявление ЕЛ, что уходит. И естественно детей забирает. Об этом мы здесь много говорили. Не исключен и другой спусковой крючок произошедшего, но мне этот видится наиболее вероятным.

[Северный олень]

Хотя многие и про планируемое размышляли.
  Но я так полагаю, что был бы план, убийство бы не осуществлялось

К Ел было холодное, агрессивное даже отношение, ее выводили и доводили ради компромата для опеки. НК уже говорила Ал что Ел на грани и мысли о суициде, но он продолжил...
Доведение до самоубийства это тоже планируемое убийство, но не своими руками!

[Елена Степанова]

К Ел было холодное, агрессивное даже отношение, ее выводили и доводили ради компромата для опеки. НК уже говорила Ал что Ел на грани и мысли о суициде, но он продолжил...
Доведение до самоубийства это тоже планируемое убийство, но не своими руками!

Кмк, самоубийство исключено. Она - мамочка из мамочек. Да и Логуновы вцепились бы в шанс отмазать Шурика хваткой бульдога.

[helenyko]

По поводу мнения ИШ, что СЛ ничего не знал.
  И аргумент - какое у него было лицо в  суде!
 Ну не аргумент же - ни разу. Сначала надеялись, что все шито-крыто будет, а потом нет - отвечать дитятко таки придется. Тут в  лице немудрено измениться.

 А про ИЛ, что сначала не знала, потом - знала. Кстати - потом - это когда? Неет. Не сходится. А как же 24 звонка днем? Об овощах? А объяснение причин просьбы много раньше обычного приехать? Вещи в гараж отвезти? А зачем сразу детей с вещами ИЛ  забирала? Лену там уже никто не ждал.

 Знали. С самого начала. Оба. И помогали во всем. Рулили и разгребали, как могли...

Добавлено позже:Это версия и здесь приоритетная. Если это не причинение смерти по неосторожности, не аффект, то просто убийство в  процессе пика конфликта. Но никак не планируемое убийство.

 Хотя многие и про планируемое размышляли.
  Но я так полагаю, что был бы план, убийство бы не осуществлялось
1. В доме, где дети, старшая в первую очередь  ( возможный свидетель)
2. Днем того дня, когда вечером вполне могут придти родители, соответсвенно  придется спешно заниматься выносом тела из квартиры - днем причем

Я тоже думаю что все знал. Ну лицо в суде не аргумент точно. Это просто шок.  Не зря же он выбежал утром когда его брали. Эффект неожиданности. Вот и лицо.  Какое он ещё там мог сделать лицо. И журналистам что еще мог сказать-заговор. Такое впечатление что сейчас его пытаются отбелить.  Т е информация подаётся так что бы все подумали что не знал. Возможно по договорённости с АЛ. Что бы родителей не трогали.

[МаасДама Дырчатая]

Еще я припоминаю из Малахова 1, что вслед за машиной АЛ в сторону гаражей проследовала машина его отца. Речь про 25.07. ЕШ об этом сама и говорила.

Объяснить то, что ЕШ исключaет из действующих лиц отцa AЛ можно лишь официaльной линией следствия(ну мы помним - бaш нa бaш, он идёт в сознaнку, они зaкрывaют глaзa нa роль СЛ в деле). Но тогдa у ЕШ должен быть доступ к источникaм, a онa нacтaивaет нa том, что это просто её версия. Сaмое интересное, что по всем вычислениям подaвляющего большинствa тутошних экспертов.
 он(отэц) тaки "был, учacтвовaл, привлекaлся"!!! Мaть же AЛ отдaёт нa зaклaние, девaться некудa, онa "зaсвеченa".
Вспомнилa, что ЕШ срaзу после нaхождения телa тaк и писaлa, что мaть при делaх, но её не посaдят...

[Jurij]

Ну, вседозволенность, справедливости ради, это другое.

Это не другое,это как раз то,что и там есть.

[ТатьянаTatiana]

Если папа АЛ ничего не знал, значит его облапошили все остальные, все кого он считал семьёй и родными))) сын ладно, а жена? Логично будет если дальше последует развод с женой брехухой)))

[Jurij]

Логично будет если дальше последует развод с женой брехухой)))

Надо петицию организовать!  :-)

[ТатьянаTatiana]

А вот ещё интересно, исходя из чего они решили отцу ничего не рассказывать? Он сдал бы сына с потрохами? Или почему?
Хотя, честно, я в эту версию не поверю. Ну хоть убейте, на сколько я человек эгоистичный, но пропала мать двоих детей, жена моего сына! -я бы позвонила, даже если бы моя версия была "ушла с любовником". Позвонила бы даже ради отчихвостить...

[Аська]

исходя из чего они решили отцу ничего не рассказывать? Он сдал бы сына с потрохами?

Да , наверное , все же , знал он , ну одна же сатана - это муж и жена , как тут ранее писали уже , и не сдал бы сына  , конечно , честь семьи (которой и не было никогда ) , его  репутация ,как отца - все бы накрылось медным тазом... он так и ответил журналистам на вопрос того , что  ваш сын убегал, он сказал ,что да , и что он и сам бы побежал в подобной  бы  ситуации. Вот вам и ответ. Полтора года  так и бегали...

[BigCityLife]

Екатерина написала, что решила зарегить-ся на Тайне. Ждём!

[helenyko]

Екатерина написала, что решила зарегить-ся на Тайне. Ждём!

Очень ждем

[Rose]

Если папа АЛ ничего не знал, значит его облапошили все остальные, все кого он считал семьёй и родными))) сын ладно, а жена? Логично будет если дальше последует развод с женой брехухой)))

Дурака включил. Вот и все. Ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу. Знал он все, но включил дурака.

[BigCityLife]

Еще я припоминаю из Малахова 1, что вслед за машиной АЛ в сторону гаражей проследовала машина его отца. Речь про 25.07. ЕШ об этом сама и говорила.

Дополню: ещё СЛ показания менял: сначала сообщил, что голос Лены слышал по телефону (Калинов говорил в программе Малахов 3, если не ошибаюсь).

[Аська]

катерина написала, что решила зарегить-ся на Тайне. Ждём!

И очень важно , нам, уважаемые форумчане, и единомышленники прежде всего, к вам обращаюсь, обеспечить ей  благоприятное пребывание здесь, чтобы  она рационально тратила свое время и  смогла  дать нам  ответы на важные и интересующие нас  вопросы.

[helenyko]

Дополню: ещё СЛ показания менял: сначала сообщил, что голос Лены слышал по телефону (Калинов говорил в программе Малахов 3, если не ошибаюсь).

Согласна. Не мог не знать. Не понимаю почему его сейчас выгораживают.
 Видимо прикрывают. Скорее по соглашению

[Providez]

А вот ещё интересно, исходя из чего они решили отцу ничего не рассказывать? Он сдал бы сына с потрохами? Или почему?
Хотя, честно, я в эту версию не поверю. Ну хоть убейте, на сколько я человек эгоистичный, но пропала мать двоих детей, жена моего сына! -я бы позвонила, даже если бы моя версия была "ушла с любовником". Позвонила бы даже ради отчихвостить...

Да выходит , что в этой семейке многое странно. Там наверное все живут обособленно, а только на людях ходят за ручку и улыбаются. С подачей в опеку тоже странно. Подала его жена, а он то зачем? Наверное с расчетом, что будет жить отдельно и отдельно опекать девочек))) Все как в лесу, чем дальше тем страшнее. 

[helenyko]

https://youtu.be/I_UnpoWM0gQ

Смотрю не первый раз её. До этого совпало то что говорила. Я понимаю таро, не все в них верят. Но мне было послушать интересно

[Providez]

Дурака включил. Вот и все. Ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу. Знал он все, но включил дурака.

А адвоката зачем он себе взял, если ничего не знал? И что он имел в виду говоря, " Не там ищите", " мать знает". Дед от журналистов в подъезде по этажам прятался. Бабка в лифте отмахивались. Вот сейчас прокручиваешь в голове все их действия на людях, ну ведь сразу " на воре и шапка горит". Почему у Кошелевых отец не бегал, а Логуновы все побежали бы? Да у Кошелевых и сын один спокойно передвигается, а эти после 25 июля ходили всем своим табором. Чем больше мы узнаем правды, тем больше ненависть к этой семейке Лог/ Купр.

[Robin]

А адвоката зачем он себе взял, если ничего не знал? И что он имел в виду говоря, " Не там ищите", " мать знает". Дед от журналистов в подъезде по этажам прятался. Бабка в лифте отмахивались. Вот сейчас прокручиваешь в голове все их действия на людях, ну ведь сразу " на воре и шапка горит". Почему у Кошелевых отец не бегал, а Логуновы все побежали бы? Да у Кошелевых и сын один спокойно передвигается, а эти после 25 июля ходили всем своим табором. Чем больше мы узнаем правды, тем больше ненависть к этой семейке Лог/ Купр.

А нельзя здесь как-то без ненависти обойтись?  Все-таки этот форум про другое. Не хочется, чтобы эта тема превратилась в подобие некоторых каналов. Да и вообще, пословица есть: ненависть - плохой советчик.

[3vgeny]

Насчёт того что отец не знал, конечно слабо верится. А вот помогал или нет и если да, то чем именно, непосредственно делом или какими советами, знакомыми, это уже другой вопрос. Пока у нас нет полной картины и в теории могло быть по разному. Допустим мог кто-то помогать, но не отец, но этот кто-то через отца или без отца, или ещё как нибудь.
А насчёт знал или нет, ну как же поверить что нет, он что такой наивный, приехал раньше обычного намного с Исад и другие всякие странности из за сына в тот день и человек пропал и он типо даже не задался вопросом что тут что-то не так? Ни тени сомнения что может и Санёк беду учинил? Это всё заговор, не там ищите, закрытость от журналистов, адвокаты, заранее такая жесткая глухая позиция защиты.

И ещё я не очень понял, зачем оценивать удивлённую или какую там мимику СЛ в суде, будто он может быть и не знал.
Его сына обвиняют уже год и задержали уже давно до этого заседания суда, что в суде то уже удивление на камеру рисовать? АЛ же не вот задержали 5 минут назад, чтобы обращать внимание на мимику. И по мне если ты искренне считаешь что твой сын не виновен, то ты будешь зол и сам будешь идти ко всем журналистам везде куда можно ругаться и доказывать, а если ты уже будто хвост прижал боясь пытаешься удивление изобразить, то это поведение боящихся и оправдывающихся

[Kейт]

А разве не крузак попал на камеры 26го?

Да, странно. Речь шла , что машина АЛ попала на камеры 26 числа. Почему то она считает, что СЛ ничего не знал. Может и есть у нее основания так предполагать... В большей степени АЛ находился под влиянием матери и бабушки. Но никак не получается , что отец не знал. Думаю, что не мог не знать.

[elma]

Звучит , конечно , красиво некоторое их вышесказанного... Но на деле то как это ? Да , уму непостижимо, как так объединиться с  Логуновыми . Они отняли самое дорогое  и святое , что было в их жизни , их дитя. После этого   им  думать о них больно , не то что общий язык пытаться находить...

Явно было еще и психологическое давление на Лену и ее родных со стороны Лог., которое доходило до абсурда.
Активное вмешательство родственников АЛ в жизнь молодой семьи явно довели до "личной неприязни", которая привела к трагическому финалу.