Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Annushka777]

Да, пока нет официального заключения, мы не знаем кто зверь.

Вы знаете, я до последнего времени не была уверена в вине АЛ, допускала суицид. Но после того как обнаружена Лена и установлено что смерть насильственная - сомнений не осталось. Все "совпадения" того дня оказались не совпадениями, а заметанием следов. И телефон вырубился утром в 9 и возле дома, а не возле какого-то рандомного места куда "за уши" можно было бы притянуть маньяка или ещё кого. Лена была дома минимум 6 часов с выключенным телефоном, а потом наступил час Х, Лена вышла из дома, и её убил где-то кто-то неизвестный ? Бред. А уж если и информация о пижаме правдива... Действительно, кто же зверь и душегуб?

[rosalie]

Тут все понятно, чем дело закончится. Зависит от результата экспертиз, уйдет ли Л в глухую оборону "самаупала" и т.д., если не удастся определить способ убийства.
Но в любом случае, грустно. Вот живет вроде нормальный человек, на работу ходит, с соседями здоровается, жена красавица, детки желанные. А однажды он возьмет и убьет. И выкинет как ненужный хлам. И дальше будет жить без тени сожаления.
Грустно и страшно, что бывают такие монстры в овечьей шкуре.

[Лолитта]

И что же столько времени ничего не смогли доказать? Я думаю, что останки нашли случайно ещё 30 августа , поэтому аж в 6тутра взяли Логунова , но добиться ничего не смогли , в 15 официально арестовали за порно ... он был на сайтах знакомств,  найти не составило труда полно.. фото и тд , уж так устроены сайты знакомств .. гу скажите мне , как дне по останкам сделали за 3 дня,  у Базова около месяца делали

[Annushka777]

Тут все понятно, чем дело закончится. Зависит от результата экспертиз, уйдет ли Л в глухую оборону "самаупала" и т.д., если не удастся определить способ убийства.
Но в любом случае, грустно. Вот живет вроде нормальный человек, на работу ходит, с соседями здоровается, жена красавица, детки желанные. А однажды он возьмет и убьет. И выкинет как ненужный хлам. И дальше будет жить без тени сожаления.
Грустно и страшно, что бывают такие монстры в овечьей шкуре.

Тут все понятно, чем дело закончится. Зависит от результата экспертиз, уйдет ли Л в глухую оборону "самаупала" и т.д., если не удастся определить способ убийства.
Но в любом случае, грустно. Вот живет вроде нормальный человек, на работу ходит, с соседями здоровается, жена красавица, детки желанные. А однажды он возьмет и убьет. И выкинет как ненужный хлам. И дальше будет жить без тени сожаления.
Грустно и страшно, что бывают такие монстры в овечьей шкуре.

Конечно, уйдёт. Времени прошло много, да ещё если и зверьки там побывали - причину смерти могут не определить. А ненавистные жёны они такие - чуть дунешь, они падают и самоубиваются.

[Северный олень]

А что если сейчас найдутся все пропащие ранее девушки и окажутся жрицами его любовных сцен? Как он поступил с женой, убил и последующее хладнокровное поведение, всё это пугает. Возникают подозрения, что у них в семье это отработано ...( а может и не в первый раз???)

Вспоминается соседка фотограф, с точно такой же историей о пропавшей невестке… и в этом деле с Ел засветилась, не за свои ли секреты

[Annushka777]

Вспоминается соседка фотограф, с точно такой же историей о пропавшей невестке… и в этом деле с Ел засветилась, не за свои ли секреты

Соседка - тёмная лошадка. Подозрительна.

[ArinaK]

Тут все понятно, чем дело закончится. Зависит от результата экспертиз, уйдет ли Л в глухую оборону "самаупала" и т.д., если не удастся определить способ убийства.

Мне кажется, что решение суда ещё будет зависеть, как хорошо подготовится прокурор/следственный комитет, а также от выбранной линии защиты обвиняемого.

[Annushka777]

Мне кажется, что решение суда ещё будет зависеть, как хорошо подготовится прокурор/следственный комитет, а также от выбранной линии защиты обвиняемого.

Надеюсь хорошо подготовятся. Столько сил и ресурсов было потрачено. Работали-работали и нашли всё же Леночку, а сколько таких несчастных, пропавших навсегда. Молодцы! Верю, что у них есть доказательства и преступник не избежит наказания.

[paranomika]

Но СК не от большой любви решили Сашу взять под стражу, отказать в апеляциях, продлять находение в Сизо... Тут просто идёт сбор дел и информации. Оооочень многогранный товарищ. А что если сейчас найдутся все пропащие ранее девушки и окажутся жрицами его любовных сцен? Как он поступил с женой, убил и последующее хладнокровное поведение, всё это пугает. Возникают подозрения, что у них в семье это отработано ...( а может и не в первый раз???)

Я когда посмотрела передачу, на самом деле по-моему называется... Мне он лично показался далеко не самостоятельным... Его семья для него авторитет... И он всю свою родню навязывал Елене... И при этом постоянно оскорблял ее семью... Типо,вот мои родители, нам это это это... а твои не хера не помогает и тд... Суть скандалов у них была в этом... Даже в тот злополучный день,скандал случился после звонка мамы Елены... Они вроде и живут отдельно... а вот всех этих родственников слишком много... Бедная девчонка... там давление на нее колоссальное было... Тут я не знаю,либо сильней характером нужно быть,брать такого под каблук... либо отправлять жить к маме... Зачем тебе семья?Ты к ней не готов... живи с родителями... Какого хера твои родственники постоянно шарятся?Я бы замки поменяла... А то там бабушки какие то, а-ля советский союз,постоянно тебя пасут.Жизни нет... И даже это ситуация... когда мама Елены постоянно какую то обувь им таскала... Неужели нельзя все было в шутку перевезти.Ну мама,ну хорош,хватит нам уже всякий  хлам носить... Мы тебя и так уже между собой башмаком прозвали...

[possedendo]

Я когда посмотрела передачу, на самом деле по-моему называется... Мне он лично показался далеко не самостоятельным... Его семья для него авторитет... И он всю свою родню навязывал Елене... И при этом постоянно оскорблял ее семью... Типо,вот мои родители, нам это это это... а твои не хера не помогает и тд... Суть скандалов у них была в этом... Даже в тот злополучный день,скандал случился после звонка мамы Елены... Они вроде и живут отдельно... а вот всех этих родственников слишком много... Бедная девчонка... там давление на нее колоссальное было... Тут я не знаю,либо сильней характером нужно быть,брать такого под каблук... либо отправлять жить к маме... Зачем тебе семья?Ты к ней не готов... живи с родителями... Какого хера твои родственники постоянно шарятся?Я бы замки поменяла... А то там бабушки какие то, а-ля советский союз,постоянно тебя пасут.Жизни нет... И даже это ситуация... когда мама Елены постоянно какую то обувь им таскала... Неужели нельзя все было в шутку перевезти.Ну мама,ну хорош,хватит нам уже всякий  хлам носить... Мы тебя и так уже между собой башмаком прозвали...

Вы знаете , боюсь не в этом дело , ко мне с малышом приезжала моя бабушка , а сынку прабабушка , тоже возила что взбредёт : вспомнила как шила в вов была портнихой 16 летней и выживала и сшила правнуку стёганное одеяльце руками ! Ее машинка зингер к ее 90 годам была ей не подвластна , но приехала с такой любовью теплом и добротой к правнуку , что мне , своей внучке «надавала по башке « что не тем кормлю и ребёнку в годик не нужны сосиски в омлет и вообще я бестолковая … но это было с такой любовью , то я реально прониклась , пересмотрела рацион питания и одеяльце стеганое руками было любимым у сына много лет … так что вмешательство бывает разным и прабабушки хотят видеть своих потомков ) но это было все проникнуто такой любовью , таким сердечным вниманием , что не у меня ни у мужа не было желания что то «вякнуть в ответ @ это ее правнук ! Правнук ветерана ! А мы тут два барана с мужем гробим дитятко , их потомка ))) так что .. имеют право , но не перегибать

[[email protected]]

Или все-таки есть сомнения и нет доказательств? Надо установить время смерти?

Эх, коготок увяз - всей птичке пропасть. Сомнений в виновности Сашка абсолютно никаких, 0%, что не виновен. Думаю, у СК тоже 100% уверенность в его виновности. Причастность родителей к сокрытию следов тоже не вызывает сомнений у большинства тут. Но они, к сожалению, будут гулять на свободе. Впрочем, наказание их сыночки будет более-менее адекватным наказанием и для них. Есть ещё и Божий Суд.
  Что касается времени смерти - его точно невозможно сейчас установить. В лучшем случае - время года. Всё зависит от того, что осталось от тела. Уверена, что АЛ с адвокатом будут продвигать версию "самаупала, испугался, отвез, закопал". Надеюсь, что суд в этом убедить не получится.
  Что касается заявлений СК, то они, несомненно, будут. Как всегда "скупые" и "сухие". Тут некоторые постоянно призывают ждать официальных заявлений СК - ждите, кто мешает? Только здесь, на форуме, помимо фантастических, есть куча здравых и полезных мыслей, сведений и фактов. А выводы взрослые умные люди способны сделать сами.

[Наталья Оржицкая]

Слежу за этим делом с самого начала. Сразу была уверена, что убил муж, скорее всего задушил, вынес тело под видом уборки балкона. Сейчас, когда уже практически все подтвердилось, меня мучает один вопрос - мотив. Не верю, что причина - планируемый уход Лены из семьи. Что такое узнала Елена об Александре, что единственным выходом для него стало убийство... И почему следствие получило от него признательные показание и место, где он спрятал тело. Нет ли тут компромисса - мол мы не предъявляем тебе то-то и то-то, а ты рассказываешь нам, где спрятал тело и сознаешься?  В голову лезут самые плохие мысли, особенно, после предьявления АЛ распространение пор... ии и информации с его слов, о том, что он спал в соседней комнате со старшей девочкой((

[[email protected]]

Что такое узнала Елена об Александре, что единственным выходом для него стало убийство... В голову лезут самые плохие мысли, особенно, после предьявления АЛ распространение пор... ии и информации с его слов, о том, что он спал в соседней комнате со старшей девочкой((

Есть такое, к сожалению, мы очень многого не узнаем, но после нахождения останков ЕЛ хотя бы прояснилась канва страшного происшествия 25 июля 2021 года. И есть реальные ожидания, что детей Лены будет всё- таки воспитывать семья К.

[Rosa Marena]

А почему вы называете его Либерман?Он менял фамилию?

Это его псевдоним в соцсетях, тут раньше говорили об этом. Либер — любимый, ман — человек (немецк.). Даже эта мелочь пронизана самолюбованием.

Добавлено позже:

По закону нужно дождаться окончания следствия и суда. А то, действительно, можно "скатиться в очень нехорошие вещи"(С).

Ну тогда форумы надо закрывать. Тот, где вы главный модератор, тоже. Мы здесь, позвольте заметить, не приговоры выносим, не решения суда, а обсуждаем версии. Ничего, что тут русским по белому писали, что мать убила дочь и в бетон закатала? Что брат сестру в люк столкнул, чтобы ему одному квартира досталась? Что отец причастен к смерти дочери? И это всё о ней, о Елене Логуновой. Что-то не ждали никаких данных от следствия, никаких судебных вердиктов.
Да, и предоставьте, будьте добры, ссылку на закон, по которому нельзя на криминальном форуме предполагать, что «убийца садовник»)))

Добавлено позже:

Но СК не от большой любви решили Сашу взять под стражу, отказать в апеляциях, продлять находение в Сизо... Тут просто идёт сбор дел и информации. Оооочень многогранный товарищ. А что если сейчас найдутся все пропащие ранее девушки и окажутся жрицами его любовных сцен? Как он поступил с женой, убил и последующее хладнокровное поведение, всё это пугает. Возникают подозрения, что у них в семье это отработано ...( а может и не в первый раз???)

Чем чёрт не шутит... после порно, да ещё с упором на участие несовершеннолетних, ничего исключать нельзя. В зазеркалье мусолили версию о свингерстве, якобы Елена ушла из дому в пижаме именно по этим делам, там её и убили (не Саша). Ну если им бредить не возбраняется, предположу... нет, не групповуху и пр., а про исчезновение невестки соседки-«фоторепортера». Ну дружила эта соседка с ИЛ, ладно, подруги могут выручать друг друга, поддерживать. Но не таких же опасных делах, как смерть, убийство! Напрашивается мысль, что чем-то повязана была эта дама с Логуновыми. Вдруг исчезновение её снохи тоже имеет криминальный характер?

[Северный олень]

Ну дружила эта соседка с ИЛ, ладно, подруги могут выручать друг друга, поддерживать. Но не таких же опасных делах, как смерть, убийство! Напрашивается мысль, что чем-то повязана была эта дама с Логуновыми. Вдруг исчезновение её снохи тоже имеет криминальный характер?

Вот действительно, не повтор ли ситуации, у Ло-ых на слуху история как пропала и пропала, вот видимо и повторили историю, не ожидая что мать не сломается, а так высоко поднимет дело! Ведь не пойди она к Малахову так и гуляли бы Ло с улыбкой!

По порно, не исключено, что его развели за этот год с подставного аккаунта знакомств( найдя инфу в технике, что он таким занимался), как только поддался тут же взяли!

[ariuna120]

Вот действительно, не повтор ли ситуации, у Ло-ых на слуху история как пропала и пропала, вот видимо и повторили историю, не ожидая что мать не сломается, а так высоко поднимет дело! Ведь не пойди она к Малахову так и гуляли бы Ло с улыбкой!

ИЛ и ТИ многое сближало : обе молодые бабушки - одного возраста, полные семьи (у обоих есть муж), квартиры на одной площадке дверь-в дверь. Любимые внучки (у Ирины Настя, у Иль-х если не ошибаюсь Даша) родились с разницей в несколько дней, даже в роддоме Лена и Юлия лежали в одно время. И самое главное, наверное, что есть в них схожего - все-таки нелюбимые снохи.
Хотя сначала кажется, что АЛ и Евгений - вообще разные молодые люди, но и там,  и там есть масса моментов, которые заставляют задуматься.

И даже это ситуация... когда мама Елены постоянно какую то обувь им таскала... Неужели нельзя все было в шутку перевезти.Ну мама,ну хорош,хватит нам уже всякий  хлам носить... Мы тебя и так уже между собой башмаком прозвали...

Не было такого, что "постоянно таскала". От старшей племянницы туфельки принесли. И в чем только логуновцы защитники не обвинили НК - "из кабинок в дет.саду брала забытые детьми вещи", "забирали приготовленные на помойку их знакомыми вещи" - НЕ БЫЛО ТАКОГО! Кошелевы могли себе позволить этого не делать.

[Izotop]

Да сейчас начнётся Лгуновы. Что ОНИ НЕ ПРИЧЕМ ЭТО ОНА САМА СБЕЖАЛА МАНЬЯК ЕЁ ПОХИТИЛ И УБИЛ А ПОДКИНУЛ ТЕЛО ПО НАПРАВЛЕНИЮ К ДАЧИ ЛГУНОЫХ . 
Хоть могила теперь будет
 будет куда матери и деткам придьти

Тогда КТО указал на место? Как ее нашли?

[ArinaK]

Тогда КТО указал на место? Как ее нашли?

Вам это уже говорили. Но вас этот вариант не устраивает.
Явка с повинной в деле о порнографии может быть только по другому делу. АЛ и указал, а в последствии отказался от своих показаний. С 31 августа и искали в указанном районе.
При этом это были следственные мероприятия, а не проверка показаний на месте, поскольку АЛ отказался от показаний, а без сотрудничества "проверка показаний" невозможна.

[Северный олень]

АЛ и указал, а в последствии отказался от своих показаний.

Как то странно полчается примерно при задержании 30 числа явка с повинной - позже отказался, 6 числа опять признательные показания.
а тело нашли 7 числа
В чем суть этих переобуваний юридически или стратегичаски?

[Наталья КВ]

https://rg62.info/2022/10/10/ntv-rasskazal-o-tom-kak-i-gde-bylo-najdeno-telo-eleny-logunovoj-v-spasskom-rajone/

 вот этой фразы вроде как еще не было:
Родители Александра «ушли в глухую оборону, но долго им не отсидеться»…

[МаасДама Дырчатая]

А что уже СК озвучил виновного,  кого-то объявил убийцей? Форум уже полтора года перемываеи кости , но СК сообщил лишь только то,что останки наконец найдены... и все

Вы верно заметили: это форум. И форумчане вновь и вновь возвращаются к тем или иным событиям, ища новые зацепки и крупица за крупицей перебирают версии, чтобы докопаться до истины. Никто НЕ ОБЯЗАН озвучивать только голые факты. У следователей и то, есть версии и предположения, а у рядовых форумчан и подавно.
 Пока голые факты последних событий таковы:
- через месяц после задержания АЛ по статье, по которой под стражу не заключают, вдруг (!) находятся останки его жены.
- в месте, куда своими ногами жена прийти не могла.
- в остатках пакета,
- украшения(уже опознанные мамой) с девушки не сняты, это НЕ убийство с целью ограбления,
- фигурант с матушкой, проезжали рядом с этим местом на следующий день после исчезновения ЕЛ.
Дополнительная информация: про одежду, в которой, по настойчивым заявлениям семьи АЛ, ушла девушка(кроссы, джинсы, курточка), никто слова не проронил. Зато были озвучены остатки пижамы.
Не поверите, всё опять складывается против АЛ! Вот прямо совпадение за совпадением, ага...

[ArinaK]

Как то странно полчается примерно при задержании 30 числа явка с повинной - позже отказался, 6 числа опять признательные показания.
а тело нашли 7 числа
В чем суть этих переобуваний юридически или стратегичаски?

Мне кажется тут что-то журналисты напутали. Я думаю, что 6го ничего не было.

[BigCityLife]

Допускаем, что родители, один или оба, помогли спрятать тело. И за это им ничего не будет по закону, как выясняется. А как насчет кампании, организованной ими после? Попытки повлиять на общественное мнение, очерняя Кошелевых и выгораживая сына, используя некоторых влогеров и участников форумов? Которые порой не просто высказывали умозаключения, а распространяли ложную информацию, предполагаю, переданную им, став орудием в информационной кампании. Это подлежит рассмотрению правоохранительными органами? Тут уже получается не только помощь в сокрытии со стороны Л-х, но и иные действия. Если только не АЛ единолично стоял за передачей информации, конечно. Такое тоже могло быть, родители могли быть не в курсе, что он и кому передает для публикации. Плюс есть еще и добрая соседка, любитель фотосессий на обшарпанных детских площадках. Теоретически, она могла быть тем самым посредником между кем-то из Л и интернет-пространством. Да даже если взять ТВ. Сколько Л-вы там наговорили всего. Что К-вы знают, где их дочь, что был сговор, про таблетки без рецепта и т.д. В общем, не просто спрятали и отсиживались, а активно действовали эти люди. Arina K, что-то говорит закон о подобном?

[МаасДама Дырчатая]

Интернет-глашатаев невиновности АЛ можно пощупать на предмет распространения фейков за вознаграждение) Вообще их позиция выглядит бездарно, непродутивно и незрело. Это знаете, такое - все-все-все вокруг дураки, а я конечно нет) Простите, но в СМИ тоже набирают не с улицы. Ребята там 100% кулуарно обсуждают эту ситуацию. И что? Хоть раз СМИ усомнились в причастности к исчезновению Елены клана Л\К? Равно как и у следствия другого подозреваемого не было и нет до сих пор.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм

[ArinaK]

Допускаем, что родители, один или оба, помогли спрятать тело. И за это им ничего не будет по закону, как выясняется. А как насчет кампании, организованной ими после? Попытки повлиять на общественное мнение, очерняя Кошелевых и выгораживая сына, используя некоторых влогеров и участников форумов? Которые порой не просто высказывали умозаключения, а распространяли ложную информацию, предполагаю, переданную им, став орудием в информационной кампании. Это подлежит рассмотрению правоохранительными органами? Тут уже получается не только помощь в сокрытии со стороны Л-х, но и иные действия. Если только не АЛ единолично стоял за передачей информации, конечно. Такое тоже могло быть, родители могли быть не в курсе, что он и кому передает для публикации. Плюс есть еще и добрая соседка, любитель фотосессий на обшарпанных детских площадках. Теоретически, она могла быть тем самым посредником между кем-то из Л и интернет-пространством. Да даже если взять ТВ. Сколько Л-вы там наговорили всего. Что К-вы знают, где их дочь, что был сговор, про таблетки без рецепта и т.д. В общем, не просто спрятали и отсиживались, а активно действовали эти люди. Arina K, что-то говорит закон о подобном?

Нужны доказательства и точные данные.
К примеру, на шоу На самом деле, если обратить внимание на тайминг, который предоставил АЛ, там как будто сдвиг +1час (телефон 9:58, звонки, машина и т.д.) - может это было обговорено со следователем? И ariuna, вроде, тоже упоминала, что время выхода у следователя зафиксировано не 15:00, но в официальном комментарии СК пишут, что в районе 3х.
Ну а самое главное - я бы сейчас не торопилась. Тут явно очень тщательная работа следователей прослеживается. Надежда на них) Нас читают, подсказки давать причастным я точно не хочу.

[МаасДама Дырчатая]

Добавлю по СМИ) Давайте предположим, что у них есть инсайдеры. В случае несостоятельности версии следствия(трудностей в доказательствах) относительно виновности АЛ, эти осведомители уже бы проговорились. Однако до сих пор этого нет ни в одном источнике. Единственный, кто публично защищает непричастность АЛ - его адвокат.

[BigCityLife]

Нужны доказательства и точные данные.
К примеру, на шоу На самом деле, если обратить внимание на тайминг, который предоставил АЛ, там как будто сдвиг +1час (телефон 9:58, звонки, машина и т.д.) - может это было обговорено со следователем? И ariuna, вроде, тоже упоминала, что время выхода у следователя зафиксировано не 15:00, но в официальном комментарии СК пишут, что в районе 3х.
Ну а самое главное - я бы сейчас не торопилась. Тут явно очень тщательная работа следователей прослеживается. Надежда на них) Нас читают, подсказки давать причастным я точно не хочу.

Вот за тайминг на ТВ он точно ответственность не несет. Мало ли, что от волнения, скажем так, человек ляпнул. Он же на шоу. Я несколько о другом... Но что надежда на следствие , спору нет, а торопиться им некуда.

[ArinaK]

Вот за тайминг на ТВ он точно ответственность не несет. Мало ли, что от волнения, скажем так, человек ляпнул. Он же на шоу. Я несколько о другом... Но что надежда на следствие , спору нет, а торопиться им некуда.

Я вас поняла. Сначала хотела ответить, но правда считаю, что лучше не надо. Пусть сами ищут выход из этого клубка лжи, тем более, у них рота адвокатов. Думаю, там найдут им массу решений.

Добавлено позже:
Мне вот интересно, исходя из последних событий, как следователи поступят с продлением ареста. До 12 числа суд должен назначить рассмотрение продления. Но если следователи заявят о завершении расследования, то этот вопрос можно решать в ходе предварительного слушания дела.
Экспертиза по установлению смерти обычно делается в течение 3х дней (максимально законом установлено до 30 дней), ну может ряд анализов ждут.
Вот как раз завтра можно будет понять - затягиваются ли анализы или нет...

[Александрина]

Елену сами по себе сотрудники СК не нашли бы.Значит,место указал муж,больше некому.Видимо,пошел на сделку со следствием(мое мнение)Скорее всего,действительно.удушил,замотал в мешок и вынес,Может быть,и по лестнице.В машину погрузил и вывез.Родители помогали.Вряд ли в чемодане-как вы туда поместите тело,сгибать и ломать?А если чемодан раскроется?Сейчас ,наверное,будет говорить.что практиковали удушение во время секса.Тако

[Северный олень]

Скорее всего,действительно.удушил,замотал в мешок и вынес,Может быть,и по лестнице.В машину погрузил и вывез.Родители помогали.Вряд ли в чемодане-как вы туда поместите тело,сгибать и ломать?

в любом случае запихать тело в строительный мешок одному не получилось бы, тут хоть как в 4 руки делали, как минимум!
Спустить мешок 65кг тоже одному сложно с двумя детьми.
Было 2 погруза в машину в 13ч вплотную к подьезду -более вероятно что в этот момент! Тогда сообщник и дед и отец, как раз получается в 13ч погрузили,   дед отвезл, закопали и в 15ч вымыли машину явно с того леса, значит отвез СЛ на своей машине причем, возможно поэтому в первую "явку" АЛ  сознался но не точно, так как знал что пруд, а точно место нет.