Стрельба в школе Ижевска.

[Starhunter]

Дроздов, у него ПБСов не было - в своей цидульке он писал, что и родню бы замочил, да соседи услышат. Т.е. когда принял решение "мочить" - ПБСы отсутствовали. Были ли они до этого - вопрос.

ЁлыПалы

Скорее, тут нужен дополнительный контроль со стороны правоохранителей на предмет приобретения оружия и признаков подготовки к таким акциям!

Вопрос - как вы близки к оружейной тематике?

[Afinna]

Если человек принимает решение выпилиться, то это будет заметно, пусть и не явно.  Он же не на рынок собрался, а красиво умереть.
Серьезные тесты он не пройдет. Но нет ни у кого ни времени, ни сил , ни желания с каждым таким "учетником" серьезно заниматься.

Да, да, вы абсолютно правы, у специалиста должны быть реальные тесты и способы определить состояние больного. Но, спасибо оптимизации, у него нет ни времени,ни сил, а следовательно, уже и желания. Потому что против системы не попрешь в одиночку.

[gossgirl]

Да что деревни, у нас, например в старых районах города некоторые школы вообще невозможно огородить, так расположены здания. Да раньше и не было такой необходимости, никаких массшуттингов не знали.

Да у нас и в хороших районах города не огорожены школы.
В само здание не знаю, как пускают, но на стадион или на территорию школы может пройти кто угодно.

[Фото509]

Вы часто видели в деревнях наглухо загороженные школы?

Я не понимаю, Вы хотите как у других, или как безопаснее? Если как безопаснее, то ставьте забор, организуйте проход на территорию школы по магнитным картам.
Или не делайте. Может, Вам повезет и именно Вашу школу беда обойдет стороной. Вероятность 1/40000. Ну, пока такая вероятность.

[Starhunter]

Фото509,  gossgirl , забор и магнитные карты это от честных людей.

[adelauda_glasha]

Ну например наша школа вообще не имеет забора,заходи любой,на входе бабушка"одуванчик" сидит носки вяжет.Как мне обезопасить своего ребенка?

Адресок скиньте, съезжу,  проверю.
Геолокация у вас Москва, в Москве абсолютно все детские учереждения огорожены и охраняются.

[Криминайка]

На скрининге выявить шизофрению? Это Нобелевка, не иначе. Человек заболевает в среднем в 20-30 лет, иногда в подростковом возрасте. Посмотрите распространенность заболевания в мире. Это мировая проблема. Плюс другие психические заболевания. Ничего этого на скрининге не выявишь.

При чем тут премия? Если человек с заболеванием шизофрении будет рожать или у него так же есть хоть один родственник с данным диагнозом,это передается по наследству. Так же на это влияет прием все возможных препаратов когда рожают психически не здоровые.Если бы вы внимательно прочитали все мои комментарии смысл был вам понятен. Если скрининг покажет хоть какую предрасположенность к этому,родителя не надо рожать.
Потому что не все могут дать своему ребенку необходимое лечение.
Нужно учесть, что развёрнутая шизофрения довольно редко встречается среди детей в возрасте до 12 лет. У мальчиков шизофрения чаще развивается в более раннем возрасте (первые признаки можно заметить уже в 2–4 года)

Добавлено позже:

К сожалению, незрелую детскую психику может триггернуть что угодно и кто угодно.
Это точно так же меня поражает, когда 10-12летние дети вешаются из-за двойки (что в городах, что в деревнях).
Страшно.

Да мы тут затронули про Корею. Там действительно такое есть. Но не из за двойки а из за буллинга в школе.Кто-то пойдет и себя убьет,кого-то одноклассники, а кто-то и других убьет и себя.

Добавлено позже:

А не может у двух совершенно обычных, нормальных, любящих родителей родиться чудовище?

Даже у больных  рождаются совершенно нормальные дети, но попадая в определенное общество,например не здоровых людей, он сам становится таким, его психика нарушается.

[ЁлыПалы]

При чем тут премия? Если человек с заболеванием шизофрении будет рожать или у него так же есть хоть один родственник с данным диагнозом,это передается по наследству.

А как Вы разберётесь с проблемой вялотекущей шизофрении - диагноз, существующий только в России? Какой диагноз будет поставлен психиатрами из других стран?

[SKAD]

А как Вы разберётесь с проблемой вялотекущей шизофрении - диагноз, существующий только в России?

Это вопрос времени!... (Броня крепка и танки наши быстры... )

[Тислимовка]

Адресок скиньте, съезжу,  проверю.
Геолокация у вас Москва, в Москве абсолютно все детские учереждения огорожены и охраняются.

Геолокация обманывает.От Москвы до меня около 250 км.

[Криминайка]

А как Вы разберётесь с проблемой вялотекущей шизофрении - диагноз, существующий только в России? Какой диагноз будет поставлен психиатрами из других стран?

Мы как будто в сказке живем. Я тут стараюсь как можно мягче выражается. Ну не мог человек быть нормальным а потом стать шизиком. Этому что то способствует всегда и чаще всего наследственность.
https://gb12-barnaul.ru/blog/lechenie-vjalotekushhej-shizofrenii-simptomy-i/
А вообще хочу в целом сказать потому в школу может прийти любой человек с любым расстройством. И ответственность за него несут родители или его опекуны которые получают за него пенсию по инвалидности.

[Дроздов]

А вообще хочу в целом сказать потому в школу может прийти любой человек с любым расстройством. И ответственность за него несут родители или его опекуны которые получают за него пенсию по инвалидности.

А кто из последних массшутеров был под опекой ?!
Росляков, Галялиев, Бекмансуров, Казанцев ?!

Все они совершеннолетние половозрелые личности, которые сами отвечают за свои поступки. Или опека должна быть до смерти родителей ?!
Тогда надо полностью все законы переписывать вообще во всех сферах.

[Starhunter]

Дроздов, а есть еще и "пограничные состояния", которые выявить нельзя. И шиза может проявиться под воздействием внешних факторов, а может и нет, и отправится человек в мир иной нормальным. Хотя, судя по выстплению Хинштейна, гайки травматичикам прикрутят. И так уже в резиноплюи перевели.

[Дроздов]

Дроздов, у него ПБСов не было - в своей цидульке он писал, что и родню бы замочил, да соседи услышат. Т.е. когда принял решение "мочить" - ПБСы отсутствовали. Были ли они до этого - вопрос.

Ну его цидулька - это тот еще документ по достоверности..
Хотел бы родных замочить тихо - убил бы.
Так что вопрос с "глушителями" действительно сложный.. Были  - не были. Планировались или нет..

[ЁлыПалы]

Мы как будто в сказке живем. Я тут стараюсь как можно мягче выражается. Ну не мог человек быть нормальным а потом стать шизиком. Этому что то способствует всегда и чаще всего наследственность.

Я - о том, что если бы диагноз ставили психиатры из других стран (например, США), то вряд ли бы поставили диагноз "шизофрения".

Вялотекущая шизофрения, или малопрогредиентная шизофрения[1][2][3][4], — психиатрический диагноз, введённый в оборот советским психиатром А. В. Снежневским, согласно его определению — разновидность шизофрении, при которой болезнь прогрессирует слабо, отсутствует свойственная для шизофренических психозов продуктивная симптоматика, наблюдаются чаще всего только косвенные клинические проявления (неврозоподобные, психопатоподобные, аффективные, сверхценные, ипохондрические и т. п.) и неглубокие личностные изменения[1][4][5][6][7]. В современной международной классификации болезней этот диагноз отсутствует
<...>

Неоднократно высказывалось мнение, что диагноз вялотекущей шизофрении получали или могли получать не только инакомыслящие, но и обычные пациенты при отсутствии у них шизофрении и наличии лишь невротических нарушений, депрессивных, тревожных или личностных расстройств. Концепция вялотекущей шизофрении получила распространение лишь в СССР и некоторых других восточноевропейских странах. Эта концепция не была признана международным психиатрическим сообществом и Всемирной организацией здравоохранения, использование диагностических критериев вялотекущей шизофрении по отношению к диссидентам — осуждено на международном уровне

Шизотипи́ческое расстройство (иногда неправильно говорят шизотипи́чное или шизотипа́льное расстройство) — расстройство, характеризующееся чудаковатым поведением, аномалиями мышления и эмоций, не подходящее по диагностическим критериям для диагноза шизофрения ни на одной стадии развития: нет всех необходимых симптомов или они слабо выражены, стёрты. Симптомы могут включать странное или эксцентричное поведение, склонность к социальной изоляции, холодность или неадекватность эмоциональных реакций, параноидные идеи (не достигающие уровня выраженного бреда), болезненные навязчивости, также могут быть редкие преходящие квазипсихотические эпизоды иллюзий или галлюцинаций.

В СНГ шизотипическое расстройство некоторые учёные рассматривают как «вялотекущую шизофрению» — термин, никогда не использовавшийся в западной психиатрии и отсутствующий в международной версии МКБ-10 и в DSM-5. Термин упоминается только в адаптированной для использования в Российской Федерации версии МКБ-10: «В рубрику F21 включаются формы, которые в отечественной версии МКБ-9 квалифицировались как малопрогредиентная или вялотекущая шизофрения».

А во всех интервью об этом парне, нам описывают простую форму шизофрении... 

[Starhunter]

Судя по проскочившей информации (официально не скажут) пистолеты он приобрел через даркнет вместе с магазинами и патронами. Что касается ПБСов - то молчок. Вполне вероятно, что продавец ставил готовые стволы, а ПБСы шли за отдельную плату. Но тут вопрос - где в лесу он мог стрелять так, чтобы не привлекать внимания. Звук выстрела даже в лесу слышен довольно далеко. Особенно вне сезона охоты привлечет внимание охотинспектора (егеря). А у того аргумент посерьезнее 9мм Мак

[ЁлыПалы]

Росляков, Галялиев, Бекмансуров, Казанцев ?!

У Рослякова и Бекмансурова было даже разрешение на оружие! У Галялиева была не психическая болезнь, а киста мозга.

[Дроздов]

Дроздов, а есть еще и "пограничные состояния", которые выявить нельзя. И шиза может проявиться под воздействием внешних факторов, а может и нет, и отправится человек в мир иной нормальным.

Но здесь же явно не тот случай учитывая качество подготовки. Ни о каких резких сезонных изменениях не может быть и речи - долгая вдумчивая работа. И опять же - задуманный и решенный для себя суицид всё-таки диагностируется.

Хотя, судя по выстплению Хинштейна, гайки травматичикам прикрутят. И так уже в резиноплюи перевели.

Это уж как закон - должна быть работа показана. А поскольку с нелегальными стволами сделать нечего, они и так нелегальные, то надо прессануть законопослушных граждан..

Добавлено позже:

У Рослякова было даже разрешение на оружие! У Галялиева была была не психическая болезнь, а киста мозга.

У них у всех, кроме Казанцева была официальная честно полученная РОХа.. Казанцев бы ее не получил никак - поэтому просто купил нелегальный ствол..

[ЁлыПалы]

У них у всех, кроме Казанцева была официальная честно полученная РОХа.. Казанцев бы ее не получил никак - поэтому просто купил нелегальный ствол..

В его случае, меня забавляет один из типичных симптомов - неуклюжесть движений... А этот стрелял с двух рук 
Жалко, что не говорят об обстоятельствах его предыдущих агрессивных выходок.

[Дроздов]

А этот стрелял с двух рук

А кто сказал, что он стрелял с двух рук ?! Откуда информация?

[ЁлыПалы]

А кто сказал, что он стрелял с двух рук ?! Откуда информация?

Кто-то из свидетелей сообщал.

Ещё, удивляет, что у него нашли 5 мобильников... Вероятно, с кем-то связывался...

[Starhunter]

ЁлыПалы

В его случае, меня забавляет один из типичных симптомов - неуклюжесть движений... А этот стрелял с двух рук

Желательно увидеть видео или официальные показания. Далее, стрельба с двух рук ни о чем не говорит. Ни о какой-то особой подготовке или меткости. Это в фильмах герой стреляет с двух пистолетов одновременно и два врага падают.  В реальности все намного проще - с двух стволов стреляют по одной цели либо из одного ствола ведут "беспокоящий огонь", а вторым работают на поражение. Одновременно стрелять под двум целям, разнесенным в пространстве, а тем более двигающися, могут лишь единицы, и то, в гильзах они должны стоять по шею.

[Дроздов]

Кто-то из свидетелей сообщал.

Это некорректные данные.

С двух рук результативно стреляют только герои боевиков и мегакрутые стрелковые профи.

У Казанцева прекрасный, с точки зрения результативности, а не морали,  процент попаданий. Поэтому стрелял он, скорее всего,  как полагается - нормальным хватом двумя руками рукояти одного пистолета. И быстро перезаряжался меняя магазины, обеспечивая практически безостановочную точную стрельбу.
Но это тоже очень не просто - и требует хорошей подготовки.

[ЁлыПалы]

Но это тоже очень не просто - и требует хорошей подготовки.

Даже если так, то где там типичная неуклюжесть...

Добавлено позже:

Одновременно стрелять под двум целям, разнесенным в пространстве, а тем более двигающися, могут лишь единицы, и то, в гильзах они должны стоять по шею.

Если "мишени" стоят плотно, то можно, и даже целесообразно. Вероятность попасть, стреляя вбок, в направлении кучки, достаточно хороша, и надо успеть, пока не разбежались. Тем более - если кучка в одном месте: есть хорошая вероятность, сделав два выстрела в направлении кучки, попасть в двоих. К тому же, "одновременно" - очень условное понятие.

[Дроздов]

Если "мишени" стоят плотно, то можно, и даже целесообразно.

Поверьте на слово - не целесообразно. Целесообразность начинается от 30.000 выстрелов.. Уровень профи.
Поизучайте тему по видосам и статьям.

[Starhunter]

ЁлыПалы

Если "мишени" стоят плотно, то можно, и даже целесообразно.

Нет. Просто палить в толпу плотно стоящую и не двигающуюся - да, но после первых выстрелов начнется паника...

Вероятность попасть, стреляя вбок, в направлении кучки, достаточно хороша, и надо успеть, пока не разбежались.

У вас какой настрел?

К тому же, "одновременно" - очень условное понятие.

Даже если он стрелял по очереди с каждой руки это уменьшало скорострельность и теряло смысл. Единственный способ, более менее реальный - это расстрел одного магазина, замена его другим, и использование пистолета в вспомогательной руке для стрельбы, если появится цель, а патрон еще не дослан в патронник. На коротких дистанциях и правша с левой руки после непродолжительных тренировок может показать неплохой результат.

[ЁлыПалы]

Нет. Просто палить в толпу плотно стоящую и не двигающуюся - да, но после первых выстрелов начнется паника...

После первого выстрела они всё равно начнут разбегаться и прятаться, а стрелкам надо как можно больше убить, пока бойцы не приехали.

Даже если он стрелял по очереди с каждой руки это уменьшало скорострельность и теряло смысл

А если одна группа спереди, а другая - слева, и обе - на близком расстоянии - так, что достаточно стрелять в их направлении? Наверное, время на поворот будет больше.

"По очереди" и "одновременно" - не совсем соответствует. Лучше сказать, что выстрелы могут происходить несинхронно.

[Starhunter]

ЁлыПалы

После первого выстрела они всё равно начнут разбегаться и прятаться, а стрелкам надо как можно больше убить, пока бойцы не приехали.

Что такое школьный коридорв большинстве школ? Это западня при наличии стрелка среднего уровня паршивости. При этом эффективней будет вести огонь с одной руки, затем либо сменить пистолет, либо начать стрелять с другой.

А если одна группа спереди, а другая - слева, и обе - на близком расстоянии - так, что достаточно стрелять в их направлении? Наверное, время на поворот будет больше.

Пересмотрели боевиков, где бравые парни, держа руки "крестом" стреляют с двух пистолетов? Или раскинув их в обе стороны? У вас есть немного свободных денюшек?

[ЁлыПалы]

Пересмотрели боевиков, где бравые парни, держа руки "крестом" стреляют с двух пистолетов? Или раскинув их в обе стороны? У вас есть немного свободных денюшек?

Я их вообще не смотрю. Просто, ситуация представляется.
Просто, это - не то же самое, что стрельба по маленькой мишени или издалека, и тренировка - отдельная.

[Starhunter]

ЁлыПалы

Просто, это - не то же самое, что стрельба по маленькой мишени или издалека, и тренировка - отдельная.

Стрельба на дистанции 10 метров и на 25 и далее отличается. На 10 метрах по габаритам человека можно после небольшой практики стрелять практически не целясь. В 10-ку может, и не попадешь, но по корпусу отработать эффективно можно. Другое дело, что когда стреляешь с двух рук одновременно, контролировать положение  пистолетов одновременно не получится, и ты либо будешь переключаться, либо  изначально оба ствола будут направлены в сторону одной цели. При хороших рефлексах переключение будет практически мгновенным, но такое достигается только путем долгих тренировок под руководством тренера и наличием природных данных.