Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

Сейчас адвокат начитается тут и пойдет эта линия

Ну уж вы думаете он совсем своей работы не знает, а с форумов берет идеи) Сразу родителям Л сказал заявление о похищении писать. Шумякину за ящики привлечь придумал. На Калинова жалобу написал. Не он, но с его подачи. Деятельный товарищ.

[Машуша]

Приведите доказательства, хоть одну чью-то фразу, иначе это ложь.

Добавлено позже:Что мог есть ребёнок 2,5 лет на прогулке? Опять чипсы? Или какой другой сухпаёк? После бессонной ночи, когда у ребёнка болел живот? Да это не отец, это садюга какой-то.

Почему ВСЁ что касается мнения "убийства со стороны АЛ" (пока нет офиц данных будет в кавычках) не нужны НИ какие доказательства.НО как только что-то против мнения этой версии, сразу - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Просто вопрос,со стороны
И да, по поводу питания. Сколько ж пап ( и далеко не только их,если уж по честному взять) надо подвести под трибунал, за детское, далеко не всегда (как хотелось бы в идеале) детское питание

Добавлено позже:
Ни чего себе я поздно комментирую
Простите, что-то жизненные обстоятельства грузят меня

[Miropiya]

Семья Логуновых вела анти и пропагандную работу в этом деле , уж не говоря о сокрытии тела. За всё это тоже их надо судить , а потом и всех выселить на 101 км.

Так они уже проживают за 101 км. 101 км - это существовавший во времена СССР для некоторых категорий граждан запрет на поселение в 100 км зоне от крупных городов (Москва, Ленинград)
На какой 101 км предлагаете их выселить?

[ArinaK]

Добавлено позже:" Против лома нет приёма". Просто все ☝️ уже знают, у кого руки в грязи. Поэтому адвокату не хватит сил из виновного сделать невинного.

Адвокат не этим должен заниматься, а защищать права и интересы человека. Но какая тут защита, если утверждают, что "под давлением", но само давление не фиксируют. Утверждают, что безосновательные обвинения, но доказательств ноль.

[Miropiya]

Тогда надо срочно изымать детей. Кто знает, что у этой припадошной. Спасая сыночка они может и взяли, как прикрытие себе детей. А сейчас, когда сынок в СИЗО , то дети могут быть в опасности.

А что ИЛ страдает припадками? Я только слышала про панические атаки НК.

[Izotop]

А что ИЛ страдает припадками? Я только слышала про панические атаки НК.

Рязанцы говорят, что ИЛ крайне странная личность

[Providez]

Так они уже проживают за 101 км. 101 км - это существовавший во времена СССР для некоторых категорий граждан запрет на поселение в 100 км зоне от крупных городов (Москва, Ленинград)
На какой 101 км предлагаете их выселить?

я предлагаю дальше от людей. Пусть живут своей сектой. Врут друг  другу. Поедают друг друга в прямом и переносном смысле. Ну а 101 км, вы же поняли смысл... Именно там  место и шкатулку им на глубокую память, нелюдям.

Добавлено позже:

А что ИЛ страдает припадками? Я только слышала про панические атаки НК.

А что ИЛ страдает припадками? Я только слышала про панические атаки НК.

ИЛ (имеет место быть) соучастницей в убийстве матери двух маленьких девочек. Косвенно однозначно. И не исключается , что ИЛ помогала вывозить и скрывать тело , потом врать и вести следстаие по ложному следу. Что и чему может научить эта женщина маленьких детей? Кто её саму то воспитывал? Та женщина, которая тоже обманывала , что Лена уходила и такая сякая... а вернется, внук ен простит. Так пусть вернут. Вернут мать детям, дочь родителям , сестру брату... Кому из этой лживой семейки дать на воспитание детей? Они всей толпой уже воспитали одного своего Сашеньку, без панических атак убийцу и вечно " за ручку" возле себя водили. А человек, если и с панич.атаками, то смог добиться правды, дойти до верхов правосудия, хоть и эта быдлячья семейка ей столько подножек ставили, а в итоге и убили дочь. Не дай бог никому такое пережить.

[Ольга666]

Потому, что вы путаете присаживание и сажание. Ещё есть высаживание, но об этом в другой раз.
О присаживании
Говоря о присаживании, нужно четко понимать, что это такое. В народе ошибочно называют присаживанием и посадку чада между подушек, и вертикализацию на руках у мамы.

Правильно называть присаживанием относительную вертикализацию, при которой позвоночник ребенка не располагается под прямым углом к тазу. Иными словами, держать малыша на руках вертикально, прижимая к себе спинкой, – это вариант правильного присаживания. Уложить ребенка в коляску и примерно на 45 градусов приподнять дно коляски — это тоже правильно.

Но и то, и другое рекомендуется проделывать не раньше, чем ребенок сам начнет проявлять желание сидеть, то есть на подготовительной стадии освоения навыка (в среднем с 4-6 месяцев).

Папа может подложить подушку под спинку и головку, чтобы дать попить.

Ну это другое дело, но на картинке он именное сидит. А делать положение немного вертикальнне конечно можно и даже нужно, ибо в горизонте не удобно ни кушать ни пить

[Miropiya]

На этом форуме как его отыщите, то обратите внимание как там проходятся по внешности. Приятного чтива

Насколько я помню, вот прям по внешности никто не проходился. Ни на этом форуме ни где либо ещё. Были высказывания относительно стиля одежды и мейка НК. Ну извините, она опубличила историю исчезновения дочери, вышла на федеральный канал. Фото из семейного альбома постоянно мелькают в СМИ. Вполне естественно чтобы кто-то высказался относительно того, как горюющая отчаявшаяся мать  презентует себя миру. В сравнении с тем, как высказываются относительно внешнего и внутреннего содержания другой семьи вообще не стоит даже внимания. Не понятно, почему это так болезненно воспринимается некоторыми. Словно по их имиджу прошлись.

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

Насколько я помню, вот прям по внешности никто не проходился.

Ну да, конечно. И про деревенскую внешность ЕЛ не было, и вышеупомянутое чучело, и про бутылку в ...
Конечно, свое-то оно не пахнет.

Были высказывания относительно стиля одежды и мейка НК.

Ну что поделать, если она считает себя женщиной-вамп, а не институткой. В любом случае, это так важно для того, чтобы понять, что случилось с ЕЛ. (нет)

[akka]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну да, конечно. И про деревенскую внешность ЕЛ не было, и вышеупомянутое чучело, и про бутылку в ...
Конечно, свое-то оно не пахнет.
Ну что поделать, если она считает себя женщиной-вамп, а не институткой. В любом случае, это так важно для того, чтобы понять, что случилось с ЕЛ. (нет)

.  Потому что тема этого не для того создана и осуждать внешность человека, манеру одеваться вообще не слишком прилично... Ну я не знаю - это обычно в детстве в семье обьясняют, что этично что нет. Моральные качества и высказывания имеют отношения к делу а внешность вообще нет. Тем более что одному человеку кажется что то деревенским а другому утонченным и изящным.

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Rose]

Насколько я помню, вот прям по внешности никто не проходился. Ни на этом форуме ни где либо ещё. Были высказывания относительно стиля одежды и мейка НК. Ну извините, она опубличила историю исчезновения дочери, вышла на федеральный канал. Фото из семейного альбома постоянно мелькают в СМИ. Вполне естественно чтобы кто-то высказался относительно того, как горюющая отчаявшаяся мать  презентует себя миру. В сравнении с тем, как высказываются относительно внешнего и внутреннего содержания другой семьи вообще не стоит даже внимания. Не понятно, почему это так болезненно воспринимается некоторыми. Словно по их имиджу прошлись.

Видимо , действительно, как высказалась Наталья КВ, подобные вещи про внешность и т.п., причем убитой невинной девушки ЕЛ, мамы двоих детей, - это уже сверх цинизма.  И так могут делать только некрасивые, ущербные в чем то личности , обиженные на жизнь.

[Rosa Marena]

Были высказывания относительно стиля одежды и мейка НК. Ну извините, она опубличила историю исчезновения дочери, вышла на федеральный канал. Фото из семейного альбома постоянно мелькают в СМИ.

Поймите, обсуждают историю исчезновения Елены Логуновой, дочери Наталии Кошелевой. Криминальную, как мы видим, историю. При чём здесь внешность, макияж и стиль одежды НК? Что они хотят доказать, что НК одевалась/красилась ТАК, что следует вывод: она причастна к гибели дочери? Теперь другое. Мы обсуждаем глубинные причины ненависти одной из форумчанок, ненависти к убитой жертве (виктимблейминг тут не работает почему-то) и к её матери, официально признанной пострадавшей в результате смерти/убийства дочери. У каждого нормального, даже нет, приличного, даже нет - цивилизованного человека сработает табу: нельзя глумиться над убитой/мёртвой и её близкими.

[Евдокия]

Оставьте праведное негодование: прошлись (слегка и с юмором) по самой обиженной авторше поста (Чухонке) в смысле поразительного совпадения ника, аватарки и содержания (постов).

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[rosalie]

Так они уже проживают за 101 км. 101 км - это существовавший во времена СССР для некоторых категорий граждан запрет на поселение в 100 км зоне от крупных городов (Москва, Ленинград)
На какой 101 км предлагаете их выселить?

За 100 км от Рязани они живут что ли? До Исад всего около 80 км.

[Антон Анисимов]

Видимо , действительно, как высказалась Наталья КВ, подобные вещи про внешность и т.п., причем убитой невинной девушки ЕЛ, мамы двоих детей, - это уже сверх цинизма.  И так могут делать только некрасивые, ущербные в чем то личности , обиженные на жизнь.

Чтобы понять, что кто-то "невинен", надо сначала это рассмотреть. Это никак не оправдывает убийцу (если ее убили), но каждый за свои поступки сам ответственен. Убивают ведь и плохих людей, это ведь не повод считать их на этом основании "невинными". Про виктимблейминг уже много, помнится, говорили, и оно бы ладно, но это в корне мешает вообще обсуждать преступления. Там всегда кто-нибудь да жертва, и что теперь, вместо обстоятельств обсуждать, какой ангел был(а) жертва? Далеко не факт, что ангел, и это могло тоже иметь значения для обстоятельств.

Переходя к делу, мне показалось интересным предположение, что в коляске могло не быть младшей дочери. Но пока я не понял, как именно это могло повлиять на дело. Ведь вторая-то дочка была с ним, и это было на фото. Он в любом случае не мог быть где-то еще (прятать тело, например). Или это косвенное указание на наличие еще каких-то неуказанных сообщников (сидят с дочкой или замывают кровь)?
Чисто, получается, была бы какая-то закрученная афера, как в кино, но пока неясен смысл.

[Annushka777]

Уже не в первый раз встречаю эту "глубокую" мысль, не помню, на этом форуме, или на другом, и кто был автором ранее. Скажите, вы действительно считаете, что  чухонка и обезьяна -это практически одно и то же? Хотелось бы вас разочаровать.  Чухонец, чухонка, чухонцы  - Прежнее название эстонцев, а также карело-финского населения окрестностей Петербурга. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, н.Ю. Шведов                                                                                                             Врядли таких разочаруете. Там с мозгами, логикой и эмпатией - совсем туго.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[ariuna120]

Чухонец, чухонка, чухонцы  - Прежнее название эстонцев, а также карело-финского населения окрестностей Петербурга. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, н.Ю. Шведова

Добавлю строки А.С.Пушкина из «Медного всадника»:
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца;
И лес, неведомый лучам
В тумане спрятанного солнца,
Кругом шумел».
И ещё : великий русский композитор Александр Сергеевич Даргомыжский написал симфоническое произведение «Чухонская фантазия», в которой использовал две финские мелодии.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Annushka777]

Зачем же Вы пост с оскорблением  убрали?

Неудачно ответ построился). Вам понравилась правда о себе? Повторить?

Добавлено позже:

Добавлю строки А.С.Пушкина из «Медного всадника»:
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца;
И лес, неведомый лучам
В тумане спрятанного солнца,
Кругом шумел».
И ещё : великий русский композитор Александр Сергеевич Даргомыжский написал симфоническое произведение «Чухонская фантазия», в которой использовал две финские мелодии.

Да, некоторые пытаются унизить потерпевших и им сочувствующих, но показывают только свою убогость и невежество.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[_Silkworm_]

Оставьте праведное негодование: прошлись (слегка и с юмором) по самой обиженной авторше поста (Чухонке) в смысле поразительного совпадения ника, аватарки и содержания (постов).

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

"Я,простите, не верю воспитанию светлого ангела панической мамашей и каргистой бабкой со следами регулярных возлияний на лицах."Это ваше высказывание. Прошлись слегка и с юмором!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Синичка]

Ну это другое дело, но на картинке он именное сидит. А делать положение немного вертикальнне конечно можно и даже нужно, ибо в горизонте не удобно ни кушать ни пить

Все мамочки меня прекрасно поняли без дополнительных пояснений. Современной картинки я не нашла, но и так понятно, что старинное присаживание отличается от современного. Сейчас считается, что присаживать ребёнка с вертикальной спинкой категорически нельзя, пока он сам не сядет в 6-7 месяцев (некоторые дети раньше).
Основной посыл моего сообщения касался того, что ничего необычного в наборе вещей для длительной прогулки нет и это никак нельзя привязать к убийству. Подушка взята на прогулку не для того, чтобы придушить ребёнка во время прогулки, а для того, чтобы подложить её под спинку при необходимости, а такая необходимость во время длительной прогулки есть. В пакетах игрушки, одежда для старшей девочки, еда и питьё для детей и для себя. В коляске лежит любимая доченька, а не труп жены, что легко определяется по имеющимся фотографиям.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. правил форума - флуд

[Rosa Marena]

ничего необычного в наборе вещей для длительной прогулки нет

Необычной кажется сама длительная прогулка в таком неудачном месте. Интерьер детской площадки скудный, что мешало пойти в парк, на другую, более оборудованную площадку? Если уж, как вы считаете, взял с собой еду-питьё-одежду. 2,5 часа толкаться на этом пыльном пятачке - да с тоски и скуки сам первый помрёшь! (Вот такой каламбур с намёком получился).

[Синичка]

Необычной кажется сама длительная прогулка в таком неудачном месте. Интерьер детской площадки скудный, что мешало пойти в парк, на другую, более оборудованную площадку? Если уж, как вы считаете, взял с собой еду-питьё-одежду. 2,5 часа толкаться на этом пыльном пятачке - да с тоски и скуки сам первый помрёшь! (Вот такой каламбур с намёком получился).

Из того, что вы перечислили, ничто не указывает на убийство. Гуляют в разных местах по разным причинам, которые с убийствами никак не связаны. Самая частая причина - лень далеко ходить или ехать на транспорте. С тоски нигде не умрёшь, так как надо постоянно следить за детьми. Некоторые читают или слушают музыку, а потом везут ребёнка в травмпункт с переломами. Как может быть скучно гулять со своими детьми?

[[email protected]]

Подушка взята на прогулку не для того, чтобы придушить ребёнка во время прогулки, а для того, чтобы подложить её под спинку при необходимости, а такая необходимость во время длительной прогулки есть. В пакетах игрушки, одежда для старшей девочки, еда и питьё для детей и для себя. В коляске лежит любимая доченька, а не труп жены, что легко определяется по имеющимся фотографиям.

Конечно же тела жены в коляске нет, это было бы совсем уж дико. Но в пакеты и сумки Вы тоже не заглядывали, можете только предполагать. Фото, где Анечка видна сидящей или на руках, нет. Подушка может лежать, чтобы в коляску никто не мог заглянуть. Может там есть ребёнок, а может и нету. Тогда у кого девочка могла быть в тот момент - вот в чем вопрос. Настя одета странно - в платье и джинсы. Одевала ли Елена так девочку когда-нибудь - ещё один вопрос. Вызывают вопросы и слишком длительная прогулка в этом месте, и нарочитость фотографирования, и отсутствие звонков жене. Это всё можно как-то объяснить, но вопросы возникают, однако...

[Rosa Marena]

Из того, что вы перечислили, ничто не указывает на убийство.

Из того, что я перечислила (а это далеко не все странности того дня) ничто не является ни уликой, ни свидетельством невиновности. Но мы здесь и обсуждаем сугубо косвенные моменты, другого нет. Если найдёте нечто, напрямую указывающее на вину или невиновность Александра, милости просим с неопровержимыми фактами.

[Синичка]

Конечно же тела жены в коляске нет, это было бы совсем уж дико. Но в пакеты и сумки Вы тоже не заглядывали, можете только предполагать. Фото, где Анечка видна сидящей или на руках, нет. Подушка может лежать, чтобы в коляску никто не мог заглянуть. Может там есть ребёнок, а может и нету. Тогда у кого девочка могла быть в тот момент - вот в чем вопрос. Настя одета странно - в платье и джинсы. Одевала ли Елена так девочку когда-нибудь - ещё один вопрос. Вызывают вопросы и слишком длительная прогулка в этом месте, и нарочитость фотографирования, и отсутствие звонков жене. Это всё можно как-то объяснить, но вопросы возникают, однако...

Всё, что мы видим на фотографиях имеет естественное объяснение, а придумать можно всё что угодно. Придумывать не запрещается, только не надо выдавать это за факты, неопровержимо доказывающие убийство. В том, что в коляске лежит ребёнок нет никаких сомнений, если только не считать Александра гениальным актёром и конспирологом. Он ни разу не актёр и не конспиролог.

Добавлено позже:

Из того, что я перечислила (а это далеко не все странности того дня) ничто не является ни уликой, ни свидетельством невиновности. Но мы здесь и обсуждаем сугубо косвенные моменты, другого нет. Если найдёте нечто, напрямую указывающее на вину или невиновность Александра, милости просим с неопровержимыми фактами.

Вот я и обсуждаю и вам не запрещаю. Я высказала свою обоснованную точку зрения и с интересом читаю и обсуждаю другие точки зрения. Неопровержимые улики может быть есть у СК, но, как мне кажется, они даже обвинение ему не предъявили и он не показывал лично место, где нашли тело. На данный момент это говорит о том, что неопровержимых улик у них нет, а тело нашёл грибник или рыбак.

[Jurij]

и он не показывал лично место, где нашли тело.

А зачем показывать?

[Синичка]

А зачем показывать?

Насколько я понимаю, так закрепляется улика. Если он не показал место сам, адвокат может заявить, что показания он дал под давлением, а место он не знал, ему дали подписать заранее составленный протокол.

[Антон Анисимов]

Конечно же тела жены в коляске нет, это было бы совсем уж дико. Но в пакеты и сумки Вы тоже не заглядывали, можете только предполагать. Фото, где Анечка видна сидящей или на руках, нет. Подушка может лежать, чтобы в коляску никто не мог заглянуть. Может там есть ребёнок, а может и нету. Тогда у кого девочка могла быть в тот момент - вот в чем вопрос. Настя одета странно - в платье и джинсы. Одевала ли Елена так девочку когда-нибудь - ещё один вопрос. Вызывают вопросы и слишком длительная прогулка в этом месте, и нарочитость фотографирования, и отсутствие звонков жене. Это всё можно как-то объяснить, но вопросы возникают, однако...

К убийству вроде это никак не привязать. По крайней мере, я даже теоретически не могу представить, как она участвует. Если бы, допустим, некий помощник расчленял тело, пока они гуляют - так оно целое найдено, и крови в квартире нет от такой процедуры, и все та же проблема незаметного выноса. Если просто кто-то вынес - то все замечания к прогулке провисают, зачем так длинно, зачем в таком скучном месте, не видно девочку в коляске, пакеты-подушки.
А вот какие ЕЩЕ могут быть основания к такой прогулке, если допустить все эти странности?

Может это быть демонстрация не голого алиби, "в час Х я был на площадке", а вот всего этого странного, как цель - "видишь, как я прекрасно справляюсь? и сами оделись, и сами гуляем, и сами накормились, и все такие улыбаемся (вот тебе нарочитые фото наших улыбающихся лиц, вечером покажу)"?. Допустим, утром был скандал, ЕЛ хлопнула дверью, "посмотрим, как вы без меня обойдетесь", и АЛ хотел показать, что чудесненько   справимся и обойдемся. И кашки сварим сами, и погуляем.