Конфа-2014

[KAMA]

Спросите , пожалуйста, про похороны  ... и первые и майские.
Кто был лично , не со слов , что запомнилось особенного ( не про власти) , про родных , ... ну и ... впечатления.
******

[Сергей В.]

В "Вестях недели" по России 1 и в новостях России 24 прошел большой сюжет о ГД и с конференции.
Кунцевич на камеру заявил, что у него есть доки, проливающие свет на причину трагедии, но они находятся на экспертизе.

[elenapaula]

Кунцевич на камеру заявил, что у него есть доки, проливающие свет на причину трагедии, но они находятся на экспертизе

Экспертизы еще нет, а доки уже есть?

[Амальтея]

Экспертизы еще нет, а доки уже есть?

Думаю, он имел ввиду пулю и часть ракеты. Стали все усиленно продвигать ракетную версию. Может быть нашли информацию про запуск в момент гибели?
Только при чем тогда пуля? Два взаимоисключающих доказательства. Если пюля то криминал-убийство, а если ракета, то техноген.

[Malecon]

Дима ( Металурк - автор ряда уникальных снимков ), Кошкин А.Н. ( в представлении не нуждается ), М.П.Шаравин и ЯНЕЖ 


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926710/


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926716/

Хельга


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926712/

А вот товарищ (фамилию не запомнил), утверждающий, что во всём виновата печка. По его мнению, печку затопили, труба короткая - дым в палатку - конец Вам известен.
Сам он назвал свою версию - "Версия от инженера по технике безопасности"
Во время его выступления зал негодовал, задние ряды смеялись 


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926722/

Это Сергей Фадеев - автор 2 "книг" - во всём винит турбореактивный самолёт.


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926702/

[ЕЛЕНА2013]

А вот товарищ (фамилию не запомнил), утверждающий, что во всём виновата печка. По его мнению, печку затопили, труба короткая - дым в палатку - конец Вам известен.
Сам он назвал свою версию - "Версия от инженера по технике безопасности"
Во время его выступления зал негодовал, задние ряды смеялись

Ну и кому верить? Совершенно разная интерпретация одного и того же выступления.

Цитата:
"И лишь исследователь из Тюмени Александр Саханский предложил версию, которую никто не стал принимать в штыки.

http://www.kp.ru/daily/26189.5/3077181

[Амальтея]

Ну и кому верить? Совершенно разная интерпретация одного и того же выступления.

Цитата:
"И лишь исследователь из Тюмени Александр Саханский предложил версию, которую никто не стал принимать в штыки.

- Группа Дятлова могла погибнуть из-за отравления угарным газом вследствии недопустимого применения дровяной печи в палатке, - предположил Александр Саханский. - Палатку собирали один час. Значит, она имела какие-то дефекты. Возможно печка прогорела. По-крайней мере, они ее ремонтировали. У них с собой было три топора, жесть, шурупы. Они могли ее отремонтировать".

http://www.kp.ru/daily/26189.5/3077181

По его версии они угорели накануне, шли угоревшие до места последней устаноки на склоне. А скорее всего Саханский не понял, что печку не устанавливали в последнюю ночевку.

[Лана2012]

Ну и кому верить? Совершенно разная интерпретация одного и того же выступления.

Верить надо нашим  . КП - далеко, наши - близко

[ЕЛЕНА2013]

По его версии

Да я не про оценку его версии, а о разной оценке реагирования на его выступление.

Верить надо нашим 

Договорились.

[Амальтея]

Да я не про оценку его версии, а о разной оценке реагирования на его выступление. Договорились.

Неужели, Вы не поняли, что в зале сидят люди намного компетентнее КП? Отсюда и разное восприятие сказанному. Кому-то более выгодна версия отравления, вот и все.

[alexsandrovna]

Как инженер по охране труда с многолетним стажем могу сказать, что это не было отравление угарным газом. Картина не та. Я участвовала в трех расследованиях случаев отравления угарным газом. В какой-нибудь теме поподробнее расскажу.

[Амальтея]

Как инженер по охране труда с многолетним стажем могу сказать, что это не было отравление угарным газом. Картина не та. Я участвовала в трех расследованиях случаев отравления угарным газом. В какой-нибудь теме поподробнее расскажу.

Хорошо.
Не понятно разное освещение отношения аудитории к этой версии. Т.е. зал чуть-ли не освистал оратора, а КП пишет, что ее никто не стал принимать в штыки. Вот верь после это СМИ.

[Malecon]

Ну и кому верить? Совершенно разная интерпретация одного и того же выступления.

Лично меня в выступлении этого Саханского удивила его уверенность, что печка была протоплена. Его слова о том, что поисковики не могли отличить угли в печке от труб для печки в печке ( прошу прощения за такой оборот  ) и начали поднимать "волну". Столь вольная трактовка Уголовного дела не может не удивлять.

А скорее всего Саханский не понял, что печку не устанавливали в последнюю ночевку.

Он начисто "разгромил" все упоминания о неустановленной печке  Объяснив ,что палатку резали для вентиляции. 

Даже больше - очень резко выступил участник, лично знавший Дятлова и историю изготовления этой печки.

"И лишь исследователь из Тюмени Александр Саханский предложил версию, которую никто не стал принимать в штыки.

Неправда. В штыки, причём подняли их ветераны.

[alexsandrovna]

Вот верь после это СМИ.

Я об этом уже говорила. Журналисты, чаще всего, необъективны. Они подают информацию в выгодном для себя ракурсе. Любую ситуацию можно представить по-разному. Я уже с этим сталкивалась, поэтому привыкла не верить журналистам, а верить глазам своим.

[mrv]

Как можно угореть в дырявой палатке???

[Лана2012]

Как инженер по охране труда с многолетним стажем могу сказать, что это не было отравление угарным газом. Картина не та. Я участвовала в трех расследованиях случаев отравления угарным газом. В какой-нибудь теме поподробнее расскажу.

Да, может тему открыть? Меня тоже данная картина интересует 

[Malecon]

Владимир Алексеевич Борзенков снова собирается на перевал в ближайшие дни. Очень рад, что мне удалось познакомить его с Соломоновичем Ф.Я.


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926720/

[ЕЛЕНА2013]

Цитата: ЕЛЕНА2013 - сегодня в 09:55

    "И лишь исследователь из Тюмени Александр Саханский предложил версию, которую никто не стал принимать в штыки.

Неправда. В штыки, причём подняли их ветераны.

Возражаю. Это не моя цитата. Это цитата, приведенная мной из статьи в КП.
Я уже объяснила, что меня удивило.

Вопрос Maleconу.  Это же начало трагедии - печка. А как он (Саханский) объяснял травмы?

[Malecon]

Это цитата, приведенная мной из статьи в КП.

Понимаю

А как он (Саханский) объяснял травмы?

Тремя каменными грядами.

[alexsandrovna]

Тремя каменными грядами.

Он что всерьез полагает, что люди, отравившиеся угарным газом, будут сломя голову бежать, оставив одежду и всё прочее?

[Malecon]

Он что всерьез полагает, что люди, отравившиеся угарным газом, будут сломя голову бежать, оставив одежду и всё прочее?

Как-то так... 

[alexsandrovna]

Отравление вызывает сонливость, апатию, может вызвать паралич, бессознательное состояние, галлюцинации, головокружение. Достаточно просто выбраться на свежий воздух. Человек хочет прилечь, но не бежать куда-то.

[Malecon]

Отравление вызывает сонливость, апатию, может вызвать паралич, бессознательное состояние, галлюцинации, головокружение. Достаточно просто выбраться на свежий воздух. Человек хочет прилечь, но не бежать куда-то.

Это ведь ничто, по сравнению с турбореактивным самолётом     

[serg2500]

Так не "топилась то " печка на склоне... откуда угарный газ??? Может они чем другим хотели греться, а печку  с дровами (там вроде как с дровами тоже есть вопросы - одно полено или  полный комплект) взяли просто "для подстраховки "??? Не знаю...

[elenapaula]

Только при чем тогда пуля? Два взаимоисключающих доказательства. Если пюля то криминал-убийство, а если ракета, то техноген.

Вот именно.

Добавлено позже:

А вот товарищ (фамилию не запомнил), утверждающий, что во всём виновата печка. По его мнению, печку затопили, труба короткая - дым в палатку - конец Вам известен.

И туристы решили до ближайшего ручейка босичком пробежаться, свежим воздухом подышать.  Вот уж товарищ насмешил.

[Malecon]

Вот выступление Валентина Герасимовича Якименко действительно было принято всем залом. Спокойно, обстоятельно, по делу. Рассказал о положении журнала "Уральский следопыт", о том, как изменилось его представление о трагедии после встречи с Аскенадзи. Что блокнот в руках Семёна, по мнению Якименко, говорит о том, что Золотарёв был более длительное время в состоянии дееспособности. Рассказал о своей статье, посвящённой этому видению ситуации, в "Уральском следопыте"


http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/926721/

[Амальтея]

Вот выступление Валентина Герасимовича Якименко действительно было принято всем залом. Спокойно, обстоятельно, по делу. Рассказал о положении журнала "Уральский следопыт", о том, как изменилось его представление о трагедии после встречи с Аскенадзи. Что блокнот в руках Семёна, по мнению Якименко, говорит о том, что Золотарёв был более длительное время в состоянии дееспособности. Рассказал о своей статье, посвящённой этому видению ситуации, в "Уральском следопыте"

Ну судя по свидетельству Аскенадзи и по фото выемки тел, записная книжка была у последнего, а последним был Колеватов. И всем известно, что он наименее травмирован был.

[Malecon]

Ну судя по свидетельству Аскенадзи и по фото выемки тел, записная книжка была у последнего, а последним был Колеватов. И всем известно, что он наименее травмирован был.

Прочитаем статью 

В журнале «УС» (№1, за январь 2013 г.) опубликована статья В.М. Аскинадзи «Письмо другу». В ней есть строчки, поразившие меня. Аскинадзи пишет: «Когда мы доставали тела ребят, у Золотарева в одной руке была записная книжка, а в другой – карандаш. Ортюков как сумасшедший бросился к ней, а потом резко сник, ничего не обнаружив…». (Фото 1) Позже, в июне 2013 года на встрече, организованной Фондом памяти группы Дятлова, Владимир Михайлович пояснил: «Записная книжка была вывернута чистой стороной наружу», и еще: «Этот момент так поразил меня, что впечатался в памяти на всю жизнь».
Сказанное Владимиром Михайловичем перевернуло в моем сознании представление о событиях последнего часа дятловской трагедии.

Ибо, если Золотарев держал в руках раскрытую записную книжку и карандаш, а не Колеватов, считавшийся самым дееспособным в их последний час, то, значит, Золотарев в это время был более дееспособен физически, более устойчив психологически, более активен в сложившейся обстановке, не отягщен болью поломанных ребер.
И этому, я считаю, есть объяснение…
Золотарев значительно старше. Он участник Великой Отечественной войны. Он испытал тяготы и ужасы войны, видел изуродованные взрывами тела людей, крики и стоны умирающих товарищей, не терялся в критической ситуации (известен факт – он со своим отделением под обстрелом врага отремонтировал поврежденный понтонный мост через реку Одер, восстановил переправу, за что был награжден орденом «Красная Звезда» – весьма высокой наградой для сержанта). К тому же он был тепло одет. И еще… он знал солдатскую заповедь: «Помни о погибших, заботься о живых».
Но по порядку…

http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/80/167/1648/

[Сергей В.]

Думаю, он имел ввиду пулю и часть ракеты.

Трудно сказать, но я понял, что он имел в виду некие документы. "Самовар" ведь старая находка, его давно идентифицировали а пуля не сплющена.
И еще он говорил про находки в архивах.

[Moon]

Кунцевич на камеру заявил, что у него есть доки, проливающие свет на причину трагедии, но они находятся на экспертизе

Руководитель Фонда памяти группы Дятлова Юрий Кунцевич рассказывает: «От умалчивания и неведения мы перешли к открытому разговору с теми, кто обладает этой информацией. Мы ожидаем результат, вот-вот он будет. Есть документы, которые находятся на экспертизе, проверяются. Они все нам открывают. Но мы не можем их озвучивать, поскольку надо проверить».

Думаю, он имел ввиду пулю и часть ракеты. Стали все усиленно продвигать ракетную версию. Может быть нашли информацию про запуск в момент гибели?
Только при чем тогда пуля? Два взаимоисключающих доказательства. Если пюля то криминал-убийство, а если ракета, то техноген.

Н-да...

Очевидно совершенно,  ЧТО есть у Кунцевича  и "это"  на экспертизе.

Здесь:
Глава фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич: «Из Германии по делу Дятлова поступили секретные документы.. ( 6:46) Расследование продолжается»
http://malina.am/Series/pamyati_gruppy_dyatlova994642

На экспертизе это:
http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0

Правда я не уверена, что в той же редакции. 

Добавлено позже:
 

Версия о том, что палатка на самом деле стояла не в том месте, где все думали, вызвала бурную реакцию. Некоторые даже попросили Александра Кошкина уйти с трибуны. А когда он начал рассказывать про найденный на перевале обоженный провод и что-то похожее на подсвечник, который мог принадлежать Семену Золотареву (одному из членов группы Дятлова, - прим.), его и вовсе чуть ли не освистали. Многие предположили, что эти артефакты остались не после группы Игоря Дятлова, а других туристов, коих за 55 лет было немало.

Саша Кан!
  Это позор участников и организаторов конференции.
       Твой вклад в исследование трагедии огромен.
       Тобой сделано ( по трудозатратам)  значительно больше, чем любым другим исследователем или группой исследователей. Это очевидно и не может быть подвергнуто никакому сомнению.
    Ты много работал, бескорыстно и с открытой душой, чего нельзя сказать о многих  других.
    Ты можешь быть в чем то и не прав, но разве в этом дело, разве этот повод для обструкции?
     Я отношусь к тебе с неизменным уважением за твою преданность теме и за твое трудолюбие.